Re: [討論] 藤虎的立場 與747話

作者: xiaoa (不事生產)   2014-06-25 02:41:10
※ 引述《d86506 (李蘭德)》之銘言:
: 雷
: 我以為750話 藤虎幫助明哥這點 已經很清楚的表明藤虎的立場了
: 沒想到還是有人不能理解
: 藤虎在735話對明哥所說的那些話
: 以及747話中 藤虎對中將所說的那些話
: 所以我試著用我自己的理解 來看藤虎的立場以及他說過的話
: (截圖有些不方便 希望有心想討論的人 自行參考前面所述的這兩話)
: 如果赤犬的正義是徹底的正義
: 青雉的正義是從容不迫的正義
: 我猜想 從一開始 藤虎就已經表態了
: 他的正義是"百姓的正義"
: (也就是以百姓為主體 真正為百姓著想的正義)
: 如果以這個立場 來看藤虎所說過的話
: 735話 藤虎向明哥表示 將在今年的世界會議 提出廢除七武海制度
: 因為只有真正的廢除七武海制度 才能不再讓海賊出現篡奪王位 欺壓百姓的事情
: 747話中
: 藤虎對著中將說了
: ""藤虎:同樣的劇本不是已經上演過很多次了嗎??
:    ……你投身海軍也很多年了吧?中將先生……"
:    對著滿載怒火的悲鳴聲……
:    都能做到充耳不聞了嗎?這些百姓並非在哭……
:    而是在怒吼阿!!
:    所謂的世界政府,是神還是甚麼""
: 以上引述自Albito
: 為什麼藤虎要說 "所謂的世界政府是神還是甚麼"?
: 因為他完全以百姓的角度去實踐他的正義
: 也就是 世界政府怎麼可以為了追求虛無的三大勢力平衡
: 而背棄了百姓 他們是神嗎? 所以才無視百姓嗎?
: 最後 是最新的750話
: 藤虎"確實"想阻擋草帽以及幫助他們的競技場參賽者
: (但又被 薩波阻擋下了)
: 從前面藤虎的說法與做法來看
: 目前的發展 藤虎確實是站在明哥這邊的
: 但是藤虎真正的正義是: ""廢除王下七武海"" 以百姓為主 不讓百姓被海賊欺凌
: 不過...照目前看來 薩波也阻擋住藤虎
: 而魯夫一行人也越來越接近明哥 越來越接近對決
: 如果明哥因此失敗 藤虎想在世界會議中提案的可能性 又降低了
上述這條預設合理嗎? 這是最大問題
我認為不合理
今天不管明哥是否被擊敗, 都不會改變他已經做了的事
換做是在現實狀況, 面對不合理的條規
我們的選擇會是能妥善解決問題的方案, 而不論其合不合條規
原因是因為被認為為不合理的條規 已經抵觸到了更高階的條規
就比如說以牙還牙, 殺人償命
但是死刑本身在某種程度已上違背了正義原則
所以我們選擇以更高階的原則去決定行動
依目前情況, 要改變七武海制度, 與是否擊敗明哥沒有直接關係
而在辣葡萄事件之前, 藤虎幫助明哥, 也是這個道理
因為他的原則是盡全力降低平民的傷亡人數
藤虎可能是認為相對於明哥, 魯羅更容易被解決, 且執行海軍與七武海的合作關係
且不論他的判斷是否正確
姑且讓我們接受 由他的經驗與立場所做出的判斷 是對的
所以, 疑問不是為何他要助紂為虐
疑問是下面這段話, 表達的是什麼樣的立場?
藤虎:同樣的劇本不是已經上演過很多次了嗎??
   ……你投身海軍也很多年了吧?中將先生……"
   對著滿載怒火的悲鳴聲……
   都能做到充耳不聞了嗎?這些百姓並非在哭……
   而是在怒吼阿!!
   所謂的世界政府,是神還是甚麼
他質問世界政府的立場, 但他在話中也沒有表示反對
他也不似是站在平民百姓的立場
人民的怒吼, 並不是衝著魯夫, 是衝著明哥
所有人都被明哥操縱著, 被迫要去追討魯夫, 情況就像是10年前那些被線操縱的士兵們
但現實是那些人根本沒有被線操縱
這才是人民怒吼的原因
這麼簡單的道理, 維奧拉都知道, 藤虎會不知道嗎?
所以, 一邊是民意, 一邊人民的性命
維奧拉看到的民意與魯夫帶給他的希望
藤虎看到的是什麼? 為什麼拋棄民意? 他的正義到底是什麼?
只要百姓安全, 其他可以什麼都不管? 他真的打算無視這個國家的黑暗面嗎?
特別矛盾的地方在 他質問梅納德 能做到充耳不聞了嗎?
而他的行為正是做到了充耳不聞
: (因為 海軍或世界政府仍然只會認為 七武海敗了 所以只要再補人 就能維持平衡 因為)
: 那麼故事劇情又會怎麼發展呢? 也只能期待明天的便當了。
作者: understar (小P)   2014-06-25 02:53:00
後半怎麼有種怪怪的感覺...? 前半還蠻合理的
作者: tsubasa6405 (雪翼)   2014-06-25 05:03:00
其實藤虎就是官僚官官相護然後講一堆為了人民的漂亮話都已經把人民當玩具然後屠殺了還在那邊保護當政者很明顯是號稱為了人民 其實嘴砲的明哲保身利己主義者不要把這種人想的太高尚啦 單純只是懂得嘴砲的公務員只是OP這種說一套做一套的比較少 一時之間不習慣罷了
作者: d86506 (李蘭德)   2014-06-25 07:19:00
我的看法 質疑藤虎是否對人民充耳不聞 相當於質疑乙姬是否對於魚人奴隸充耳不聞 不然怎麼會無視泰格等人的痛苦 追求和諧呢?
作者: laughingfish ( )   2014-06-25 09:11:00
覺得藤虎的眼光應該是放在更遠的世界會議上至於他的打算是什麼就參不透了
作者: q26766 (cancan)   2014-06-25 09:25:00
d86506 哥 那裡有畫乙姬對魚人奴隸充耳不聞!?
作者: d86506 (李蘭德)   2014-06-25 16:07:00
那我問你 哪裡又畫到藤虎對人民充耳不聞?

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