※ 引述《fairy (稜鏡)》之銘言：
: 最近很想聊聊，所以分類選了哈拉
: 克里希那穆提在印象中，是個神奇的人物
: 原本是「通神學會」選出的「世界導師」
: 後來解散了為他成立的崇拜組織，然後四處演講
: 這樣的人應該很有智慧吧？或者有什麼很有道理的道理
: 以前認識的幾個朋友極為推薦
: 於是也曾數次翻閱他的書籍，日記或是演講、對話的紀錄之類吧
: 總覺得話很多很細，但不明白是在講些什麼
: 昨天有好書交換活動，覺得這本《人類的當務之急》沒讀過的樣子
: 就拿回來看，目前看完「印度」這部分
: 這是在一開始的一段話
: 大概敲擊到內心某根弦了吧，所以繼續讀下去：
: 「想要瞭解世俗的真相，我們在心理上必須先成為一個徹底的局外人，
: 然後你才能明白這個世界的意義，也才能看到天地之美。
: 這樣你的心中就會有愛，在這份愛中就能產生超越壓力、衝突、
: 追求權勢與自我滿足的行動。」
: 這是在James之外第一次看到有人提到活生生的真理：
: 「真理絕不屬於過去。
: 過去的真理只是記憶的灰燼；而記憶就是時間。
: 昨日的灰燼之中沒有真理。
: 真理是活生生的東西，它不在時間的領域之內。」
: 然後現在我覺得，原來克說的話，並不是一種答案
: 他沒有什麼很有道理的道理可以聆聽、學習、照著做
: 也不是什麼讓人感動的啟示
: 就或許是他領悟到了真理以及接取真理的方法了
: 於是就描述和展現這個方式
: 雖然還是不清楚這個人在想什麼
: 或許可以學到從過去和思想，移向當下的方法（或者是意願）吧
克氏說的每一句話，都是一種最直接的跳耀
真理不在時間的領域之內，就是佛陀說的過去、現在、未來心不可得
在心理上成為一個徹底的局外人，就是佛陀說的「應無所住，而生其心」
他是一個真正的成道者，也是一個偉大的革命家，他用自己的方法
最直接利銳的把真理剖析出來，但一般人無法進入，一般人需要方法
他沒有任何方法，他的方法就是直觀，就是禪宗的當下頓悟
所以至今，能真正領悟克氏並不把這些文字當成哲學或思辯的人
少之又少，他不是一個思想家，他是一個貨真價實的成道者

讓我想到海濤，"(凡事都是)假的"

不過克氏的教導是要你領悟 業障也是假的 所以直接跳躍難就是難在這一點 大家業障重啊XDDD

成道者能直觀 那成道者不能哲學或思辯嗎？？？？怎麼定義ＯＯ是一個「貨真價實」的「成道者」　只有這種嗎我只覺得 禪宗或直觀是一種 並不能因此說其他種不是或者 你有方法證明 就只有直觀這種 才叫貨真價實

沒有人說禪宗或直觀才能成道啊，為何你會恐懼成這樣？我是說克氏的教導是類似禪宗的當下頓悟，即是直觀但是他表達出來的文字，看起來是很邏輯且思辯的，如同佛陀的文字一樣。 我意思是他並不是透過思辯而講出這些話，而是透過直觀而生出的。那些成道者的話是邏輯且清晰的，但那是事後所回溯出的並不是在事前透過思考和邏輯去證悟的 這很難理解？

成道者當然可以用哲學或思辨(如果有受過科學思維的訓練)直觀的看法是直指事物本源的一種能力，三眼輪的能力哲學或邏輯思辯那是需要藍色喉輪氣強的思考模式兩者各有方便和優劣之處，對於上品之人，用直觀解決問題對於只相信思辨之人，用思辨和邏輯推論當然好只是你會繞遠路 繞很遠~~~~~~XDD不過思辨也只能解決百分之六十的問題直觀就像一把刀劍，快刀斬亂麻思辨就是慢慢在那裏看出麻繩到底為啥纏住了 然後慢慢解XDD對於時間比較緊急的當然先選擇直觀，思辨有時會失去先機無心而成道 直觀有心而成道 思辨兩者皆可得者 過去 現在 未來之心 皆可得也

他說真理是無路可循的，我用 方法 一詞不是很好的表達謝謝你的回應&解釋

基本上 有頭腦在就沒辦法直觀 哲學思辨是用來試誤的你把所有錯路都試過 證明沒用然後丟掉 丟光後就看到了只要還有一條你沒有試過 你就還有東西可抓 就看不到..全然的臣服就這樣來的 丟盡所有錯的 "那個"才會出來..

我就你文章內容講得這麼武斷感到質疑 包括你後來推文恐懼你這樣換我要說 你這麼恐懼別人質疑你文章 不是這樣講的吧你文章最後一行 否定了成道者同時也可以是思想家 不是嗎文字用得不夠精準 這就是我要挑你文章的毛病

喔 我說他不是思想家 他是個成道者 是因為他反對思考他認為思考是時間的產物 但不表示我說思想無用吧？既然他認為思想是時間的產物 就表示他的成道是透過直觀 這樣讓你不開心而挑毛病 還真是不好意思 好啦你可以透過思想成道 是我太無知了 這樣有沒有比較開心？為了避免再被你挑毛病 克氏不能說是反對思考 而是他主張透過觀察 直觀去跳出思想的限制 還有喔我要再一次說我沒有反對成道者可以是思想家喔 但要透過思想而成道不就符合克氏說的「真理無路可循」了

不對喔 你還是沒回答到 最後一行不是克里希那穆提說的吧到底是什麼讓你一直看不懂我在問什麼 很難理解嗎(笑)注意發問者問的東西 是看不懂還是觀點不同 關於很難理解嗎這種問句 拜託請想清楚再問 不然真的不懂的會是自己了這樣感覺我最初問題跳太多步 那我從第一步開始問好了你是怎麼判斷克里希那穆提不是思想家 所以我說你沒回答到嘛你到底在做失敗的辯解 還是講不完整的說明 算了我不回了

對啦 郭董不是企業家 他也很有想法 陳樹菊不是慈善家她行善的想法很棒 柯P不是醫生 他很聰明 他們都是思想家啦 你要講的不就是這樣嗎阿你就明明不能理解還要裝模作樣玩文字遊戲不過說了一句克不是思想家 就跳出來要證明思想也很偉大 你這不是玻璃心是什麼？ 我又沒戳你 你急著鬼扯幹嘛 還繞一大圈不知所云的鬼話後說不回了 這種人到處都是 你不是第一個也不是最後一個啦

我覺得無須神話克氏克氏會這樣說，必定是經過非常長期的苦思慎辨的過程所以她才會了解一個思想家 是如何自己創造了自己心的死角然後作繭自縛，自己落入自己所定義的死胡同裡 出不來會倡導直觀看法的人，當然也要經過思辨才會發現直觀所帶來的巨大創新和方便

真理無路可尋 = 有諸能入 非「覺」入故

所以克氏必定當過思想家，這只是個路徑和過程走過的路徑無須判斷或批判他是否對或錯因為他就是個求道的過程 無法複製 也無法重來 更無法模仿所以就算後人再崇仰克氏 也無法達到像他所說的理論

是的 後世的人要透過去思考他的話 而成為他是很難的這也是他一直提的 重點不是怎麼分析他的話 而是聽了這些話後 如何去察覺自己 這察覺的過程就不屬於思想了

每個人察覺自己的方法和出發點都不同 不能一概而論像個人就是透過練氣功 練脈輪 至於克氏克氏從維基照片 脈輪分析，三眼輪非常強，大約一個拳頭半的直徑大小，頂輪大約是兩個拳頭直徑這麼大很少有人能有這種天賦(要是他不是經過苦修 而能有這樣 應該也可以說天生的王者吧XD)頂輪 精神上的領導者三眼輪 第六感的領導者但比較可惜的是 他其他脈輪稍微弱了 尤其是銀屬性的脈輪正常人通常只有一個脈輪是最強 有兩個脈輪超強的就大概是鳳毛麟角了

維基上有記載他27歲時有異物從脊髓上升 頭痛欲裂 這應該是拙火升起 所以他有保留一些瑜伽、氣脈的功法而沒有傳 他的整個傳道方式類似分析 的確是強調上丹田的直觀 相較之下 奧修就比較偏向心輪

西方修煉者的精神能力強，看來可以從P兄這裡得到一定的印證，不知有誰知道克氏的修煉方式，能分享一下嗎？

你的意思是，奧修也是直觀嘍？我覺得這兩個人的敘事完全不同風格，克的鋪陳用字沒辦法給我像奧修那樣直接的連結，要轉很多彎，有種半隻腳在社會半隻腳在虛空，不上不下的感覺。

奧修的語言比較容易觸動心輪 尤其對女人特別有效 比方說愛 克氏會說愛不是思想感受 沒有比較和要求奧修會說 盡可能的去愛，去付出，然後你會消失，在消失過程會感到痛苦，透過靜心去穿越，你就會明白愛奧修有一個引導的過程，克氏是直接跳到最後一步原因在於奧修的知識非常豐富 他看過10萬本書 所以他了解人性的軟弱和需要，會一步一步引導。克氏不是，他的成長幾乎是一個人的，所以他非常銳利，會希望你當下頓悟。 比方說「觀者即是被觀之物」 所有問題就解決了靠北 真的領悟這句話就直接證入空性就像六祖聽到「應無所住而生其心」就開悟了 克氏只適合非常非常少數的人 而奧修比較普世 但卻也較沒準則廣闊的洞見就相對模糊 所以奧修的門徒三教九流特別多他的知識太豐富 可以依照不同的個性給予不同的說法

感謝B兄的說明，看來書看太少了，10萬本，呵呵~

路過說一句，雖然版友彼此都有立場，不過藉由這種辯論討論的方式，更能釐清自己與他人的想法。

個人雖然沒看過奧修的書(太厚了XD)奧修的最強心輪是綠色，心輪強的人同理心和轉換思考立場的能力或是以不同角度來看事情的能力比較強個人粗見認為奧修應該是採取 深入理解 引導 並轉化對於中下品之人非常有用，因為中下品之人脈輪嚴重阻塞，心輪無法運轉，做事情絲毫不考慮別人感受理解力低落 心識過於受限 和固著於同一種模式太久而奧修的方式可以暢通心輪的身體十字路口，也是很好的端看每個人需求不同而已

二個十字路口 一是心輪，而是眉心輪，都重要。二是眉心輪

我覺得去猜測別人的意圖不是很好。至少請記得那是自己的猜想吧。我覺得你可能忽略了奧修對真實直接描述的部分，而這兩個人的直接描述，我覺得奧修呈現的更像圓，克則針對點。圓是否太多？點是否太少？我也不知道，但這跟性別、多寡扯不上什麼關係，而奇妙的是，女性又跟多數（還有中下品）連在一起了，真不令人吃驚。另外則是，我讀他們的書，並沒有感到他們希望我怎樣，他們只是在描述他們所見而已，對我來說。

樓上你沒讀到細節喔我希望你們只是成為你們自己，當有一天你們獨立於我，你們將能真正地愛我－－在這一天到來之前則是不可能的。奧修是在用父母的口吻講愛http://www.oshogarden.org/resource.php?a=147奧修本來就已經境界很高了 他故意降低自己的境界去講給那些還在二元論的讀者，因為大部分的人還在二元論他會責備，但也僅止於輕輕點化，而不適厲聲斥責舉例來講他說 當你不擁有禮物時，你又怎樣能夠給予呢？這個社會 會教導你 賺到一億還不夠 要賺十億 賺十億不夠還要賺一百億，別人才會稱讚你社會教導你希望你因為欠缺錢財才有動力工作總是在強調欠缺和擁有，但對於一個理解事實的人而言他既不欠缺也不滿溢，因為那些是被強加的教導而不是愛，奧修故意用二元論去講是要講給普世的人聽的你去看他的成道經歷，從絕望中領悟，也是很不錯的

呵呵～請不要混淆了，我所說的前面的希望，是有意圖性的，說怎樣就是有怎樣的要求。而你現在提出的希望，則是把主動性交出來，並非拿著。父母？呃，有嗎？從中下品變成二元人了是嗎？如果奧修有這種心態，他就不是奧修了。說到這份上，要不要去了解他，就是個人的事了。

事實上奧修的文字真的比較容易吸引女人 這沒有什麼是不是你自己對號入座了？ 奧修自己也有說克氏是直接跳躍的 這一點對多數人來說很困難 至於中下品的人這也沒有什麼 這不是指女人 而是指執著性比較強的人 這種教導很慈悲 要依照不同的根性去引導 而且本身也需要很多的條件 如我說的看十萬本書 才有辦法用這麼廣的角度奧修自己也說只有接近天才的人才可以被克氏點化

出現啦，甩手功！我做的只是把他們分類而已，但感謝你的細解。分根性上下然後說很慈悲，慈悲在哪？那條橫木嗎？奧修說的是在回哪一個部分？

針對我這種根性比較低的人可以了吧？ 然後也針對你這種特別聰明敏感的 心靈像玻璃一樣清澈的可以嗎如果一個人的教導比較廣 自然就會含括根性比較低的這很難理解嗎？ 你為何一直要對號入座 我真的覺得很有趣 怎麼老是有這種神經質 整天一直覺得別人在說自己然後焦點就一直繞那些無意義的文字 像你這種天才真不該下凡跟我們討論這些東西耶什麼都說不出來 只會繞圈子 境界這麼高我們很難跟上耶

你是覺得我批評上下之分，是因為我覺得自己被分在中下品？！廣，可以指包含多元，而不是高低上下吧。我不覺得這是無意義的文字，文字從來不是沒有意識形態的。不太了解你的怒點在哪，但，生氣是好事！

氣你腦袋打結啊。你執著的點是不該去分根性高低吧…如果說佛性平等我沒意見，但就像念書一樣有小學跟博士你聽到高低就不舒服，不是因為覺得自己被歸於低的那邊而是你內心的價值觀只能接受「多元」不能接受「高低」如果你直接的說我不能接受高低的分別 那文字就是有意義的 你繞一大圈 只是想要保護你的核心價值 就很煩啊所以我說奧修適合喜歡繞圈圈的 他會很慈悲的幫他們解套 而像克氏或禪宗的 會習慣當頭棒喝 有的人就陣亡了沒必要一定要堅持沒有高低之分吧 我也不是大根性的啊沒辦法像六祖這樣一聽到金剛經就開悟 這沒有什麼啊

所以你"執著"的，是我不能問分高低慈悲在哪，而只能說你認爲我真正要說的，也就是我千方百計要維護的核心價值：不接受高低之分？可是啊，我覺得這兩者，其實並沒有真的能直接進行推演的關連。要分辨的話，我覺得如果真的有人說，他必須分高低而且高低是真的存在的！我ok啊！但是我覺得，分了高低然後說這很慈悲的行為，很假很諷刺，多元的想法則是跟著廣字來的，因為我的確認為高低不存在，只有各種獨特。但請不要太莽撞的混淆這兩者，甚至自顧自地判定別人在繞圈圈，no，我這裡不是在說你以為的事，甚至你不點出來，我還沒發現，真是謝謝你。

你好像不能被人說？ 你說我生氣我就承認啊 像你們這種人談修道根本就是笑話 連自己的執著都不敢承認 連生氣也要裝作很有氣質 那你來談這些幹嘛？ 去當人型立牌嘛奧修 因材施教 有教無類 我說他慈悲 你就要說很假然後克氏就是繞圈 你根本什麼都不懂 層次不到也要來扯然後玩文字遊戲繞圈又不敢承認 還好意思說人假？就只是想要證明你少女心的博愛世界大同和平沒有高低嘛那是你的自由啊我尊重你 但你來說什麼很假 很諷刺就要接受別人也看出你的虛假嘛 不然就不要來討論嘛拜託討論事情務實一點 不要好像去百貨公司裝貴婦假裝很有休養 再回過頭來攻擊人很假很諷刺 連克氏在繞圈這種鬼話都說的出來而且你不知道佛陀講法也分高低嗎？ 對初學者講四加行對菩薩講圓覺、楞嚴。 這只是很客觀的因材施教 為什麼會讓你覺得很諷刺？ 這麼容易受傷？

請注意板規2，如要自首或檢舉請來信敘明違規情節如還可以接受繼續討論時，也請留心板友觀感，謝謝合作

有人檢舉了~趕快去自首吧XD(謎之聲：你說我？XD)要水桶我，來啊~XD所謂不分高下，不辨賢愚之見，這是一種看法我既不否認 但也不支持 這種想法所謂不想去分高下，想想看這個道理 是否是真理對一個小嬰兒，他尚未認識這個世界，所以他出生時無法分辨何者是正 何者是邪，何謂是不正當所以父母採取比較規範性的教導為的是讓他以後有判斷力可以分辨何者是不能做的 何者能做這世界上真的有很多人是採取這種近乎中立的態度不辨正邪 不分高下 不辨賢愚出門走路不分左右 出門開車不分順逆走路的時候搞不清楚 你到底在前進還是在倒退XDD不辨光明與黑暗 吃東西不辨五味酸甜苦辣思考的時候 完全搞不清楚你到底是在思考還是在混沌中鼻子不辨臭香耳朵搞不清楚到底是噪音還是音樂XDD喂~這世界上真的有這種人 莊子裡面講有種人就是說大便是香的 雞腿是臭的那種XD不辨高下 那是理想國 烏托邦，人人各有特長把手拿出來 還搞不清楚你拿出那隻手到底是左手還是右手在副駕駛座幫駕駛指路的時候 你說右 然後手指左邊很多人的人生就是這樣 一團混亂 完全搞不清楚在幹啥XD假使我在報紙上寫了一篇文章 領導人必須辨明忠奸正邪跟你講 隔天大概就會有一堆人出來抗議因為看了那篇文章，覺得心裡很不舒服 很不爽XD(眼睛業障重？@@)我寫了文章，是真的有人看了心裡很不舒服的覺得他自己被罵XDD(拜託~我是寫以前我曾經遇到的人的看法，或是自己以前被錯誤的教導給誤導很久的觀念，有批評人？這只是個人之見而已)至於你要持 非正非邪 非智非愚之餛飩之見可以啊 你不想得罪任何人 任何黑道 任何警察那你可以這樣做，等你有一天當總統的時候，可以這樣幹

你需要我執著，你的世界才能平衡嗎？你需要我在否認我的生氣，你才能覺得握有掌控力？為什麼我非得符合你的想像，迎合你的世界觀，我才可能存在？難道你寧願否認事實？可惜事實就是，今天我既不生氣，也沒有你說的執著，我喜愛情緒，以情緒為尊，若是憤怒湧現，我不會壓抑或否認，當然也不會假裝，你常看板就知道我有多常發脾氣，現在的感覺蠻新鮮的。我現在就是你看到的這樣，有點激動興奮但不是怒氣，而且不需要符合你的認知或要求才合情合理，勉強去符合你的認知我才是真的假、不承認。所以，不能被說？不是呢，是你沒說對吧。修道我的確沒有，我只是活著。你偷換概念？高低跟因材施教，不等於。啊啊～又出現了，不懂，層次不到，講了也不懂，呵呵，我知道，這也是我佛慈悲的教誨，要是我不承認，就會是我"完全"不懂了。克跟繞圈這裡看不懂。我不承認？沒有，事實就非如此。少女心這段又是你的假設了，請不要常把自己的假設當真。務實這裡，其實我第一個想到的是，父權架構又在運作了，推崇陽性氣質，而把陰性氣質當作貶抑手段，所以我想反過來做。你可以多發揮ㄧ點想像力嗎？去想像你想像不到的事很難嗎？我不管到哪個地方都能自在舒適並給予人受到敬重的感覺你可以嗎？我說過克氏在繞圈？！你不用用佛陀來壓我，沒有用的，前面也說了，你偷換概念？因材施教，不等於，分高低。註記：這裡不是在強調你分高低，而是偷換概念。感謝板主提醒，辛苦了。P桑，我想應該不是有人去檢舉，而是板主出面提醒吧，放輕鬆。

我比較想認識，克氏如何修行，或是，他的那一本書，有比較確實提及這些，書太多，看不完，感謝各位道友。

你的執著與否跟我的世界關聯不大，我只是指出這個事實執著沒有不好，很多成道者也有執著。如果你真的沒有執著，也不會在這裡要把事情討論清楚了，當然你可以說你只是興奮不是執著，無所謂你喜歡用什麼形容詞都好。但是當你選擇用「假」或「諷刺」來表達你的看法時，我想別人表示他的看法，也不為過吧？交流不就是這樣嗎，你可以有批評，別人也可以有批評你有沒有修道並不重要，而是當你選擇來討論時，不能一副自己可以說人假或諷刺，別人要談論你時，又一副雲淡風輕的樣子，這就只是證明你的假而以不是嗎？我不需要拿佛陀壓你，根性有高低之分是我認為的，當然佛性沒有高低之分，而我就是認為奧修會因為根性高低不同而給予不同的教導，這就是我的認定，你無法以理說服我根性沒有高低，也無法讓我接受這種說法是假和諷刺更無法讓我接受，克氏的教導一種要轉很多彎的教導，那都是你的主觀意識，當然我尊重你。只是如果你拿自己的主觀來說人假或諷刺時，就必然也要面對自己的執著和假當然你也可以不承認，那我們就在一個互相不承認的狀態下，如此而以，首先我沒有想要改變你，不過呢也不接受你說克氏轉彎或奧修針對根性高低不同有不同教導的反對也不認為，你可以談出一個道理來證實你的論述當然，更不認為你是自己認為的那種，到那裡都給人舒服的感覺的人，這就是我的看法，你想改變我嗎？XDDDD再來，因材施教和根性高低，在我眼中也沒有偷換概念不過是換個角度來幫助你理解而以，材本來就有優與劣當然你可以說沒有，只是我就是認為有，而且不諷刺你可以有你的想法，但是如果你要表達出來這讓你感到假或諷刺時，同樣的我也對你這樣的反應感到虛假且造作真理本身沒有固定的型態，不是說今天表現的一副使人舒服的語氣或直接生氣就一定對與錯，只是是你要來討論的不是嗎？那麼我們再回到原點，我認為奧修依照根性高低不同，有不同的教導，這是他的慈悲。 就是這樣你可以再持續的質疑這個看法，當然我也會持續質疑你你可以再持續的說這不是執著，我也會持續的說這是執著簡單的講，高低善惡香臭本質都一樣，但在世上就是不同不同就是不同，除非你證明給我看是相同的難道你非得需要我接受你說的，這樣很「假」或「諷刺」你才可以安然的過生活？ 並維持你心中的平靜嗎？XDDD我想應該不是的，你應該是很自在、到那裡都給彼此很舒服的感覺的人，也一點都沒有執著，只是帶著興奮的心情參與討論的XDDD還有，我從頭到尾都不想壓你，壓你對我沒有任何意義是你要來討論的，我不過是照內心的直覺回覆你而以舉佛陀的例子，不過只是要引述成道者在很多談話中也有談到根性高低的問題，如果你認為這樣就是被壓，那可能你常常感到被人壓，要維持舒服的方式就是不要討論好了這樣就真的讓人感到自在、輕鬆且舒服愉悅了喔！另外P大有興趣可以查一下，奧修的門徒喇哈夏，他的心輪的光也非常的特殊，具有往上融化思想的型態，所以我們的看法是接近的，奧修和其門徒對於心輪的運用非常的深入，至於克氏的確是讓我感覺到，眉心輪的部份很透徹，所以表達的邏輯和條理都特別的敏銳且直接U大，克氏沒有修行的方法，他只強調直觀。類似禪宗頓悟 但我認為他在年輕時有練過拙火瑜伽，才會有脊椎拙火升起的經驗，只是這部份他從來不提，我相信是因為知道這部份危險性太大，所以選擇不傳授也不去談，他的目標是建立一個普世的、透徹的價值觀，至於修煉方式他沒有，而奧修是動態靜心。當然要我建議的話，我建議還是走氣脈明點的途徑是最圓滿的

恩 謝謝 我看了他的照片我第一次看他的照片，覺得是看到他胸前有白色帶藍的光球感覺就像是淡藍玉髓那種藍，很漂亮但第二次看更深更細的時候，是看到三個球互相輪轉綠色 紅色和藍色三個光球互相有個小距離地互相旋轉感覺很特別，這應該是個特例舉例而言，本來該在海底輪的紅色光球，結果在胸前出現或是本來應該在喉輪的藍色氣居然在壇中出現這代表當事者進入了無所障礙的思考境界也就是脈輪將會不受限的在其他部位運行是非常具有代表性的一個跨越界線脈輪的代表範例

對 他的心輪具有上下相通的能力 而一般修煉不具有此功

統合脈輪的境界 非常少見 我自己目前也無法達到這地步

量是直接相融鍛練的 所以才叫智慧氣智慧光這部份非常的困難 連奧修也沒做到 奧修有提及他所有的教導都是為了中脈真通而準備 這當中有很多訓練的要訣

喇哈夏應該是個很有勇氣的人吧~敢作脈輪貫通的人他的氣純度到95%就敢作脈輪貫通

我大致看了他的簡介 猜想他先跟奧修學習 心輪有開

我自己是很嚴格審慎地評估至少脈輪氣純度到99.5%以上才開始

目前我也只有在戰鬥狀態下會進入單一脈輪貫通狀態

太的先天氣在裡面，才會具有這種鐵漢柔情的能量型態

不過我剛查網路 他太太已經過世了 是吧~

是的 他說太太過世後他進入不可思議的深度 我認為就是見性

見性....覺得很難用現有的詞彙描述他在他太太死去後的領悟目前感覺是他有觸及第七感的初階這個境界如果不是練武的人而能達到，也是很不容易的比第六感更深一層的意識，進入精神上的萬有境界

是的 初步的開悟見性 就是你說的進入第七意識的光照

感覺越討論越難XDDDD 修這種東西的確沒啥捷徑的~

謝謝B道友的說明，感恩。我自己也是練中脈功的，明月已現前12年了，這兩年有找到一些突破覺醒的方式，想看看是否其他得道者能有一些方法作參考。謝謝P道友的文字，能多了解得道者的狀態，都是值得雀躍的事。

樓上居然練了12年~好長阿XD我自己以前練氣功練了七年，後來完全中斷五年四年前才從頭開始練脈輪，總共也才練11年著眼點跟九年前是不一樣的1.氣不純會導致脈輪運轉不順 運轉不順就很難再提升2.脈輪練不全 練不全的話到時候貫通容易有缺失3.其他外靈寄生內臟或消化道等因素 要徹底排除否則一旦貫通，練出來的功力只會變成外靈的餌食4.要練太極 雙脈輪同時成對運轉的能力，才能練氣化神最後貫通完成之後 再回頭練 練氣化精但要完成以上條件 並且脈輪氣的純度到達99.5%以上對一般人而言簡直是難如登天的關卡

覺照的乍現是第一步，目前所有行者幾乎都卡在這裡，包括奧修和克氏也是，根本的原因在於沒有深入能量的修煉，這部份的條件很多，第一點要很紮實的訓練後天氣，凝聚成有智慧的光球之後，才能融入天地及虛空當中的好氣甚至是淨光，這部份的修行屬於無上密的子光與母光相會沒有20年後天氣的根基，再加上心法的領悟是不能突破的的確是沒有捷徑，所以現在人才會偏向扮家家酒，講一些愛啊、包容啊、接受你本來的樣子這種敷淺的東西稍微講的深一點就不接受不相信，開始酸言酸語了

XDDD放輕鬆點吧~因為現代人都喜歡講速成 就是那種幾分鐘就達成的那種方法，叫他專心練功個半小時搞不好都做不到XDD在他們的認知裡面，能量僅止於科學定義的力場科學

的確沒捷徑，功力都是練出來的，不是靠幻想。12年前天天練，每天2~3小時動功，盯香打坐另外算，還要讀經...

所以就小看了能量科學和老祖宗留下來的靈學結論

然後連心輪的放光都不知道就講愛 其實都是在玩思想把這種實證的東西當成寫小說或文學 還一副懂的很多的樣子 就像一個沒錢的人整天空談理想 要買房要出國好像講完就完成了 不知道能量才是根本之道 本末倒置在談奧修的心輪 跟運作的特色 就偏要亂入加入自己的想

現在很多大師，都是這樣的，去聽了幾場課，都快暈倒了...還有參加了禪宗高手的賴群，連學生自性光明初呈現，這善知識(他自己說的)，他都可以說成是虛妄，真提這群人擔憂...

法 就像別人在談怎麼蓋房子 他跑來亂說租屋才是王道性光的乍現有時候機緣不定 如你說的學生甚至超越老師

租屋XD 那看一看房子長得如何他們就滿足了吧XDD

老師如果不懂就會說是虛妄 現在最困難的地方就在於性光乍現後的實修 要如何將身、心、靈、氣同步鍛練淨化並融入大光明藏 這是永無止境的功夫

跟他們說，密宗光明六法，不聽，說，那是密宗法。我再拿達摩祖師血脈論說，祖師講義的自性放光你們還不信？到底是依法還是依人，真搞笑的~

樓上講的淨化 也是末學目前碰到最困擾的問題淨化是一門很大的學問，但坊間的書籍很少著墨

或静园林中行住坐卧，眼见光明，或大或小，莫与人说，亦不得取，亦是自性光明。或夜静暗中行住坐卧，眼睹光明，与昼无异，不得怪，并是自心欲明显。

密宗的六字大明咒有對應到六大脈輪

淨化的根本之道在於 虛空的大光明藏融入 如同佛陀以前

要嗎？我可以貼出來

而達摩說的性光初現 只是自身的光明初現 還要不停深入

感謝樓上的分享~讓末學瞧瞧吧XD

到十方清淨 這真的是極為殊勝且永無止境的功夫啊

B兄說的是，現在就在設法自性光明覺醒，去尋找那最深處的圓澄覺海，難~密宗 大圓滿六光

不方便就寄私信吧 畢竟這裡是Newage版

大圓滿六光分別為：「肉團心光、白柔脈光、遠通水光、界清淨光、明點空光、本覺智光」。1. 肉團心光：肉團心就是心臟位置，與其說是心臟不如說是心窩位置比較正確，心窩之處在於三脈四輪通達後，中脈智慧氣經由心窩放射出一輪光明，肉團心光若無本覺智慧的開啟並無法放光。2. 白柔脈光：肉團心光經過眼睛的脈道放光，若能此周身所有氣脈脈管也同時放光，周身融於光明之中。3. 遠通水光：肉團心光透過眼根放光出去虛空中，寂然不動的正觀在光芒中一一明點現出如微塵般諸本尊的剎土，與此遠通水光有關連性，能見三身境界所顯現的光明，此時周身必也同時放出光明。4. 界清淨光：萬裡無雲的虛空所現的清淨光明，原來是來自於自身本體的清淨光明，本覺的智慧、光明依此而顯現。5. 明點空光：虛空中五種顏色明點縱橫交織，有如瓔珞，交織之處有明點顯現，是否就是金剛鏈？光明明點交織看起來似乎像是幻象，並無實體的光線。但尚未看見五方佛、諸本尊示現…6. 本覺智光：應是中脈智慧氣經由心窩放射出一輪光明，經由白柔脈光、遠通水光、界清淨光所顯出的五色虹光，不論睜眼、閉眼皆能見此自性光明。本隱藏於肉團心光的自性之光，在此已能完全穩住，時時大放光明，也可說實為本覺智慧所發出的光明。

NEW AGE 無所不包的，應該可以吧？奧修的丹道，老子，不是說了好幾本書。

感謝分享~這境界假使對應六脈輪應該也有相印的能量顏色講顏色又不太正確 能量頻率比較貼近，但這樣又有點偏頗用現代的科學名詞來描述光是不夠貼切的也就是描述不夠完整如果有再練第三隻眼的脈輪的可以聽這首歌https://goo.gl/DC2J8z 可以補充紫色氣幫助你使用第三隻眼的力量直指本心先下班去~~~

感謝P兄，試試

所以這個事實已經存在於你的世界中了啊。而我不是需要去否定這個"事實"，而是我知道這不是事實，你的事實也並沒有說服我。這裡的邏輯混淆了：現在在講的，是我沒有你堅持我有的，關於高低分的執著，而非我沒有ㄧ切的執著。我沒有前者，不表示我沒有後者，我有後者，不代表我有前者，這是很簡單的邏輯，你把不可直接推演的東西混在一起，在這裡已經是第二次了，邏輯不成立後的焦點游移，反而顯示了對你來說，找到一個我的執著很重要，否則直接說沒有前者不就完了。是興奮或執著，我都歡迎。我看不到我說分高低講慈悲很假很諷刺，你就有說我對高低分有執著，而且ㄧ定是事實的因果。更看不到假，諷刺/表現雲淡風輕/我更假的推論邏輯在哪。不論你說的個人看法或批評，可否直接當作事實，或事實可否分類在看法或批評的類別，我當然也可以有對你看法的看法。面對別人的談論不能雲淡風輕，誰雲淡風輕就是誰假？抱歉，對於你的不是嗎，我只能回以是嗎？雲淡風輕就是假，雲淡風輕不能是真，看起來真但ㄧ定是假，嗯，是嗎？對於假跟真，比起內容，更能由呈現出來的樣子判斷嗎？說到底，雲淡風輕也只是出於你對我的感受，但事實上，我沒有特別要展現雲淡風輕，或自我感覺雲淡風輕，我說出我心裡的話，注意我的ㄧ言ㄧ字，不知道這有什麼關聯？你只是拿佛陀這個權威來支持你的論點，並且由於佛陀受到廣大的認可，更增加你論點的可信度，我知道。我不會去說服誰什麼事，或架構一套套理論，我提出了一個角度，激盪討論，要怎麼做都是個人的事，我不需要做什麼而讓我感到超越，或獲得他人認可，我也不會要求你ㄧ定要以理說服我根性如何分高低，或誰的教導怎樣。我從一開始就沒有想要改變你想法，你怎麼想，是你的事，而且就像你說的，不論你因為什麼原因而覺得我假而執著，對照這樣的想法，你又如何面對你的假跟執著？當然啦，你也可以認為我是假而你就是真，ㄧ點也不假。謝謝，但那是例子，延續你百貨公司的比喻。但說到舒服，我覺得你生起氣來還蠻舒服的。為什麼說因材施教跟高低優劣是偷換概念，是因為因材施教還可以說是，教魚游泳、教猴子爬樹、教馬跑步，跟高低優劣沒有關係，但你這樣補充就沒錯了。再說一次，我說的假跟諷刺，是分高低優劣還冠以慈悲，我不在乎你是否覺得我虛假造作，但請至少搞清楚我的論點，連我在說什麼都說得不清不楚，便下了結論，實在有點此地無銀三百兩。啊，但是請不要誤會，我並不是在說說了這些話的人，很假很諷刺，我不知道這是誰說的，我指的是這件事這些話，千萬避免對號入座。你是不是在覺得，我表現出雲淡風輕，是因爲我想以這樣的態度，給人覺得我講的是對的的感覺？並且覺得表現出生氣就容易被認為是錯了的人？如果是，那你可能投射了你的認知在我身上。我認為奧修根據不同的人與不同的狀況，給予不同的回應，而不是根據根性高低。我認爲你說奧修依照根性高低，是你判斷他。我其實不是很明暸你們的雙重思想，什麼時候一樣，什麼時候又不一樣的，本質是怎樣在哪都會是怎樣。我不用，謝謝你。嗯，好諷刺。好巧，我也是。這樣討論我很舒服，多謝關心。

不要說這麼多邏輯的問題，那很無聊，你不承認就算了你不承認也沒人可以逼你不是嗎？ 那你為何一定要別人接受你的論點就是，分高低然後教導是假與諷刺的論點？整個問題就是你硬逼別人接受你的論點，然後再來說別人強加於你執著，如果你不執著那來討論幹嘛？當然你可以找其它理由說，我只是興奮想討論，但我認定那就是你的執著，我知道你也不會承認，不是這樣嗎？你可以有你的說法，就是奧修根劇不同特性的人有不同回應，我也可以其中也有分成根性高低，而這就是慈悲，如果你硬要說不是這樣，請把奧修叫出來證明嘛那你這不是執著嗎？ 執著一定沒有高低？如果有就是假既然你都可以說這樣很假，死無對證的說。 難道我不能說你更假嗎？ 你這個邏輯再繞十年，也繞不出去啦反正你就是堅持自己雲淡風輕嘛，好啦反正沒人可以逼你那就雲淡風輕嘛，如果你硬要說分根性高低來教是慈悲的說法很假，我就是會說你假，就是這麼簡單不管你再繞2億圈，就是這樣我根本不想搞清楚你的論點，因為你不尊重人啊誰都知道眾生的佛性平等，所以給予不同的教導但是你硬要人接受這觀點，卻說分高低的人很假，那就是你的傲慢，不管再怎麼包裝，雲淡風輕，那就是不尊重人你這種感覺就像來亂的，比方說一間學校依照高、低年級給予不同的課程，他們會說高年級的程度高所以教難的你就硬要去說，人人生而平等，我不能接受你說高年級的程度很高，這樣很假很諷刺，說到底這就是來亂的嘛搞清楚是你自己來亂這個議題，不要又一副是別人不尊重人、不去理解你的看法，你的看法這麼簡單誰不能明白？而是你從骨子裡就是用不同層面的角度來亂，酸言酸語不要以為這樣表現的雲淡風輕就比較高明，直心是道場啊你要跟人討論，就不要拿自己那一套自以為的雲淡風輕，骨子裡嘲諷別人，不要以為玩文字遊戲就比較高明通常沒有真材實料的人才喜歡這樣做你這套東西去安慰那些情感軟弱的人很有用，但對我們討論真實的根性問題是完全沒有一點用處的，請認清事實啊就像已經在戰場上了，別人在討論戰略，你就硬要去說戰爭是不好的，人人生而平等，你們這樣很假很諷刺，誰會接受你這種論述？ 所以從頭到尾都是你王子病（不說公主以免又被你扣什麼父權帽子），根本不能溝通，只想用你那套天馬行空的浪漫論述凌駕人，那你去找別人吧，去找那些比較喜歡聽你這種調調的人不過呢如果這樣討論讓你很舒服，我還是要讚美你 因為你看出我的慈悲XDDDD也表示出你有某種程度的包容和溫柔 這我是肯定的對了 我實在對你說拿佛陀來壓你這句話很反感 如果今天舉個是一個老師你就可以接受？ 那表示你骨子裡是認同權威的，骨子裡還是有高低之分。 而佛陀並不是個權威，你會這樣想，覺得被壓就是因為你把自己當成權威，不能平心靜氣的面對這個舉例，不要這麼傲嬌嘛你可以針對佛陀說有些人利根 有些人頓根來討論 但直接說拿來壓你，這樣是務實的作法嗎？ 這不是很明顯傲嬌嗎？ 舉個對照組來實驗，就叫壓你？ 沒有實證精神？

我確定一下，你已經完全沒有要討論的意思了嗎？說邏輯的問題很無聊，是因為我用邏輯證明了你不想承認的事嗎？

樓上的思緒很混亂呢~去喝杯薄荷茶吧舉例來說你說雲濃風重那為何獨有你認為是雲濃風重呢？雲明明在天上飄 風明明就在天上吹，但你卻說眼前所見皆是假為何雲總是在天上飄 不是在地上滾講白了就是你戴了一個『我很厲害 所以我看輕一切』的墨鏡，覺得這個墨鏡很酷高低當然有差 但你不能說一個理學博士他在靈學上也是博士搞不好他靈學根本就是負分咧XD老師看出你數學一百分 但是哲學零分 當然叫你加強哲學而不是叫你繼續玩加減乘除慈悲只是智慧的一種延伸，有大智慧的自然看得出你的專長甚至看得到你過去的事情或是你的根性如何有大智慧所以指引你何謂是該走的道路 那叫慈悲名詞不同 形容詞不同而已 其實本來就同一根源你覺得討論 叫做舒服才叫討論？你覺得修行 一定要狂喜 一定要舒服 才叫修煉？如果討論就是讓你覺得不舒服，第一可能我用當頭棒喝 這棒打太重XDD第二 你根本就只是來討拍的 求舒服的 一旦討不到拍就只好指責別人拿佛陀壓人XDD如果版上總是說 討論要舒服 要喜樂 要救贖那是不是這個版上的人都完全不能接受指教呢XDDDD當你有一天覺得戴墨鏡根本變成個盲人按摩師你拿下就是了 幹嘛老是戴著 看電影也戴 走夜路也戴到時候撞到電線桿都不知道XDDD

不是每個人都適合透過文字，繞圈由來已久#1MSKnMEF，其實只是punck發文提及的「自造業障導致蒙蔽其自身智性」，人的情緒和想法持續在造業，善業或惡業。

不覺得這句話特別有亮點嗎?「觀者即是被觀之物」讀十萬本書,不如當下一念 悟此意(ps.個人經驗,十年過了,究竟還是回到這句~ 一念)抱歉,應該不能說不如,有時,也是必經的過程 ~_~

乖啦 那你就不要討論好了 去找人談些愛啊 做自己之類的，以後不要再拿張飛打岳飛了。邏輯不能敵過實證 你不敢回答我佛陀的例子 即是如此「觀者即是被觀之物」 這句看懂真的就當下頓悟了這也是克氏的特色 他喜歡第一步就是最後一步了 奧修有說過克氏之所以這樣做是想跳過前面的推理、思辯和修煉過程 以免人落入自我實現的迷思 但很難 一般人還是需要先有一個法門去修煉 漸進式的才可以走向頓悟

觀者即是被觀之物，這句話，你們要不要自己看ㄧ下自己？不用多，就是這裡的你們就好。

乖，這句話不是讓你拿來看別人的

佛陀的例子我來講講看。如何是展示權威，如何又不是。請問以下兩者有無分別？1. 有ㄧ個好厲害的人這麼做了，證明這件事一定也有好厲害的道理。2. 有ㄧ個好厲害的人做了ㄧ個好厲害的論證，證明了這件事有他的道理。

你有沒有想過為什麼會被這樣對待？ 有沒有可能是你自

這時候就出現不是用來看別人的呢

已造成的？ 你想被疼愛 所以用一種柔性霸凌人的方式最後得不到你想要的 事實上就是你自己霸凌你自己卻要推給人說是別人霸凌你 當你這一巴掌打出去最後是打回自己臉上 與別人無關呀 這就叫觀者即是被觀之物你不要跟我談這些邏輯 除非你證明給我看佛陀這樣分很假 請就事論事 不是再去扯權威與否

我只覺得我一直在打你臉

不要企圖逃離實際的問題 抽離到你想證明權威的邏輯

你看，我講了，你又不聽是你說要證明的啊我想要疼愛？柔性霸凌？？？？

哇！ 所以你覺得在打人的臉耶 難怪你覺得很舒服原來你喜歡這種很舒服的打人臉的方式不是嗎XDDDD

你墨鏡脫了嗎？

證明是指證明佛陀這樣很假 不是證明權不權威 想唬人呀墨鏡脫了讓你打嗎？ 好啦讓你阿Q一下 覺得有打到人嘛雖然好像沒人覺得你在打臉 但我安慰你一下嘛 好痛喔

證明佛陀很假？意思是，那句話是佛陀說的？

是你說的呀 分眾生的根性高低慈悲教導很假不是嗎我跟你說 不要企圖跟我繞邏輯 你這種人太多了再繞十年都繞不出去 我是說真的 你只是會自討苦吃

我可能假裝不來你希望的雲淡風輕，可惜了

很多身心靈的都是你這種調調 不要以為自己很聰明

....我的意思就是問說，分根性高低然後說慈悲的人，是佛陀？

所以你沒看佛經嘛 菩薩依照眾生不同的根性有不同教化如是渡盡眾生而實無眾生可渡 都叫菩薩了不是慈悲是啥佛陀在教導菩薩怎麼依眾生根性的高低不同去隨緣渡化這就是菩薩行 你不要跟我說菩薩不慈悲 那我只好投降XD

........呃，我為什麼一定要看佛經？到底是菩薩還是佛陀，怎麼這麼亂QQ

所以你沒看 不敢討論 就說別人壓你 而我還慈悲的舉出相關的說法給你聽 你卻說為什麼要看？那你一開始就說你不懂佛陀就好 還逞強說什麼不要壓你

我只能說，菩薩或佛陀都沒有加慈悲吧？

不管是佛陀還是菩薩 都是同一件事

你想幹嘛？ 現在又要扯沒有加慈悲？所以慈悲兩字只有你可以加？ 哇靠請問你是那一尊？跟你講幾次不要玩文字遊戲 很難改厚？先去下午茶 給你一點時間反省 或更執著的投入邏輯 XDD

你可以從你的腦袋裡出來一下嗎？我說為什麼一定要看，是因為你說"所以你沒看佛經嘛"。我沒看，你就認定我不敢討論，或覺得被壓，覺得被壓的理由我就寫在上面好嗎？你慈悲的提供相關說法，我不是一直跟你確認細節嗎？這叫我拒絕看？回到話題，我整理一下，佛陀教導菩薩依據人的根性高低去渡化。你覺得菩薩或佛陀就是慈悲的，所以這種教導就是慈悲的，是這樣嗎？慢吃P桑，抱歉可能沒辦法一句句回覆你，如果有機會再試。但你蠻需要加強一下，你的當頭棒喝的感度，或是我太遲鈍了竟然沒有感覺你有打到除了你幻覺之外的事物。

阿你就沒看 所以才會覺得被壓啊 如果你大方承認說不好意思我沒看佛經所以不明白佛說什麼 那就是真的務實你先說被壓 然後我舉了佛陀的話 你自己不懂 又問我慈悲在那 他們有說過慈悲嗎？ 這是你自己要去明白的吧？什麼叫討論細節 連這個都不能自己明白 你要討論什麼如果一個菩薩可以依眾生根性高低不同 都給予教導那就是慈悲。 你只是想問說「那就是慈悲」這句不是出於佛陀吧 是出於我說的吧？ 然後就又要開始玩邏輯文字遊戲你以為我不知道你要幹嘛？ 是誰脫離不了頭腦？當頭棒喝是對利根的人啦 對你這種天才無效啦你就只是想被捧在手掌心 酸言酸語又自以為舒服不是嗎從頭到尾你就不應該來討論 我們在談的是實際的問題你要討拍要去找那些感情脆弱的 講你那套互相取暖的話到現在還搞不清狀況 還說這不是執著是雲淡風輕又興奮你要自欺欺人無妨 但是不要亂入啊

我罵人都是拐著彎子在罵人的，楊修罵人也是會拐彎的XD聽不懂的話代表你文采不夠XDDD

爲什麼我沒看才會覺得被壓？老天，我說壓，是說你舉佛陀的例子，說他也這樣做！慈悲也是你說的耶XDDDDDDDDDD從你說的故事來看，他們的確沒說過。我現在超不懂你在想什麼，更不知道怎麼討論XDDDDDDD所以我就決定就不討論了。接下來是真的要酸你的：是我解套了你疑似用佛陀例子壓我的問題之後，然後你說你講的佛陀的假的問題不是在說這點，所以我問你，分高低還說慈悲是佛陀說的嗎？因爲這個關連從來沒在這個討論串出現過啊，佛陀跟假的連結，如果不是指壓那段，那應該就是這個了吧，我只能這樣猜，不然我其實超懷疑你故意挑我沒說的部分，要以一個失敗，打翻我所有的成功，不過結果還真是可惜呢，是吧？我不懂討論問題之前，先搞清楚問題是什麼到底哪裏不切當。我還真不知道我要幹嘛XDDDDDDDDDD好啦，不再用頭腦跟邏輯破解你了行不行？你一直崩潰我多不好意思啊。哈哈哈哈哈哈，你聽過觀者即被觀之物嗎？聽說不可以用在別人身上喔，要不是剛剛有人以身試法，我還以為是真的！欸，你不要說不過，無法反駁，就只會貶低別人沒資格啊，你這是在討拍嗎？好啦給你拍拍，不哭哭喔。P桑，啊，不好意思，原來你在轉彎，你太小了我以為你只是待在原地而已，失敬失敬。

唉 來來來 一開始我說 依照根性高等不同給予教導是慈悲。 你說很諷刺 我說佛陀也是這樣教導菩薩的 告訴菩薩要依照根性不同給予教導。 如此一來才是菩薩該有的行為和心境 而菩薩該有的這些行為和心境 就是慈悲你明明已經知道了 還故意要繞圈 現在我只問你一句話菩薩依照眾生根性高低不同去教導人 是不是很假很諷刺但我猜你一定不敢回答 又要繞圈了XDDDD當我舉例時 你應該理性的討論 如果你不懂佛經就說沒看過 而不是為了掩示自己沒看過 就說被人壓 那就是自尊心作崇 要不然為什麼不直講你不懂？ 卻下意識覺得被壓臉皮這麼薄還好意思說你所有的成功？ 成功旗魚啦成功的確啊 在討論觀者即是被觀之物 就有人先亂嘛說要大家自我檢討 被人打臉叫你不要拿他的話來檢討別人 你再打回去說 看到了喔！ 你拿來打我！ 小朋友 這樣很有趣嗎就像有人說已所不欲勿施於人 你先去打人 打完人後別人打回來 你再說「已所不欲勿施於人」 你為什麼要打我？可以成熟一點嗎？ 其實你惟一的問題就是死不承錯為了要掩示一個無知或一個錯誤 就要用邏輯繞3800萬圈卻不敢深入實證 到現在還執迷不悟？ 根性還真高…你還是去跟別人談愛討拍好了 不然我看到你話真的會哭我接受你的拍啦 你的天才真的讓我感動到哭了XDDDD另外再問你一句 到現在為止還是雲淡風輕 興奮不執著嗎還是覺得令人舒服愉悅嗎？ 我就愛這樣「真實」的你XDD這種感覺讓人覺得一點都不假也不諷刺呢尤其你所有的成功更是讓我們相形慚愧 好想把你捧在手心上聽你那些 愛啊 做你自己 接受當下 這些偉大的開示好讓我們眾生明白自己的假和諷刺呢 是不是呀？真的被你說中了 我崩潰了 我以為這樣溝通連三歲小孩都可以明白 沒想到你還是死不認錯 這種根性太讓人崩潰了是說我也是蠻執著又慈悲時間又多 才會跟你秏這麼久要珍惜這種緣份 不然以後沒人陪你這樣玩 大部份人看到你這種玩法根本就跑了 懶得理你了 所以有一天回想起來這也是難得的機緣呀XDDDDDDD

好好好，一開始是吧，等等，你的一開始怎麼已經跨越到今天了啊？！不對喔，你偷渡的習慣真的很不好耶，一開始只到我說很諷刺喔。佛陀這樣教導菩薩等等，是一直到今ꐮ好好好，一開始是吧，等等，你的一開始怎麼已經跨越到今天了啊？！不對喔，你偷渡的習慣真的很不好耶，一開始只到我說很諷刺喔。佛陀這樣教導菩薩等等，是一直到今天稍早你才說的。如此一來才是菩薩該有等等，是"現在"才說。我要怎麼明明已經知道啊？！你為什麼要誣賴我呢？！蒼天啊，黃土啊，我冤枉啊，還說我在繞圈哪！七月雪啊！！！雪裡紅啊！！！紅中白版啊！！！咳咳。好，我說最後一次嘍，很假很諷刺的，是分高低還說慈悲，你可以停止活在你腦袋裡出來看看我在說什麼了嗎？所以，菩薩覺得自己依根性高低去教導人，我不會覺得很假很諷刺，前面我也說過這點了，如果不是你的腦袋....嘛，算了。現在我撇開菩薩是否就是慈悲的問題，因爲我認為慈悲與否，不是依身份決定，而是行為，所以菩薩與慈悲並不等於，若是你的宗教教你菩薩就是慈悲，我可以理解，但就請去跟你的教友們說。現在重點來嘍！分高低還說慈悲到底假不假，事實上啊，我覺得呢，我覺得啊，慈悲啊，你知道的嘛，就是慈悲～如果是真的慈悲嘛，就是會啊，看穿那個啊，高低之分啦，而後啊，你也知道的嘛，明瞭每個存在的意義，然後啊，讓每個存在，成爲他們自己，而無關高低。分高低還說慈悲，哎呀～～～～～～不就是整個假到不行而已嘛，沽名釣譽啊，嘖嘖嘖。以上。嗲死唷～！喔你現在想講理性啦？哎呀抱歉啊，我之前講好久了，誰知道你不要我講啦，可惜我理性維持好久說，不過現在斷線啦，重新接起來可能要明年吧，你找他？等那時吧。掩飾噗，掩噗噗，哈哈哈，掩飾哈哈哈哈哈哈～你真的很能說笑耶，哎唷，一下說我想被愛啦，想討拍啦，表現雲淡風輕展現優越啦，王子病（？），太多了記不住，現在是掩飾啦哈哈哈哈哈哈，喔喔，還有自尊心作祟嘻嘻嘻，錯得一塌糊塗還止都止不住，真不知該怎麼說耶，自圓其說？自取其辱？投射？請問業障可以用在這裡嗎？什麼直講我不懂？我懂啊，分高低我懂，佛陀是誰我也知道，慈悲我也懂啊，至少我有我的懂啦，還有什麼？你是說要懂佛教知識嗎？可是這裡是新時代板耶，不是佛教板，當然會有懂的人，但不懂的也有啊，要在這講，你就得講得讓不懂的人也明白啊，或是至少知道有人可能不懂，並在你覺得不對勁的時候確認一下，因為你是懂的人啊！！！！常常很多來這裡講一講，就講的好像每個人都非懂佛教不可一樣，你是沒有啦，但很奇怪耶，是想傳教嗎？拿佛教的東西來新時代板討論，不就是要交流嗎？一定會有異同甚至歧異的地方，你既然知道你的體系不是每個人都通，也不能要求每個人都同意，那還用你的體系來對另一個體系批評，下定論，這是？我覺得你說得很好啊，真理沒有一定的型態，那些人真的不知道都是怎麼了，是想慈悲的拯救迷途羔羊回到佛祖的懷抱嗎？所以啊，我覺得我懂這個討論一開始需要的東西，到今天，我就不知道嘍。不過我還是不懂為什麼我懂了佛教之後就不會覺得你展示權威時是在壓人？也有可能覺得更壓吧？嗯，請在二十字以內解釋完畢喔，而且禁止遶圈圈。自我檢討不對嗎？這句話不就是用在自己身上的嗎？跟大家說要自我檢討用在自己身上，不是別人，是自己，不是這樣嗎？啊啊！還有死不認錯！！我錯失搜集全部評語的機會了！沒事，我可以承受這個打擊的！好！欸我說啊，你其實，也知道的吧？當人有話可以說的時候，是會直接說出來的，因為以理服人，或以行動表示的聲音是最大的，但當一個人說到只剩罵人，並以罵人為目的的時候，那就是他覺得自己不夠大聲，所以需要以罵人去引發別人的恐懼與匱乏來造成同樣大聲的效果。而我覺得你不一定是因為這樣，但確實一～～～～～～～～直在做這樣的事。當然，不管我怎麼想，我都不會覺得我絕對是對的，我紀錄我的想法，探索，感受，質疑自己，至於其他人怎麼想，我管不到，也與我無關。我很珍惜啊，我真的很認真去分析，把握了這次機會，但沒想到，你好像都沒看。雲淡風輕我也前面就講過了，就跟興奮or執著同個地方.....嗯好，你可能真的沒看。我也說了不要對號入座啊大哥！！！我求你了！！！不要講過的事還要一講再講好嗎？！你真的遶圈了嗎嗎嗎？原來繞圈的真的是你？！根性www菩薩你好。要說的話，這次我還蠻開心的噢！但與其他人無關就是了。無關無關無關，這裡沒有椅子不要自己坐下！我覺得還是要謝謝你與這段時光，謝謝！：D

Brain大你這麼認真幹嘛？XD P神棍接手關於某大跟Brain大的爭論，真的可以看出一些線索某大其實心輪有嚴重缺陷，整個崩掉了一大塊一般的人了不起只有些微微地裂痕而且是很嚴重的崩毀，綠色心輪崩掉只剩紅色心輪單獨運作所以Brain大你無論怎麼解釋佛的慈悲，某大怎麼可能聽得進去因為他整個有關同理心的心輪都崩了阿XDDD而且某大根本就沒有太陽輪，是整個不見了耶@@所以你一旦提出啥佛的，他只會感到壓力而已啊因為佛的慈悲是像太陽普照般地 金剛經的太陽輪他根本無法面對佛的太陽輪~只會感到佛的權威而已會有這種狀況有好幾種可能1.小時候被父權人物虐待或壓迫過 精神上虐待

其實我們一開始就知道對方在強調什麼不是嗎？ 我明白

2.有可能是單親家庭，父親離棄子女 或外遇

你說的 教導人時心中不該有高低之分 你也明白我說的實際上是有高低之分 只是不會因為高低去生出比較的心

我懷疑是後者，不一定正確，但是心輪崩毀一定跟某大家庭的問題有關，所以你跟他講道理沒有用的啦

所以我們吵了這麼多天 說實話只是在耍白爛而以XDDDD但我覺得可以因為這樣使你有真實的一面顯現 是很美的

沒有太陽輪也沒有綠色心輪，這很明顯就是家庭父權問題

一件事 也很感謝你包容我這麼多天一直戳你XDDDDP大 是的我明白的 不過透過這種衝突 可以顯示一些真實的部份是很好的 至少某人是很勇敢的一步一步的釋放

怎麼覺得越是釋放某大症頭越是嚴重XDD 連話都變成沒邏輯XDD

lifeliar給我的感覺是很努力且力求完善的 之所以故意這樣吵架 只是順勢而為 讓彼此都有一些真實的部份顯現很好的 沒有邏輯反而是很美的一件事他本身美的樸質是不需要這些邏輯來包裝的

「你要自欺欺人無妨 但是不要亂入啊」，慈悲？出語的著眼點是？其實我很想說……\在一起/\在一起/\在一起/

我其實真的不會去猜人在強調什麼，也真的不覺得慈悲還會分高低，你可能真的在耍白爛，而我是認真的對付這種白爛，以及練習解構矛盾，與在壓力之下站穩，所以我的確玩得很盡興。雖然你們說我沒有邏輯，但我覺得那比較沒有邏輯而且白爛依舊，so，XDP桑，我不相信算命，謝謝你嘍而且說實話，未經他人同意就探看或公開他人資訊，這樣做真的可以嗎？你的"能力"原來會用在這種地方啊

v大 我說好玩的，因為整個爭執點在「慈悲」兩字XDDDDlifeliar我知道你很認真的想思辯清晰 但或許放鬆也是選擇之一 當然認真很好 但你本具的樸質是超越邏輯的美

感謝你，但我還是會照我的興趣跟感覺的指引走，不論如何。

祝福你

是l大你說當頭棒喝沒感覺啊XD所以就用遠野志貴的破魔刀往你心臟上用力捅一刀XDD捅完一刀 收功 然後落跑~~祝福你~~

嗯，我只覺得你其實不太尊重你自己，而且需要自我感覺有影響力。你用不著落跑的，沒有人在追你。