作者:
CMJ0121 (請多指教!!)
2018-10-05 10:05:13※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1RjcAygH ]
作者: outzumin (阿呆銘) 看板: Stock
標題: [新聞] 美超微 伺服器主機板中被發現有hack晶片
時間: Fri Oct 5 02:58:02 2018
1.原文連結：
goo.gl/42JAfW
2.原文內容：
請至連結bloomberg原文閱讀 (真的很長...很多圖)
3.心得/評論：
簡單來說從2015年開始出產的伺服器主基板中
被發現藏有一顆超小 不在原始設計的後門晶片
調查發現 此晶片是在中國製造伺服器主機板的過程中被加上去
此晶片偽裝成訊號處理晶片且連接至記憶體 及網路晶片
具有足夠的運算能力可發動攻擊
美超微再把被感染的主機板組裝成伺服器賣給客戶的數據中心
目前約有30間公司受影響 包含Amazon, Apple等
美國股價目前已經跌了 48.36%...
這真的是太扯了.....
作者:
Xaymaca (夏)
2017-10-05 03:00:00你看大家都超安靜 裝傻中
作者:
ast2 (doolittle)
2017-10-05 03:03:00作者: sai2100sai 2017-10-05 03:11:00
這真的嚴重了
作者:
aadsl (aaids)
2017-10-05 03:13:00明天崩定了?
作者:
joe2 (狗翰)
2017-10-05 03:18:00川普又有理由打中國了
作者: matlab1106 (牛) 2017-10-05 03:23:00
各大廠商光召回退貨不知道要花多少錢？
作者:
twflash (.....)
2017-10-05 03:26:00伺服器而已??
作者:
basicnet (basicnet)
2017-10-05 03:34:00這牌壓了3年 終於要打了
作者:
twflash (.....)
2017-10-05 03:34:00最低8.5!! 屌
作者:
cyora (小鳴)
2017-10-05 03:35:00這下貿易戰要變報復戰了
只能說本世紀最扯科技業事件 不管誰幹的都太過分了這沒抓出兇手嚴厲制裁什麼戰都是屁
作者:
koster (斯特隆)
2017-10-05 03:39:00這假新聞吧? 亞馬遜跟蘋果都出來否認沒這件事情啦
作者:
hancel (hancel)
2017-10-05 03:42:00那個,美超微是美皮台骨的公司,是DPP口中的台灣之光呢!
作者:
soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)
2017-10-05 03:43:00結果鬼島人出的包就好笑了結果是鬼島人出的包就好笑了
作者:
dreler1 (....)
2017-10-05 03:45:00應該不是假新聞吧 越來越多消息了
作者:
soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)
2017-10-05 03:47:00大公司花大錢搞資安結果沒人發現 我是不太信啦
作者:
koster (斯特隆)
2017-10-05 03:48:00除了彭博自己 還有其他消息嗎? 只看到越來越多否認
作者:
ast2 (doolittle)
2017-10-05 03:49:00應該是真的 資安大多是對軟體
作者:
MVPGGYY (MVP)
2017-10-05 03:50:00這就算是假的也代表在警告......
作者:
soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)
2017-10-05 03:50:00如果產品是賣中國 然後美國情報單位偷搞後門還比較可能
作者:
dreler1 (....)
2017-10-05 03:50:00的確 其他消息 好像也是來自於彭博不是AMD啦 是SMCI啦
作者:
ast2 (doolittle)
2017-10-05 03:51:00我圖都給你了 還AMD ＠＠
作者:
soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)
2017-10-05 03:52:00政府力量去搞一般民營公司根本很瞎反過來中國很多大型國有企業 外國政府力量針對反而有政治利益 可以動搖對方國本
勿忘史諾敦，有誰知道如何在今天能夠有辦法開帳買美股的太晚看到，來不及啦.....
作者:
hancel (hancel)
2017-10-05 04:00:00美股大跌跟這無關啦,不過SMCI倒是因此近乎腰斬.
作者:
ast2 (doolittle)
2017-10-05 04:02:00大跌和公債有關
作者:
dreler1 (....)
2017-10-05 04:03:00美股小跌跟bond殖利率有關 但是電子股走弱 不會跟這個無
作者: wulaw5566 2017-10-05 04:07:00
聯電案已經夠傷台灣了，拜託不要又是台灣代工廠出包...
作者:
hancel (hancel)
2017-10-05 04:08:00SMCI就是美皮台骨公司,台灣要撇清也不容易啊...所以對台灣來說,這最好是假新聞.
作者:
hancel (hancel)
2017-10-05 04:16:00這要有專家設計晶片,工廠製造晶片,修改PCB Layout後才可行
作者:
soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)
2017-10-05 04:16:00美國搞後門跟監聽其他國家就算中槍 又能怎樣?
作者:
hancel (hancel)
2017-10-05 04:17:00PCB被更改都不知道,如果是真的話,絕對是集團作案.
作者:
soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)
2017-10-05 04:17:00美國搞後門跟監聽 其他國家就算中槍 又能怎樣?也沒那個LP真的實際動作翻臉啦 最多打打嘴仗
作者:
hancel (hancel)
2017-10-05 04:18:00還有,是哪一方裝上去的都很難講....
作者:
soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)
2017-10-05 04:20:00但敢搞美國 人家實際動作翻臉給你看中國高層最好會蠢到這種程度給人抓把柄商業抹黑機率比較高
作者:
gn7722 (腳很痛)
2017-10-05 04:21:00完了
作者:
goury 2017-10-05 04:22:00教主，救命
作者:
ast2 (doolittle)
2017-10-05 04:24:00中國高層蠢很久了 大躍進餓死3000萬人 文革 現在貿易戰都是
作者:
four5 ( )
2017-10-05 04:24:00supermicro跌快50%了這不是amd不要亂喊
作者:
ast2 (doolittle)
2017-10-05 04:25:00帶來國家級災難 習近平蠢到可以
作者:
four5 ( )
2017-10-05 04:25:00昨天收盤21.4今天稍早最低不到9
作者:
soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)
2017-10-05 04:31:00貿易戰其實跟川普比較有關
作者:
hancel (hancel)
2017-10-05 04:31:00其實也還好,不要忘了稜鏡計畫,其實也只是狗咬狗.
作者:
soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)
2017-10-05 04:32:00川普從年輕思想就主打貿易戰 日本屌的時候也是猛幹日本
作者:
hancel (hancel)
2017-10-05 04:32:00如果SMCI駭客晶片是真實的話,代表中國跟進美國罷了.
作者:
ast2 (doolittle)
2017-10-05 04:34:00蠢說的是他危機處理能力
作者:
soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)
2017-10-05 04:35:00對川最好處理方式就是不要屌他川朋友是拿來背刺的 他個人黑歷史滿滿這個人信用能信才有鬼了 沒看到用的人都是邊緣者聯盟一切冷處理 把自家國內問題搞好自然就好了
Apple2015就知道了吵架不用翻翻舊帳的嗎嘻嘻。
作者:
hancel (hancel)
2017-10-05 04:42:00沒有啊,Apple公開否認有這一回事.
人家2016發警訊2017就把SMCI從供應商除名了，沒事沒事。
作者: shawnfu (...) 2017-10-05 04:56:00
這事情絕對波及到台灣的，台灣等著美國報復吧，好慘。台灣真的會被一些台奸9.2害死
作者:
hancel (hancel)
2017-10-05 04:56:00除名的原因是品質不良吧?Tech_Job上就有對SMCI的產品品質的評論了.
你自己去看看原文 都有講到 當初的原因是報價太晚這種狗屁理由你信嗎?你的問題 關於為何要攻擊美超微 跟怎麼攻擊 原文都有先去看一次 你心裡就有數了 我個人覺得可信度很高連誰攻擊都指出了 就是解放軍
作者:
four5 ( )
2017-10-05 05:06:00我也覺得可信度很高，看美國怎麼處理。冷處理？像處理華為這樣叫出來電？
作者:
ast2 (doolittle)
2017-10-05 05:10:00這件事情現在在美國鬧很大怎麼可能冷處理受害者包括美國軍方
作者:
soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)
2017-10-05 05:11:0087%是冷飯熱炒 之前都知道了沒被制裁這你信???
對企業來講 它們把被感染的server處理掉 對外保持沉默才是最有利的 這也是當初Apple的作法美方也是最近才證實 畢竟所有的受害者(企業)都不配合調查 有誰會承認自家數據中心被中國駭客感染
作者:
hancel (hancel)
2017-10-05 05:25:00話說回來,SMCI已經被一票美國律師事務所提起聯合訴訟了..這樣的情形下,這間公司真的岌岌可危,如風中殘燭.
作者:
The5F (5F)
2017-10-05 05:28:00所以這個是台灣做出去的嗎？
作者:
hancel (hancel)
2017-10-05 05:29:00SMCI=美超微,AMD=超微半導體
說起來，就算是真的也不會敢承認的。最多是默默配合調查
作者: TFlops (高速浮點運算) 2017-10-05 05:46:00
哇靠 我的主機板就是美超微的耶 我是不是要拆掉他比較安全啊
作者:
jkkkj123 (ç…ŒåŸ ä¹‹æ²è˜‡)
2017-10-05 05:48:00不過這樣的話 近期就會下市或宣告破產了吧 好像半年前就在搞事情了 看 美國那邊好像一堆新聞了
此晶片是在中國製造伺服器主機板的過程中被加上去 XD
有些人真的很傻 去看看主流媒體都是指向支那然後配合美副總統強烈演說期間
作者:
hancel (hancel)
2017-10-05 05:58:00"被加上去"這四個簡單的字,卻牽扯了一大堆的動作.
作者:
changmary (changmary)
2017-10-05 05:58:00超微是supermicro做主板的不是AMD
目的就是為了修理支那 他自己是不會分散焦點的所以台灣方事情也就燒到公司那邊
作者:
hancel (hancel)
2017-10-05 06:01:00所以要是真的話,那SMCI根本跑不掉...
作者:
hancel (hancel)
2017-10-05 06:03:00SMCI是美皮台骨的公司,出事了台灣怎麼不受影響??
現在冷處理台灣就等著被笑軟化 這就是騎虎難下就燒到公司面啊 台灣也有舔支的又不是第一天消息放的方式都是有意圖的 要修理台灣自然會強調
作者:
basesam (basesam)
2017-10-05 06:05:00通訊產品看來也差不多了
作者: billionaire 2017-10-05 06:08:00
又多一個理由可以猛打了，美國套路
作者: major916 2017-10-05 06:16:00
假新聞，選舉用
作者:
four5 ( )
2017-10-05 06:18:00環電，緯創，華泰 還有嗎？
作者:
mirac1e (月下美人)
2017-10-05 06:28:00跌了40%幾乎是腰斬 差不多是台幣650跌到350有強力放空的今天可以數鈔票了
作者:
fushing (fushing)
2017-10-05 06:36:00台灣公司 可是裡面的員工很多是中國人啊這個"台灣"公司也只是ceo創辦人是美籍台人nvidia amd的ceo也是台灣之光啊 XD
美國就定調是支那解放軍幹的 不用跟他爭XDDDDDDDD
作者:
Xaymaca (夏)
2017-10-05 06:38:00美籍台人 都跟中國人 聚在一起
作者:
OR (操盤要在早餐後)
2017-10-05 06:38:00怕.jpg
作者:
fushing (fushing)
2017-10-05 06:38:00出事為什麼台灣要負責 為什要在乎是那個黨說這家公司是台灣之光?
作者:
Csir (張胖胖)
2017-10-05 06:50:00還跌不夠啊 再跌40%就可以進場撿便宜
作者:
EZ5566 (料理是帶給人們幸福的)
2017-10-05 07:00:00從代工廠動手腳? 有點扯耶
作者:
simo520 (遠眺山河)
2017-10-05 07:07:00烏龍料，今天來收被誤殺的，順便冲生技。(電子不好資金就炒生技)
作者:
Bonjwa (嘴砲王退散!!)
2017-10-05 07:19:00不是AMD還不趕快修改文章
作者:
rahim (money making money)
2017-10-05 07:25:00Supermicro翻成超微感覺也沒什麼錯呀
作者:
d123xxx (New Life!)
2017-10-05 07:26:00人家就叫美超微 是要改什麼？
作者:
sanwan (源源源)
2017-10-05 07:33:00股價已經告訴你答案了
作者: poeoe 2017-10-05 07:34:00
APPLE也跳出來否認了啊
apple Amazon amd都否認，而且說過去一段時間bloomberg一直有提醒他們這個問題然後我們的好厲害工程師們已經review完畢沒有這些問題，到底是藏的太深呢，還是假新聞呢？ 我覺得假新聞的機會比較大靠腰我也把supermicro 和advance micro 搞混
作者:
a1379 (超☆魯肥宅)
2017-10-05 07:36:00人家叫做美超微 有人以為是AMD喔?? 英文都出來了還不懂啊不要看到這新聞就把AMD股票賣了啊
作者:
hancel (hancel)
2017-10-05 07:37:00美超微不是AMD啦,是SMCI,直接用SMCI比較不會讓人搞混.
作者: poeoe 2017-10-05 07:37:00
Super Micro 自己也跳出來否認了
作者:
TouSan (多桑)
2017-10-05 07:38:00今天跌50%如果明漲回來就要100%…
作者:
hancel (hancel)
2017-10-05 07:39:00反正,如果不是假新聞,SMCI難辭其咎,沒資格說不知情.
作者:
jfw616 (jj)
2017-10-05 07:39:00台灣公司但是中國製造的就慘了
作者:
a1379 (超☆魯肥宅)
2017-10-05 07:39:00今天科技股跟生技股都崩崩 慘QQ
作者:
ptta (ptta)
2017-10-05 07:40:00廣達要怒噴一支了
作者:
jfw616 (jj)
2017-10-05 07:40:00反正這次貿易戰台灣公司中國製造的本來就慘了但...不用為這些中國台灣老闆擔心啦
作者: PoloHuang (黃保羅) 2017-10-05 07:44:00
完了
作者:
a1379 (超☆魯肥宅)
2017-10-05 07:45:00電蝦那邊是說不太可能啦 這麼小的晶片怎麼做這麼多事
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2017-10-05 07:46:00一堆智能堪慮的回amd是有毛病嗎？關amd屁事
作者: poeoe 2017-10-05 07:48:00
真的有硬體證據直接拿出來就證明了 大廠們也沒得否認 可是看起來沒有提到有什麼證據啊
作者: buddar 2017-10-05 07:49:00
那蘋果或在中國製造的產品會不會也一樣?
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2017-10-05 07:52:00我倒認為事情沒這麼簡單，澎博這新聞鬧到現在已經沒辦法收拾了，股價腰斬到時是假新聞，肯定賠到倒，澎博想自殺?
作者:
su27 (su27)
2017-10-05 07:54:00看來以後伺服器不能在中國組裝了
作者:
a1379 (超☆魯肥宅)
2017-10-05 07:56:00澎博 vs AAPL&AMZN 你覺得哪邊信得過
作者:
ptta (ptta)
2017-10-05 07:57:00犧牲一家super micro，可以帶來server組裝數千個工作機會，值得
作者: poeoe 2017-10-05 07:58:00
AAPL的回應中提到他們過去一年已經一再的跟彭博否認了 看來也是很無奈啊XD
作者:
bole (勇者小時候)
2017-10-05 07:59:00一年來？所以這已經舊聞了
作者:
kiv9137 (AgN)
2017-10-05 08:02:00厲害了，你的國
作者: Myfun (So Good) 2017-10-05 08:02:00
應該禁止購買有設立共產黨辦公室的企業產品 !
作者:
wadeabc (潛水夫)
2017-10-05 08:03:00k靠杯，超super微micro,不講還沒發現
bloomberg又不是第一次出包 很常出現錯誤新聞
作者: hot90086 2017-10-05 08:08:00
舊聞熱炒
作者:
luche (luche)
2017-10-05 08:09:00働! 伺服主機 板卡 網通
偷資料流量會被發現好嗎 aaple, amazon不是阿呆企業
作者: poeoe 2017-10-05 08:12:00
AAPL原文說彭博已經跟他們接觸過很多次 他們也反駁沒這回事很多次了……
作者: nildog (nildog) 2017-10-05 08:14:00
中國人會說，你們也是這樣做的~
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2017-10-05 08:16:00就算有也不會承認吧，這種事件在美國不僅相關人員要被關，還會倒店的
作者:
cht1234 (cht1234)
2017-10-05 08:18:00bom版錢顆顆計較 ，會覺得這是真的的人一定是個智障
作者: poeoe 2017-10-05 08:23:00
有也不會承認? 板子上有晶片直接拿出來就能證明了 真的有實體證據根本沒得否認好嗎
作者:
a1379 (超☆魯肥宅)
2017-10-05 08:32:00假新聞的話美超微會把澎博告到倒嗎XDD
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-10-05 08:35:00非該領域專業的 想問 這項技術門檻多高?
作者:
aowen (...)
2017-10-05 08:36:00如果是三笠或中時一定是假的 彭博我就信了…
作者: Kylet (Kylet) 2017-10-05 08:40:00
他們是電影看太多了嗎？ 把晶片隨便悍上去就可以動了？
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2017-10-05 08:42:00哇靠.........中國製造的東西還能買嗎......
作者: poeoe 2017-10-05 08:44:00
連layout都要修啊 板子都lay好好的 又不是隨便找個點焊上去就會動
作者:
junnn (下雨...)
2017-10-05 08:48:00以台股而言真的可憐 自己選舉搞一堆鳥事 美國選舉搞你一堆鳥事 都是為了選舉要贏
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2017-10-05 08:49:00現在問題不在那個不確定存在的晶片，而是彭博為什麼要冒著身敗名裂風險，又沒有利益報這件事才納悶
這個supermicro好像不是我們一般所說的超微一般超微應該是指AMD
彭博這樣報如果是假的還不止得罪超微吧敢冒這麼大風險 代表他們認定這個訊息的可信度很高
作者: mynumber55 (morehair) 2017-10-05 08:52:00
說台灣公司也太搞笑了
作者:
lwrwang (lwr)
2017-10-05 08:54:00美超微是台灣人開的公司呀，桃園八德有工廠
作者: codehard 2017-10-05 08:56:00
如果是真的 那外星人現在在中國降落了
作者: mynumber55 (morehair) 2017-10-05 08:59:00
== 老黃也台灣人，所以他那間也是台灣公司喔
作者: swhss 2017-10-05 09:00:00
從原文看，是在伺服器主機板後門又被加上一個後門XDD伺服器主機板會有一個後門，可遠端監測維修。這條路被知道後，有人就加上一個小CPU，包裝成ESD或EMI的元件，可以半路攔截這個後門。元件外觀看不出異狀，要用X-ray才看得出內部和ESD或EMI元件有不同。實際上操作有滿多關卡，理論上是有可能。可能SMCI也是苦主但因為裡面幾乎是台灣人和中國人居多，不好撇清
作者: poeoe 2017-10-05 09:04:00
這樣ESD元件被拉掉 板子早就會爆一堆問題了……
作者: swhss 2017-10-05 09:04:00
這下SMCI慘了不是所有都拉掉啦！只有一個而已，所以很難察覺
作者:
Rickyyy (Ricky)
2017-10-05 09:06:00爬文說SMCI的板子爆很大，聽起來很合理
作者:
b325019 (望月)
2017-10-05 09:07:00nv老黃跟AMD蘇媽也是台灣人啊這兩家也是台灣公司喔w
作者: poeoe 2017-10-05 09:08:00
拉掉一顆一樣會出問題啊 板子都是能省料就省 不會放一顆拉掉也無所謂的東西在那裡
作者: a176893 2017-10-05 09:09:00
支那人別拿美國救援了，一個微信罵維尼就被抓的國家，美國能比？
作者: swhss 2017-10-05 09:10:00
懂的人就懂，不懂的人還是不懂如果之前都沒有讓SMCI高層先知道，而是用爆料的，SMCI慘了伺服器主機板沒有在省料的
作者:
b325019 (望月)
2017-10-05 09:13:00伺服器板以穩定為優先料不會省到哪
作者: poeoe 2017-10-05 09:14:00
真的有這種裝ESD元件的晶片 拿個板子來拍照元件內部就一刀斃命了XD
作者:
ariadne (壞人)
2017-10-05 09:14:00SMCI一張板子賣多少？在那邊講省料 他賣的是可靠度耶
作者:
bitlife (BIT一生)
2017-10-05 09:14:00所以中國才要國進民退,因為知道民企可以顛覆共產黨 XD
作者:
ariadne (壞人)
2017-10-05 09:15:00SMCI一張五位數價位的板子叫低階產品好嗎？
作者:
b325019 (望月)
2017-10-05 09:16:00然後伺服器板供電相數少是因為不會有人拿來超頻所以可以用少相數最佳化供電效率跟穩定性跟偷料無關
作者:
pideo (小佛)
2017-10-05 09:18:00超嚴重的拉
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2017-10-05 09:19:00說板子便宜不會去查一下，很貴的，以為是菜市場價嗎？要是出事不是賠個錢能解決的
作者:
umum29 (....)
2017-10-05 09:19:00美超微的運作方式為台廠無誤 沒什麼好懷疑的
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2017-10-05 09:27:00就說在台有一堆內賊9.2,專門跟中國裡應外合
作者: poeoe 2017-10-05 09:30:00
如果真的有這種假ESD晶片 直接拍個內部就很清楚了 直接拿出來打就好 結果什麼證據都沒有XDD
作者: swhss 2017-10-05 09:30:00
Bloomberg原文裡元件在哪一塊板子的位置、元件照片都有，去看看再來說嘴。如果消息是假的話，Bloomberg影響股價，這個
作者: poeoe 2017-10-05 09:34:00
最重要的ESD元件內部根本沒拍啊XDDDDD
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2017-10-05 09:34:00先不論消息真假，彭博沒把握敢這樣發消息，後果會不知道嗎？這不是關三天能解決的，說動遙國本都不為過
作者: litchichang 2017-10-05 09:36:00
厲害了9.2的國
作者:
bitlife (BIT一生)
2017-10-05 09:36:00這個可能是美國國安情治單位的深喉嚨放消息給彭博,深喉嚨沒給內部照片,彭博就沒放上去,我猜的
作者: poeoe 2017-10-05 09:37:00
都說外觀看不出來 拍個元件外觀要證明什麼啦XDDD
作者:
bitlife (BIT一生)
2017-10-05 09:37:00深喉嚨放消息是一貫傳統,從水門案,stuxnet都有不用證明什麼,後續看SMIC有沒有提告就知道了. 說不定內部
作者:
DamnAlfie (Believeme)
2017-10-05 09:39:00靠 如果是圖上這顆的話 不是IC吧 I/O數量那麼少 看起來
作者:
bitlife (BIT一生)
2017-10-05 09:39:00照片也有,只是擠牙膏階段不用拿出來
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2017-10-05 09:41:00彭博手上可能還有東西沒放出來，如果沒有就gg了
作者:
ariadne (壞人)
2017-10-05 09:42:00彭博只要能給出來源展示出查證動作就算搞錯 也會沒事
作者: kenntrf (kennt) 2017-10-05 09:43:00
誰說中國人不會做晶片
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2017-10-05 09:45:00中國人不會，9.2就會
作者:
b325019 (望月)
2017-10-05 09:46:00這如果是假新聞還不被告到死
作者:
bitlife (BIT一生)
2017-10-05 09:47:00DamnAlfie提到重點,如果牽涉到國安部門,照片說不定也不是真的有問題的那顆,反正虛虛實實,實實虛虛,案子養這麼久,說不定是收網要抓一串粽子間諜網路的階段
作者:
b325019 (望月)
2017-10-05 09:49:00不過能在板子上藏東西這大概整個廠都要被抄掉了
作者: jami (....) 2017-10-05 09:50:00
新聞是真是假不重要，重要的是各板廠組裝廠通通要自清出貨暫緩、消費市場萎縮 ，然後中國還在放假 …等開市肯定爆炸
作者: poeoe 2017-10-05 09:54:00
如果有後續證據也蠻期待啦 畢竟這條如果是真的 影響非常大啊
作者: Sinkage 2017-10-05 09:56:00
真正的證據在美國政府手上啦 彭博報導一定有所本 只是細節不見得完全透漏
作者:
b325019 (望月)
2017-10-05 10:03:00爆料留一手是基本
作者:
getwild (@@)
2017-10-05 10:03:00新聞就真真假假..那麼重要的證物感覺會被國安單位扣押