Fw: [新聞] 台大教授倡議廢碩班:莫成台積電職前訓練

作者: yubari (夕張)   2020-09-07 20:08:27
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標題: Fw: [新聞] 台大教授倡議廢碩班:莫成台積電職前訓練
時間: Mon Sep 7 17:52:19 2020
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標題: [新聞] 台大教授倡議廢碩班:莫成台積電職前訓練
時間: Mon Sep 7 15:26:20 2020
【碩班廢不廢/上】台大教授倡議廢碩班:莫成台積電職前訓練所
2020-09-07 14:32 聯合報 / 記者馮靖惠
台大化學系老中青三代教授聯合倡議「廢除碩士班學程」,研究所只招生博士班,希望
將台大化學所重新定位為追求學術卓越的教學研究單位,而非作為台積電工程師的職前訓
練所。
全世界大部分大學的研究所都是以博士班為主體,而台灣的大學卻長期以碩士班為研究所
主力。理工領域的碩士班,通常兩年就畢業,無法深耕具突破性或影響力的研究,且大多
數學生是為了取得更好的起薪才來讀碩士班。
台大化工、材料、電機學生 畢業都想進台積電
台大化學系資深教授周必泰說,如果問台大化工、材料、電機系的學生未來出路,「問十
個有十個回答是進台積電」,20年不變。化學系碩班畢業一進到台積電「重新被訓練」,
原本在研究所的所學幾乎沒有用。「台灣科研的延續,在研究所以上就斷掉了。」
中央研究院院士、台大化學系名譽教授牟中原表示,化學系碩班生「一畢業進台積電的薪
水還比教授高,當然不想念博士班。」圖/聯合報系資料照片
中央研究院院士、台大化學系名譽教授牟中原表示,化學系碩班生「一畢業進台積電的薪
水還比教授高,當然不想念博士班。」圖/聯合報系資料照片
產業結構對研發投入不足 沒人要博士
「台灣有八、九成的產業根本不需要員工有博士學歷」,周必泰說,台灣的產業結構對「
研發」(R&D, Research and Design)投入相對不足,台塑等公司大老闆們都跟他說「不
需要博士」,而且還要多付薪水。
周必泰說,現在台大化學系碩士班有100個學生,台清交的化學系碩士班也一直膨脹。他
說,科研要突破一定要有三年儲備期,兩年就畢業的碩士生可能開始懂了,但就要畢業了

「站在台灣科研立場,台大應該帶頭,大破大立不收碩士班。」周必泰說,全世界大部分
大學的研究所都是以博士班為主體,有些會允許博班沒唸完五年但是修完課的可以提早用
碩士畢業。他坦言,這樣的改革系所學生人數一定劇降,論文數量也會驟減,但論文的質
一定會往上衝。他認為,台大應該成為台灣第一個有「guts(膽量)」廢掉碩士班的大學
,但他也強調,並不鼓勵其他大學跟進,還是要看大學的定位。
周必泰直言現在的政府和部分教授,所有的高教政策都不敢做,認為「不做不錯」,但在
學術上不應如此消極和被動。
「台灣高教競爭力一直往下掉。」周必泰說,台灣的學術論文數量絕對不輸給國際,但是
台灣缺少「突破性」的論文,而這些「高級」的論文才能帶動產業升級。
台大化學所期許重新定位為追求學術卓越的教學研究單位,而非作為台積電工程師的職前
訓練所。圖/聯合報系資料照片
台大化學所期許重新定位為追求學術卓越的教學研究單位,而非作為台積電工程師的職前
訓練所。圖/聯合報系資料照片
中研院士:台灣博士班崩潰掉了
「國家的研發競爭力是在博士班,但博士班崩潰掉了。」中央研究院院士、台大化學系名
譽教授牟中原表示,台大碩士班具有極高的吸引力,也可以招到全國最好的學生,但是從
全世界研究競爭來看,台大以碩士班作為主力「非常無力」。
牟中原表示,受「雞排博士」影響,現在博士班根本招不足人。另外「出路太好」也是原
因之一,台大化學系碩班畢業幾乎都去台積電工作,領非常好的薪水,月薪十萬。「一畢
業進台積電的薪水還比教授高,當然不想念博士班。」
中生代代表、台大化學系副教授陳浩銘表示,台大不應該做「台積電的門票提供者」,而
是以培養更多優秀人才為目標,廢掉台大碩士班或許是可思考的方向。
台大教授:碩博班需要的是質而非量
陳浩銘認為,台大需要走不一樣的路,可以帶頭減少碩士班,以培養真正優秀的博士班為
目標,現在需要的是「質」不是「量」,維持現狀產出無法被要求的碩班,真的對社會,
對台灣未來是負面影響的。
「台灣需要能力強、有創造力的博士。」牟中原說,台灣缺乏高階人才,導致國家無法做
創新的研究,無法有高深的技術。他認為碩士班可以繼續招生,但不要給碩士班任何資助
,把省下的錢給博士班,增加學生念博士班的誘因,讓博士生安穩地做研究。
台大教務長丁詩同表示,如果要廢碩士班,制度上都可行。可以在顧及現有的師生的權益
下,結束或合併不同的學程。但他認為,理工學院培育高階人才(博士學位)對於研究水
準的提升有助益,但是單方面的減少碩士班,對於人才培育的生態系是不是妥當,他有疑
慮。
增加念博班意願 待遇是關鍵之一?
台灣科技大學副校長莊榮輝表示,台科大還沒有廢碩的討論,且他質疑,廢碩對於研究所
有幫助、有用嗎?台灣高教的問題根源很多,碩士班只是其中之一。問題是要提高博班的
待遇,且碩班是博班的「試驗所」,由碩班表現看是否合適博班,同時現在已經有逕升博
班途徑,碩士對社會也有一定貢獻,不宜只以老師自己的角度考量。
清華大學教務長焦傳金說,目前博士班招生的確跟其他學校一樣有很大的挑戰,碩士班其
實是研究的主力,應該不會輕易廢除。
交通大學教務長盧鴻興說,目前傾向維持碩、博士班,但逕升博士班的管道則是更彈性、
多元。比照美國大學做法,大學畢業就可以直攻博士,碩士班讀完一年也可以直攻博士。
「關鍵是要增加年輕人讀博士班的意願。」盧鴻興坦言,現在大家都是想碩士畢業,趕快
去業界賺錢比較實際,擔心土博士的工作難找,「這才是現在比較麻煩的」。因此,透過
「產學博士」制度,鼓勵博士生進行業界用得到且有學術價值的研究題目,業界也可以給
博士班學生比較好的獎助學金。另外,提供雙聯博士制度,畢業的就業市場可以擴及國外

教育部回應,大學系所可自行決定將所屬學士班、碩士班或博士班停招或裁撤。教育部提
醒,需特別注意,依「大學法第23條」規定,博士班的入學資格有二,一是取得碩士學位
或具同等學力,二是學士逕修讀博士。依「學生逕修讀博士學位辦法第2條」規定,必須
是屬於成績優異及研究潛力的學士班應屆畢業生,因此逕博學生的招生名額有40%的上限
規定。
https://udn.com/news/story/120884/4841009
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2020-09-11 02:01:00
如果某屆都沒人要留下來還純不純血啊?近年的大麻煩可是少子化招生困難,米都快沒了還挑印度長米喔?
作者: hjkkk123 (123)   2020-09-10 12:36:00
碩班以後非純血的不要收不就好了!?
作者: Altair ( )   2019-09-07 15:32:00
因噎廢食
作者: drung1110 (CS)   2019-09-07 15:40:00
現在的論文型碩士 2-3 年至少還有產出,連這都沒了只會整個研究所一起陪葬才不會提升學生讀博慾望咧
作者: Roido (Paradox)   2019-09-07 15:41:00
廢了之後清交化學所晚上做夢都會笑
作者: Qaaaa (小Qa)   2019-09-07 17:28:00
台G升遷與起薪需不需要看碩博學歷 如果不看當然可廢啊
作者: ewrny (下午降落.遇見妳)   2019-09-07 17:41:00
翻譯:大學部當成職前訓練所即可
作者: Linethan (我要什麼?)   2019-09-07 17:47:00
我以為在國外 碩士班以就業導向為主 也是常態 不是嗎?要追求學術成就 為何就要廢掉就業導向的學程? 照這論述那是不是也要提議廢除大學部?XDD
作者: cwh0105 (闡釋者)   2019-09-07 17:52:00
傳產先想想自己給啥垃圾薪水吧
作者: ppptttqaz   2019-09-07 17:53:00
台積電大學該成立了 鐵定吊打台大
作者: a210510 (隨風)   2019-09-07 17:53:00
給研究助理什麼破薪水 來叫人往科研走
作者: kaodio (WOLRD)   2019-09-07 17:53:00
管人家以後要幹麻 不然你養到90歲啊 笑屎倫
作者: ery001 (動感超人)   2019-09-07 17:53:00
簡直是北七,以為這樣可以救博士班報名人數?
作者: VVizZ (我很窮)   2019-09-07 17:53:00
好 碩班真的廢
作者: a210510 (隨風)   2019-09-07 17:54:00
一堆老教授缺血汗勞工開始叫人讀博班
作者: IsMe5566 (是我56)   2019-09-07 17:54:00
ok,你先辭教授去業界
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2019-09-07 17:54:00
其實講真的台機電完全可以成立大學啊
作者: MeeToo (迷途)   2019-09-07 17:54:00
把碩士這個學位改叫博士棄學生就好了
作者: hitsukix (胖胖)   2019-09-07 17:54:00
清交成加開台GG養成班
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2019-09-07 17:55:00
中國信託都有了 台積電想要一樣可以有
作者: zxzxzzzx (PPN)   2019-09-07 17:55:00
沒學生使喚了嗎,研發金費都在炒房啦
作者: ppptttqaz   2019-09-07 17:55:00
所以台大博士產出什麼?中指蕭?還是虐貓狂?
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2019-09-07 17:56:00
教授不爽 讀博8好舒服
作者: wake7078 (KK)   2019-09-07 17:56:00
這樣的定位不錯啊 大破大立
作者: Bainite (Hypoeutectoid)   2019-09-07 17:56:00
你廢了 清大會爽死
作者: JJiaK   2019-09-07 17:57:00
大破大立幫教授加薪啦 出不起錢怪別人給太多 摳憐
作者: SeaForest (~海森林~)   2019-09-07 17:57:00
先把高職科大廢掉啊
作者: riker729 (riker)   2019-09-07 17:57:00
台積電如果自己發學位,應該一堆博士了
作者: poeoe   2019-09-07 17:57:00
很好啊 想進台積電的可以去唸其他國立碩班
作者: wake7078 (KK)   2019-09-07 17:57:00
三年招生不到多少人 訂個目標 三位連退休俸都放棄
作者: BLABLA007 (異度空間型男)   2019-09-07 17:58:00
問題是太多雜務吧? 寧願花機票錢去海外念博
作者: seemoon2000 (no)   2019-09-07 17:58:00
立意算沒錯啊 如果讀碩班最後也是進GG 有點沒意義
作者: wake7078 (KK)   2019-09-07 17:58:00
沒有破府沉舟 何來突破創新?
作者: Samurai (aa)   2019-09-07 17:59:00
教授是不是眼紅輪班星人薪水比自己高
作者: LaAc (深淵戰士)   2019-09-07 18:00:00
114爽到哭出來
作者: poeoe   2019-09-07 18:00:00
不過這樣搞還是一樣沒人想讀博班啦
作者: dodomen (dodomen)   2019-09-07 18:03:00
因咽廢食
作者: KnuckleBall (「公道價八萬億」)   2019-09-07 18:03:00
這是學常春藤的制度吧 敢喊就值得鼓勵
作者: morichi (我把你們當人看)   2019-09-07 18:03:00
電機哪有10/10說出路台積
作者: cisyong (騎熊)   2019-09-07 18:04:00
台積電搞學校,中國就狂挖碩士班學生就好了。
作者: ulli (烏里)   2019-09-07 18:04:00
因為台灣不需要這麼多博士學歷 這也是必走的路
作者: xdctjh (凍頂)   2019-09-07 18:04:00
沒錢說在多都沒用
作者: poeoe   2019-09-07 18:05:00
台灣未來就少子化 要這些土博找什麼出路?
作者: liudwan (dwan)   2019-09-07 18:05:00
學術慣老闆的逆襲
作者: cabybara9120 (卡逼巴拉)   2019-09-07 18:06:00
電機沒有吧,這教授跟學生不熟吧
作者: dave123 (宅男就是傳奇)   2019-09-07 18:07:00
國外榮譽學士做得好直接跳博士班。碩士班就是過水等拿工
作者: SigmundFreud (西格蒙德.佛洛伊德)   2019-09-07 18:07:00
也沒什麼不好啊,學生不用多浪費兩年,大學也可以換
作者: kpier2 (條漢子)   2019-09-07 18:08:00
指導教授根本都是慣老闆,整天包工程耍脾氣
作者: morichi (我把你們當人看)   2019-09-07 18:09:00
民國901年了 還想動歪腦筋拐學生讀博做學術
作者: chihyu729 (Greed_Cat)   2019-09-07 18:09:00
這證明了台大教授也可以是白癡
作者: alongalone (沿著孤單的路)   2019-09-07 18:09:00
學校缺錢吧....呵呵
作者: kpier2 (條漢子)   2019-09-07 18:09:00
拿文憑逼菸酒生當外勞
作者: SigmundFreud (西格蒙德.佛洛伊德)   2019-09-07 18:11:00
就要廢碩班了還拿文憑逼外勞...想不開唸博士再煩惱
作者: KENGOD0204 (斷捨離)   2019-09-07 18:11:00
呵呵,教授帶頭領22k,再來說錢不重要,自以為論點
作者: cychine (cychine)   2019-09-07 18:13:00
看到這些教授這樣大家就放心了
作者: CW46 (leo)   2019-09-07 18:16:00
一堆垃圾薪水
作者: Cecicly (小白)   2019-09-07 18:17:00
本來就是拿香蕉只請得起猴子,科研錢太少也是原因。
作者: DrGun (Dr. Gun)   2019-09-07 18:19:00
廢了就連博士都招不到囉
作者: lskqre456 (JAS)   2019-09-07 18:20:00
學術敗類只想用廉價勞工賺錢剝削台大教授死一死吧!
作者: she801231 (團團ㄋㄟ~~~~~~~~)   2019-09-07 18:20:00
台積電大部分工作內容大學生就可以做了,浪費教育資源跟時間
作者: hosen (didi)   2019-09-07 18:24:00
台大教授有夠不要臉,台灣就不需要土博士,還想凹大家唸博士
作者: tonyian (巨水瓶)   2019-09-07 18:25:00
很多課大學就能上了啊,直接讓大學大變六年不就好了?
作者: hosen (didi)   2019-09-07 18:25:00
學生念書不是為了自己的前途,難道為你教授的前途
作者: mudee (毋忘初衷)   2019-09-07 18:25:00
台大是不是被滲透了?
作者: Jiraya   2019-09-07 18:25:00
廢掉碩士你哪來的奴隸幫你做事啊...
作者: lavign (一懸命部隊)   2019-09-07 18:26:00
博士的就業市場在哪裡?
作者: hosen (didi)   2019-09-07 18:27:00
騙不到人念博士,幫忙寫論文
作者: minicoke (GGcola)   2019-09-07 18:27:00
工學院幹麻一直蹭電資
作者: cl3bp6 (來自97號世界)   2019-09-07 18:27:00
啊就GG薪水高啊 不然你教授的薪水給得比GG多 就有人要讀了
作者: haha98 (口合口合九十八)   2019-09-07 18:27:00
喊的化學系自己這樣搞阿 糞系別拖電機資工下水 謝謝
作者: ariesjen (PeaceLee)   2019-09-07 18:27:00
人家為何要幫你訓練?
作者: Everforest (Yue)   2019-09-07 18:30:00
整天想拗學生做便宜勞工 還怪人家跑去台積電喔
作者: tera2016 (大灣東方神起)   2019-09-07 18:37:00
贊成 太多人洗學歷
作者: Zenta (忙碌的接線生)   2019-09-07 18:37:00
最好台大電機系首選臺積 二十年不變?虎爛
作者: intointo (櫻花)   2019-09-07 18:38:00
設台積專班啊
作者: grandzxcv (frogero)   2019-09-07 18:41:00
你就廢
作者: jojorQ (高潔なる教皇)   2019-09-07 18:42:00
沒出社會 叫人不要去台積?
作者: SantaNM   2019-09-07 18:46:00
結果搞到台積決定自己辦校就不好看了
作者: gutalic (step up my game)   2019-09-07 18:49:00
作者: tagodbless ((σ′▽‵)′▽‵)σ)   2019-09-07 18:50:00
沒有博班奴隸就在那哭的教獸,白癡才在台灣讀博士,學校都不收自己學校的博士當教授了,家裡有錢能讀博士就出國去讀,沒錢就讀個碩士進科技業,別浪費生命讀土博當教獸的奴隸,畢業又沒人要
作者: yarnt   2019-09-07 18:52:00
不就找不到好用的博才會這樣 噁心
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯惡魔)   2019-09-07 18:53:00
問題就是沒人願意出錢研發阿 你給博班一個月7,8萬
作者: snap007 (snap)   2019-09-07 18:53:00
念博班再去台積才賺啊,拼一點直升博的五年拿到博士,再去台積職等就不同了
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯惡魔)   2019-09-07 18:54:00
最好沒人去
作者: WarIII (我愛艾艾)   2019-09-07 18:55:00
台看不上職前訓班 那清交爽到 台準備下去了
作者: eemail (eemail)   2019-09-07 18:57:00
你要是說碩士不行 那大學部的.....理工的進碩班多少還是有差
作者: longanamiro (LonganAmiro)   2019-09-07 18:59:00
讀完搏班都幾歲,沒支薪、本身運氣點滿或好野,政府想要高階人材,資源勢必要下放雖然前陣子有給那麼一點類似生活費的,台G電可是該有都有
作者: kenro   2019-09-07 19:03:00
講屁話喔
作者: leona12 (leona12)   2019-09-07 19:13:00
有錢賺不給人賺 叫人要飯 真缺德
作者: kixer2005 (可惡想__)   2019-09-07 19:16:00
三小啦幹
作者: lesterc (尾大力)   2019-09-07 19:16:00
支持 先簽合約禁止兩年畢業
作者: xxxg00w0 (寒夜)   2019-09-07 19:29:00
傻傻的 不會全員都留到第三年再放就好
作者: OGC218 ( = =』)   2019-09-07 19:29:00
87%博士畢業還是去台積電啦
作者: kixer2005 (可惡想__)   2019-09-07 19:29:00
不是啊 RD沒碩不收 你是共產黨派來遲緩科技發展的嗎
作者: jbking (我是吉米)   2019-09-07 19:33:00
先把在職專班廢了吧 一大堆人輕鬆洗學歷
作者: mecca (咩卡)   2019-09-07 19:33:00
讚 這才是台大
作者: withjusaka (鷹揚虛空)   2019-09-07 19:39:00
廢 快廢 笑你不敢XD
作者: nzj   2019-09-07 19:48:00
幹超不要臉 重點土博畢業找得到教職嗎 只想利用學生,用完就丟
作者: issndard5655 (ㄞㄞㄞ)   2019-09-07 19:55:00
台大有底氣這樣搞 可以試試看
作者: cretio753 (Cretio)   2019-09-07 20:05:00
學術不該淪為產業的下僕
作者: Peter521 (喧囂的風)   2019-09-07 20:06:00
台大化學都拿台積電的錢蓋大樓,憑什麼說這種話積學館誰出錢的啊
作者: a3741624 (Ryan Lin)   2020-09-07 20:15:00
笑死 收不到學生就想來廢碩捧博
作者: Playorange (Playorange1117)   2020-09-07 20:48:00
基礎科研崩潰了 台灣只能走應用科學
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-09-07 21:11:00
所以為什麼化學碩士收這麼多
作者: YSae9 (就簡單)   2020-09-07 21:18:00
作者: nikesb (耐吉滑板)   2020-09-07 21:18:00
就教授薪水沒屌打GG呀,幹嘛多耗3-7年待學校? 洗2年碩畢跳科技業薪水差傳產一大截,不洗才腦殘吧最方便的。你四大碩只開一班收15個,退學不補。一年也洗不出百個碩畢。自己教育方針有問題,反過來怪產業?怪學生?
作者: john668 (john668)   2020-09-07 22:00:00
ee最好進台積是第一志願啦
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2020-09-07 22:37:00
重點不只是台灣教授薪水比較少,是任何領域的博士都很難找教職
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2020-09-07 22:45:00
因為喝水會嗆到所以不喝水了,準備渴死
作者: smile12372   2020-09-07 23:21:00
有本事就廢掉碩士啊
作者: cplalexandta (沉澱的醬油)   2020-09-07 23:40:00
廢碩士論文然後漲碩班學費不就好 幹嘛整個廢掉會講整個碩班都廢的是嫌錢賺太多嗎 學學人家美國嘛整個化學系都被死腦筋教授綁架 真的悲哀
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-09-08 00:21:00
說真的教授這個職業屌打GG一個教授一生帶出一個教授補他的缺剛剛好 其他人當然都要進業界啊 哪那麼多缺
作者: GGFACE (ggface)   2020-09-08 01:06:00
還真沒聽過哪個ee的人說他想去台積@@
作者: aarzbrv (我愛鑽石光! 芒! 長!~~)   2020-09-08 01:36:00
拜託不少大學沒設理學院,要害那些博班畢業到處流浪後,去賣雞排還是上社會版,還有化學系要不要先汰除這位:https://i.imgur.com/ONt52VP.jpg教授跟博班生可以把化學實驗帶到修齊會館房間做喔?勘誤:應該是前述這位化學教授非常地認真,認真到化學館的空間不夠要用到修齊會館,看來小的錯怪這位教授了!XD
作者: sunhextfn (阿毛)   2020-09-08 03:56:00
電機都在轉CS了誰跟你大家都去GG
作者: bestmoe (紅色雨衣小飛俠)   2020-09-08 06:47:00
人家給的錢多啊 沒辦法
作者: superuser (超級使用者)   2020-09-08 09:55:00
不進學術界就等於職前訓練的話 112大部分的系所都可以收掉了
作者: revorea (追尋安身之地)   2020-09-08 11:20:00
博班畢業還不是一樣台積電XD
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2020-09-08 15:58:00
好啊
作者: jaids (j-aids)   2020-09-09 06:53:00
見樹不見林
作者: winiel559 (大漢天威)   2020-09-12 09:53:00
長米有夠難吃嘔嘔嘔

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