同學，
你要先認清問題的本質，才能解決問題。
我們先拋開校務會議能否推翻遴選結果這個問題，
今天召開校務會議最主要的目的是什麼？
是要確認「校長遴選結果應認定因瑕疵而無效」。
既然如此，
請緊扣這個主題，不要旁生枝節，
你的判斷標準只有一個，
那就是「遴選是否有瑕疵」。
※ 引述《t700 (JP)》之銘言：
: 我先承認就是我提出額數問題杯葛掉校務會議的啦，這邊跟大家說一下整件事情的經過，
: 先說結論啦，我覺得身為學生代表，我不該支持管中閔當校長，第二就是，兩邊的手法都
: 很難看（教育部跟挺管方）。
兩邊的手法不是你判斷「遴選是否有瑕疵」的依據。
: 首先為何覺得身為學生代表就不該挺管？八位候選人中，包括陳弱水、陳銘憲、吳瑞北等
: 教授的政見中，都有提到與學生權益相關的部分，然而八位中唯獨管中閔教授一個屁都沒
: 有，因此，為了學生權益，我自始至終都無法支持管中閔教授。
支不支持管中閔不是你判斷「遴選是否有瑕疵」的依據，現在不是在讓你重選校長。
: 然而在選舉結果公布之後，雖然很令人驚訝，但也只好接受。嗣後看到教育部各種打壓，
: 真的是覺得手段很難看啦。不過反觀挺管方也沒有好到哪裡去，看我的提案單就知道，程
: 序委員會跟秘書室那精美的手段實在是非常的...棒，無視代表連署召開臨時校務會議，
: 甚至利用行政權各種刁難，限縮連署方式至親筆簽名，甚至逕自認定代表簽名無效等，在
: 在都令人火大。（雖然秘書室表面上是提醒提案人，議長即將交接，可能會被認定無效，
: 但程序委員會的職權有大到認定代表簽名的效力嗎？如果不是假設前議長簽名會無效，怎
: 麼會要提案人補充簽名？）
同第一段，兩邊的手法不是你判斷「遴選是否有瑕疵」的依據，
挺管方的手法你再怎麼看不下去，都跟「遴選是否有瑕疵」沒關係。
: 至於管中閔教授本人，至今對各種質疑都沒有提出任何說明，要怎麼讓人相信他？其實很
: 多事都是他本人出來說明就沒事了，至少至少爭議不會這麼大。如果真的沒有，就出來說
: 教育部都在放屁啊？不過有些老人去把廈大的網頁整個爬下來作為證據，又是另一個故事
: 了。
管中閔的態度跟「遴選是否有瑕疵」沒關係，
反而廈大的網頁可以成為你判斷的依據之一，
你可以告訴我們你根據網頁的什麼資訊判斷「遴選是否有瑕疵」，
然而這部分你卻輕描淡寫地帶過。
: 還有，提出擱置動議的是挺管方的教授，而不是卡管方，我也是很不懂啦，不過還請大家
: 留意這點。
: 總而言之，我今天就是看挺管方，尤其是官俊榮教授十分不爽，才不斷利用議事程序杯葛
: 整場會議，但校長也沒在理議事程序的，議事員還造法造到被打臉，真的是無法讓人信服
: 啦。最後因為想在沒有人數優勢的情形下反對議案，只有清點人數一途了。但還是想打臉
: 媒體啦，我們從早上十一點就在討論清點人數，而不是突然發現人數不夠吼。
你看官教授不爽不是你杯葛會議的理由，
請對事不對人，你要針對的是「遴選是否有瑕疵」這件事，
而不是官教授的言行。
你會需要杯葛會議，一定是會議決議跟你心中認定的結果不同，
而你卻無法通過正當的程序與之抗衡；
假如你是因為看某人不爽就要杯葛這場會議，
那表示你不是依據「遴選是否有瑕疵」這個標準來行動的。
: 百惹味，我是以校務會議一般學生代表的身份與會，而非學代會學生代表。
: 兩項提案：https://goo.gl/QQCEPc
: 意識報逐字稿：https://hackmd.io/FxmtmDJKRR22w-UgrrjEcw?view
: 上報：http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=37565
: 補個周安履議長的臉書，這對事實部分有較多的著墨：https://goo.gl/vzmGB9

這篇不錯～～

"我輸不起，所以我要跟著卡管!!"

我不爽所以我反對，青年軍先修班：學生自治 嘻嘻

推

推

啥小，我杯葛都是正式校務會議；臨時會早就被挺管方擱置光了，看完逐字稿再來嘴很難？

這個學代到底是誰啊？ 故意杯葛，一堆手段，政治意圖也太明顯了吧... 文章還在裝中立想騙人。

那你更不應該杯葛正是常規的會議了 那是討論日常的校務時間 而臨時會是在有心人製造一堆問題後開的 那壓倒性的票數說明根本都不想開

選舉無效之訴 笑死 還學生代表哩 你是誰啊

啊正式議案都討論完了，請問我延宕什麼校務？

會搞這種學代的 表面上說是為大家的利益啦實際上不就為了自己的未來可惜沒背景沒資源 只能當小丑

推原po和二樓

寫這種幹譙挺管教授的文章你就署名啦，不要只敢裝中立帶風向，浪費多少人時間啊你？政治意圖會不會太明顯？

上報 最後寫的臨時動議怎麼文字速記上面沒寫?是因為不合政治立場嗎?盡快讓管上任對台大好還是不好你能說明你在想甚麼嗎?

聽說會議拖了五小時以上，到最後臨時動議（要求教育部認定會議內容）。結果這位卡管的學代（政治意圖明顯）卻突然要求清查人數，清查完，好險剛好符合最低人數87人，他就很不要臉的說那自己退席，以此杯葛成功？

不合己意就杯葛啊 還好意思發文上來討拍

推

不合己意就杯葛我以為是在說那些擱置所有議案的咖

樓上知道擱置案是經投票成立的嗎 臨時動議是連投都沒

推錯噓回來哈哈，我在現場旁聽欸，應該你不用教啦哈哈那你知道擱置議案就是要阻止人實質討論嗎？笑死

問題是如果大家都認為這值得討論 那擱置案就不會過啊

先不論議案結果，連討論都不討論不是不敢處理就是逃避處理喔。不一定是值得討論與否，逃避討論也是可以用擱置啊，當別人傻嗎？

你當所有代表當白痴嗎 逃避會有公信力問題 為什麼還是選擇擱置

大家根本不想要討論一個結果出來認定，然後讓教育部可以處置要不要聘任校長，那就是校務會議的態度啊，臺大校務會議覺得討論校長的議案全部擱置一點都不急喔。

提出擱置的理由有講 是因為這些事應該讓校長上任後討論才適合 也要求教育部依法核定 並讓事情回歸學校處理這才符合大學校園自治

提案擱置的代表的原音是遴選結果公告前不處理喔，所以才提案擱置，我怎麼會知道提案的代表都不看鄰委會的公告呢？

而且這根本不需要校務會議的結論 教育部本來就該先核的遴選會老早就說毫無疑義了

教育部要大學自己開會處理喔，要你自治，你全部擱置，還怪別人不給你自治，哈哈。

其實教育部這一步就錯了 校務會議依法沒有更動遴選會

遴委會沒問題的話，趕快自己辦上任，自己開始辦公核章，讓教育部來告臺大，法院來確認教育部有沒有介入喔。

的決定 要校務會議開會根本沒意義 反而變相拖延程序影響大學自治

推清流~學代今天表現真的很棒

依法教育部和校務會議都有權要求遴選委員會好好處理，沒有好好處理的話，都有權自己處理喔，對於法律見解有爭議，請自行提告問問法院意見。沒有大學自治喔，只有大學擱置，又是個臺灣南八萬

你所謂的好好處理是什麼 遴選委員違反哪一條法規 需要

是卡管要說服大家討論有意義 拿出來的東西一一被打臉 還好

快點問行政法院啦，你跟你認識的教授講了沒啊，他有沒有準備提告國賠啊？

哈哈 依照法律只有遴選會有職權而已 這連教育部都承認教育部就沒種下不聘的行政處分啊xdd 沒下是要怎麼告行政法院啦 搞笑喔

你辯不過我就扯我認識的教授? 我說過他在想辦法 但她不是我的指導教授 他要怎麼辦我不知道 只知道他很急

如果當事人覺得因為行政機關沒有做出處分有損及當事人權益，可以訴訟要求行政機關做出處分喔，課予義務之訴。

但是你的辯論能力就這樣? 對於法學的見解很不行

你自己學生覺得權益受損也可以當當事人去告啊XD

那也是他該決定怎麼做 就不要扯他模糊焦點

我做善意建議還要被攻擊法學素養不足，真是難為公民啊

有點難想象 學代會用 "啥小" ......

我說的是你對大學自治與規章的觀念不好 而辯論時岔出

焦點不就是趕快請權利受損的當事人不管你是學生還是老師，趕快去提告請求行政機關做成處分嗎XD

拜https://www.udn.com/news/story/11744/3046456

大學法的規範是建構在行政程序法的框架下，行政機關做為失當，就要趕快去救濟啊

當然是看教育部的下線在哪啊xdd 教育部連哪裡違法都講不出

所以他要怎麼做就看他 但是先把主題拉回來

不然你說大學法第一條第二項在說什麼嘛...

推給學倫會 傻子才會在教育部不下行政處分就去告作為失當? 光是有校務代表覺得有疑義還要討論就打死了

你不會討論就掛個別人不會討論的帽子也真方便，好會討論喔

到時去告輸了剛好被卡管派作文章XD

m大 有不作為侵權的處分

教育部要說自己沒侵權的理由太多了 現在就是現在進行式

大家不是很有信心管都沒問題一定會上嗎？又覺得訴訟，會輸，反而被反認證，態度也是滿自相矛盾。

我是管我當然就等教育部最後表態 就怕他不敢而已因為你要看訴訟標的是啥啊xdd

訴訟不會輸 但會花時間 你以為訴訟不花時間?動輒半年

訴訟標的遲不給聘跟拒絕給聘差超多好嗎 哈哈

管自己宣告三月底前喔，不過沒附任何條件，是不是三月底要自行登基啊？

以上 也很浪費時間

管只要三月底前給答案 不用自己腦補

我不是管的律師還是讓管律師自己決定標的吧XD

m大 哈哈 我誤解了 真不好意思 當然有標的的確比較好

就是要看你教育部秀下限啊 幹嗎自己幫教育部解套

看教育部現在這種進退不得的局面當然比較爽 不敢下不給聘處份又要完成上級任務 哈哈

推，我覺得這樣杯葛有夠丟臉

好，我心證的理由是物理系系主任先以「遴選委員會未公布選舉結果，因此不宜討論選舉過程」為由，在臨時校務會議擱置了五件提案；在常設會議時，官俊榮教授卻想提出「確認選舉結果，請教育部盡快聘任」的案子，我完全無法接受另外根據我看到的資料，我認為管中閔教授有候選人不適格的情形，並非不服選舉結果，只是不想被打成執政黨的打手，才說出我一開始就不支持的事實

侯選人不適格跟磷選過程有瑕疵的關係是?又不是在重選校長

某t現在只是在打迷糊仗 想要把「管在遴選過程中提出的政

候選人不適格就是自始無效啊

如果遴選委員會選出的人被發現不適格，不就代表遴選過程中遴委會沒有善盡調查責任或是候選人隱瞞不適格事實，這不就是重大瑕疵嗎？

問題是不適格的證據呢 從抄襲獨董到兼職 全都被證明是

至少我在選舉過程沒有收到管教授的信啦，連中研院周美吟都寄信了，要我相信一個連學生代表都不理的人關心學生也是很好笑啦

唬爛的 一開始也沒有很明顯的跡象說有 到現在還是什麼都沒有

哇 學生代表真是偉大 老師們沒有寄信給學生代表就表示不關心學生 呵呵 我剛剛好就有跟你相反的經驗 幾年前我在完全沒修過管的課也不認識他的情況下直接寫信跟他請教計量問題 結果他還很認真回了信給我很完整的回答 我認識管的指導學生也都表示管非常樂於幫助學生 在課業上和生涯規劃上都給予相當大的幫助和關心在我看來 這次所有候選人裡面 關心學生上 管絕對是前幾名

管中閔的確是台哥大獨董啊，遴選過程中間完全沒有提及，蔡明興也沒有迴避，這怎麼會是唬爛的？

你真懂獨董這職位在做什麼嗎 有的時候要跟董事會硬幹只是為了避免公司犯錯 要證明迴避就要用實質證據證明

推

利害關係 而擔任獨董是要全面公告的 除非法規規定主動提及 不然揭露是做全了

t700應該是沒必要刻意隱瞞身份啦 記得之前他在板上的文有署名過 不過用"好像不關心學生"這種理由杯葛真的是很悲哀欸……不知道該說什麼了= =連有沒有寄信都可以作為正當化自己行為的說詞這顏面掃地真的不淺

「遴選是否有瑕疵」

不合己意就杯葛就是那些擱置咖無誤啊～

學生代表不能對問題好好討論 就是失職

他覺得自己是個咖 沒寄信給他讓他有種被羞辱的感覺原來電機系現在這麼輕鬆 還有空管有的沒的

九十幾個擱置...我是不知道臨時動議的結果 因為根本沒有完成(我講廢話幹嘛)

我都不知道學代超偉大欸，請問是拿了幾票當選？？？

擱置就是校務會議經有效投票認定這5個提案根本是沒必要討論的廢物提案啊～

就是有人輸不起，故意離席然後提清點人數造成會議無法繼續。用這招還真有民主素養敢侃侃而談？

樓上，等等有人會說這葛是合法利用規則喔 0 .0

合法但有「瑕疵」，呵呵。

遴選過程一定有瑕疵，但問題是校務會議也不能推翻遴選結果最後會變成遴選委員自說自話

擱置代表校務會議覺得無權也無須討論這些議案，所以不是沒有結論。

為什麼原文不能推噓了 還精準的控制沒有X1

推這篇 邏輯清楚

第一學府學代素質好差，台灣未來堪慮

蛤

奇怪 就可以投票擱置 就不能離席然後清點人數這什麼邏輯 會議規則沒看清楚？

卡管派還要假中立，一句話噁心

推清楚

HenryLin123 原文是我昨晚睡前鎖的 現在已經重新開放

為什麼校長候選人要寄信給學代…這什麼概念啊樓下可以幫我解釋一下嗎？

因為靠低投票率選出來的學代需要被尊重

你自己不去投票 然後說人家低投票率 這邏輯 = =而且他也沒代表你了 他是他選區選出來的 你吵屁一邊說要大學自治不要教育部干預 結果自己又不敢釐清管的爭議 這雙重標準真棒

原來是t700沒被關心到，學代真的需要被重視XDD管不適格你說了算，打手無誤。

打爆

人家擱置是投票的結果完成程序 倒是故意離場讓人數不足無法投票程序沒完成 一個照程序走 一個用人數惡意杯葛程序卡管派以為別人程度很差 還在那玩文字遊戲教育部當初在那嘴有校務代表覺得有疑義所以要開校務會議結果開了發現要卡管的根本是少數 就證明了大多數根本就決的卡管的理由根本不足 照卡管的玩法可以卡到天荒地老反正就算開調查會結果不如卡管意卡管也可以另起爐罩再打其他議題 一直惡意循環下去

推

邏輯清楚

我不認識管爺的時候 他還不是熱心的幫我忙 我是覺得因為政治因傾向而去全面否定一個人是一件愚蠢的事情

☎推。根本是侮辱智商的鬧劇。而且還是在台大!☎☎我是要反推給噓。評價不變☎

ㄜ 所以利用議事程序就是惡意杯葛 都給你說就好啦平平都是議事規則 你的就是正當程序 我的就是惡意杯葛 我就說要護航也不是這樣

一個是走完程序 一個是根本沒走完 在玩文字遊戲啊 哈

議事學沒學好 劉老師會認真教你的 加油所以清點人數不是議事規則XDDD

哭哭喔 只會搬救兵 小學生嗎

先不要說全世界有多少國家的議會利用人數不足反制了

反正說不贏就說別人小學生 你自介嗎？

你就在烙救兵啊 哈哈

誰說不能離開啦xdd

所以我說校務會議屁都不敢做 然後利用議事規則的就變成惡意杯葛 這邏輯太美我不敢看

人家程序走完了被你們罵 你們這些卡管的程序沒走完?

這個學代真的很好笑

惡意杯葛就是啊 有講錯?

所以罵他們程序沒走完是在說程序問題還是校務會議實質問題不敢解決？ 你連程序跟實質內容都分不清 你秀什麼下限？

所以我說利用程序就是惡意 你要不要先去把羅賓森規則有關人數不足的規定先罵一遍？

校務會議啥實質問題啊? 被否決的那幾個嗎xdd你們卡管說有問題就是有問題喔? 人家就認為是廢案 需要\配合你們演戲?

所以我說你雙重標準到極致阿XDDD 遵守程序規則就變成惡意 你要不要乾脆廢掉規則

不陪小貓兩三隻玩就是杯葛? 笑死

所以利用議事程序就是惡意在哪裡？

為什麼校務會議要幫教育部背書

你所謂的實質問題根本連議案都還沒成立 哪來實質問題啊 哈

照你這樣說散會動議也是惡意啦 反正只要不繼續開會就是惡意ZZZZZ

人家扎實的投票否決他等於就是表態了 落跑的那案呢XD

你可以用程序規則啊 我也可以說妳惡意杯葛啊 敢玩還怕人家說喔XD

照某人神奇的邏輯 清點人數不足流會就是不行所以我說利用程序惡意在哪 你就只是像哥小屁孩一樣不說理由而已呀我有說你不能說嗎 只是你的雙重標準很厲害而已呀同樣都是利用同一個議事規則 流會就是惡意要不要先去看其他國家的少數派議員怎麼反制多數黨的真神奇

好啦可以啦 我們很U質的 已經沒有衝上去霸佔主席台了84惡意杯葛

沒被關懷w

拿政見說嘴 真的很好笑.. 不解釋還好 解釋後超好笑根據我看到的資料，我認為管中閔教授有候選人不適格根據拿出來阿? 給大家看看搂

校務會議若可以更動遴選會的決議，要不要以後改成由校務會議選出校長好了【然後再成立一個校務臨時會議推翻校務會議的遴選決議……上一個像這麼搞好像是退輔會跟教育部文言文課綱】

推推 這只是自己不爽管 然後找個方法反對他 玩程序的很多都這樣

好像不關心學生(X)，好像不關心我(O)，不過是不是校長候選人都要拜會過每個遴選委員一輪呢，免得事後遴選委員不開心，說候選人對他及他代表的角色不予關心，不適格上任

沒關心我我就要反他喔 小屁還無誤

那個大聲說獨董要跟董事會硬幹的.....很好奇你是什麼系，或什麼職位的xD

學代素質不過如此

在有這種學代的學校我還滿難過的

沒辦法 對意識形態無感的不少對這種學生自治也不關心

好文，邏輯清晰

這篇的邏輯清楚程度真的海放我們電機學代兩百條街

幫翻譯：我就是很懂規則很會玩程序 怎樣咬我啊

沒被關心的學代來討拍囉wwww

命中問題核心，清新好文給推

推

空白噓文出沒 推

某k既然認為合規則就可以，那管選上校長違反哪條規則？

違反學代心中的那條規則

補血

推

哈哈管爺孬孬不敢出來開記者會澄清, 擺明心裏有鬼, 哈哈哈自己看...https://youtu.be/B36CGTSr8Ec?t=47m16s

補血