Re: [校園] 支持同性婚姻卻不支持近親婚姻的邏輯?

作者: appoo (熊吉吉)   2015-06-29 03:39:38
法律是為了解決現實問題而存在的 (所以台灣不會有獨角獸保護法)
同性婚姻爭的是法律層面的權益,可是近親婚姻是嗎?
同志在現代社會遇到的難題,就是彼此的關係不被法律認可
無法組成"家庭"
這帶來的後果是並不只是 相愛的兩人被迫分離或者沒有美美的婚禮之類的
更是殘酷的 1. 財產的歸屬
2. 生命的決定權
八點檔中,先生要放棄治療,婆婆不願意,先生的太太可以爭執
如果是先生的先生呢?
先生的妹妹、先生的哥哥,先生的爸爸、先生的媽媽 有這種困境嗎?
近親,不需要結婚,彼此的關係也會被法律認可
這點跟跟同性結婚就完全不一樣啊...
為何要老是拿不相及的近親婚姻,
來反對確確實實能解決生命困境的同性婚姻呢?
※ 引述《qwerty5566 (鍵盤五六)》之銘言:
: 關於「反同方」(不一定是反同 但會被打成無腦恐同基督徒)
: 拿近親婚姻、複數婚(大於2人) 來跟同性婚姻類比
: 是不是錯誤類比或滑坡謬誤
: 這要先回到支持同性婚姻的理由
: 有些人支持同性婚姻的理由 是「凡是相愛的人就應該可以結婚」
: 那麼會有人覺得這個支持同婚的理由 也支持近親婚、複數婚
: 是非常符合邏輯的 不是滑坡謬誤
: 因為是支持同婚的人在提出理由的時候
: 已經把近親婚姻、複數婚都放進可以結婚的範圍裡去了
: 另外有些支持同性婚姻的理由是平等─異性戀能做的,同性戀就應該能做
: 現行民法規定 2個未婚非近親的一定年齡以上的異性戀能在自願的情況下結婚
: 那麼2個非近親未婚的一定年紀以上同性戀能在自願的情況 也應該可以結婚
: 那這時候拿近親婚姻、複數婚來講就不符合了
: 畢竟同婚方提出的是同性戀與異性戀的平等
: 沒有講到近親婚姻與非近親婚姻的平等
作者: lznus (ルサア)   2015-06-29 03:41:00
可能因為我支持同性婚的理由主要並不是你說的1.或2. 所以我
作者: enamor753 (enamor753)   2015-06-29 03:41:00
因為要反對呀~突破盲腸ob'_'ov為了反對什麼爛邏輯都講得出來
作者: lznus (ルサア)   2015-06-29 03:42:00
就不認為不可以同時討論
作者: appoo (熊吉吉)   2015-06-29 03:42:00
了解對方的重點是討論中很重要的事情就我所知,倡議同性婚姻的組織,都是以1.2.為重我沒說不可以"同時" 討論但是拿來彼此對照,卻忽略了彼此重大的差異是很荒謬,而且對我而言是別有居心
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2015-06-29 04:30:00
所以如果拿表親來討論,是不是就有討論價值了?
作者: liebemond   2015-06-29 05:10:00
近親之間不一定有財產上保障,例如四等親的兄弟姊妹間並沒有繼承權,簽手術同意書的順位也不是第一位。這樣為什麼沒有討論的價值?就算是親兄弟姊妹,繼承順位也靠後,稅制更不用說。
作者: lznus (ルサア)   2015-06-29 05:41:00
法律對兄弟姐妹間或父母子女間的財產繼承的評價與夫妻之間並不相同表兄妹更不用提 根本就不是法定繼承人所以不是近親婚之間就沒有這方面的需求但是就你第一句"法律是為了解決現實問題而存在" 我確實對於近親婚的討論有無實益有所疑惑 目前只聽過護家盟拿這個來護航 沒聽到實際上有這方面的需求(當然也可能是我孤陋寡聞)
作者: liebemond   2015-06-29 07:02:00
法律並不是"只"為了解決現實需求而存在,退一步言所謂現實需求是指什麼?如果人人都是平等的,那麼即使兩千三百萬人裡面只有兩個人有此需求,那法規依然有其意義
作者: a216832 (a216832)   2015-06-29 08:13:00
那近親性交在刑法上可以除罪化嗎?再說在法律上 配偶的權利義務就是跟其他親屬不一樣 要更仔細來比較的話 還是有差
作者: ivanos (common sense)   2015-06-29 09:10:00
近親之間被法律認可的關係和配偶之間的關係不同
作者: fakelee816 (the truth)   2015-06-29 09:47:00
戰不贏? 開大招 「你一定是反對同性婚姻啦 潮潮們快來圍剿」
作者: tomchc (TOMCHC)   2015-06-29 09:50:00
沒有聽過近親婚需求並不等於沒有,更多的是因為社會不認可,例如二十年前出櫃的人比現在少,另外就是公開恐怕很有機會觸犯刑法
作者: a5378623 (黑雲)   2015-06-29 10:03:00
1.不是所有近親都有你說的保障2.那麼同志應該要滿足於伴侶制度就好目前的討論,沒人是拿近親來反同志,自己歧視就說,不要亂開大腦補
作者: winiel559 (大漢天威)   2015-06-29 10:42:00
沒人拿近親反同志lol 平行世界?喔 如果是NTU版上好像沒有
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-06-29 11:02:00
近親合意性交,刑法上確實有不該懲罰的聲音。
作者: WY627 ( )   2015-06-29 11:17:00
補一個問題供參考 近親婚姻合法化之前 近親性交犯法嗎?同性婚姻合法化之前 同性性交犯法嗎?
作者: fakelee816 (the truth)   2015-06-29 11:20:00
所以要除罪化 同時推行近親婚姻 可是這樣有些人會崩潰Ex:原po
作者: WY627 ( )   2015-06-29 11:20:00
父女的財產繼承 是否會因為近親婚姻能否合法而改變?非近親之同性的財產繼承 是否會因同性婚姻能否合法而改變?
作者: fakelee816 (the truth)   2015-06-29 11:21:00
表親也不得結婚 懂?表親的財產繼承會因為婚姻關係改變
作者: WY627 ( )   2015-06-29 11:24:00
恩我懂你的意思 我說近親用錯詞 我只是要指目前犯法的部分
作者: bj26bj (逼街)   2015-06-29 11:49:00
近親性交月除罪跟婚姻關係在哪?同性性交無罪,也不代表同性可享婚姻耶
作者: wengeniusgod (wen12648)   2015-06-29 13:13:00
應該說近親這個議題不止涵蓋父女吧
作者: a5378623 (黑雲)   2015-06-29 13:29:00
原來表親不是近親啊喝喝我不認為應該另外弄一套伴侶制度喔,帽子扣很大倒是你說說為什麼表親不能結婚吧?一直跳針真得很煩
作者: fakelee816 (the truth)   2015-06-29 14:02:00
在法律上表親不能結婚是事實啊 放在一起談論有什麼問題?
作者: bztfir (恩恩呵呵)   2015-06-29 15:09:00
六等親內就不能結婚阿 表親近親不都一樣?硬要把兩個分開我才替你的智商捉急zzz
作者: wilson1000 (瘋狂肌渴男的就好)   2015-06-29 20:42:00
我還爹親和近親不同咧
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2015-07-01 10:55:00
分開講沒問題吧 樓上幾樓在幹嘛分開講頂多變成用同樣的方法得出同樣的結論,並不會使結果改變啊
作者: darkpork (千千)   2015-07-01 14:52:00
推這篇,黑雲zzz

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