Re: [校園] 總圖前的支那人?!

作者: a5378623 (黑雲)   2014-07-22 20:32:07
早期「支那」是沒有歧視意味的,康有為、梁啟超都曾說過自己是支那人,而且絕對沒有
任何自嘲或者貶意。
「支那」有歧視的色彩是日本在甲午戰爭擊敗清朝後開始,日本大量使用「支那」取代過
往對中國的稱呼,而在二戰結束後,中國作為戰勝國要求日本禁止繼續使用「支那」這個
字眼。
由此可見「支那」確實有主觀「被歧視」的感受。此外,日本不使用國名而使用別稱作為
對中國(當時的中華民國)的稱呼,本身就有蔑視的意涵。
因此「支那」有歧視意味顯而易見。
不過我想,部分人堅稱這只是「翻譯」其實也只是說說的藉口,真實的理由是因為政治立
場的緣故,認為即便有歧視也無妨。
而又有人說,他都稱呼他的大陸朋友「支那人」對方也不覺得有問題,但就像同志好友互
稱或者被稱呼「死GAY」大家往往也覺得無所謂。這是交情和語境問題,不能作為「支那」
並非歧視的證據。
想要以「歧視」作為某種心靈上的反擊,說實話無可厚非。
但實在沒必要遮遮掩掩。
作者: eaglewing   2014-07-22 20:33:00
果然等到黑雲了!
作者: bosszshsieh (bosscrab)   2014-07-22 20:34:00
推這篇
作者: gino0717 (gino0717)   2014-07-22 20:35:00
史稱防衛性歧視
作者: ddkkz2003 (eyebear)   2014-07-22 20:35:00
作者: yushenlin (Science & Faith)   2014-07-22 20:36:00
你這篇完全不黑雲啊
作者: e2167471 (喬妹)   2014-07-22 20:36:00
顏色不對要被噓了 幫補
作者: pinkygiveme (Bishop)   2014-07-22 20:39:00
蛤,怎麼沒戰點 黑雲被颱風吹走嗎
作者: IAmAwesome (IAmAwesome)   2014-07-22 20:39:00
之前好基友也吵過 超累
作者: marrvosal (神清水)   2014-07-22 20:56:00
第五段跟最後一段啊,超中肯,愛說又愛裝話說黑雲什麼時候開始會使用 "部分" 這個詞了
作者: yuyumagic424 (油油麻雞客)   2014-07-22 20:58:00
我們孫文、黃興、宋教仁、秋瑾等等革命黨成員都曾自稱支那 所以這詞本身沒什麼問題 問題是用的人的心態 使用的人心中的歧見才造成了該詞的歧視意味
作者: henry1915 (henry)   2014-07-22 21:26:00
盜帳號?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 21:35:00
他們要是用你當初那個「我只是不喜歡XXX的特質」的說法 絕對有辦法把自己講得好像沒在歧視一樣
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-07-22 21:39:00
好笑的是一堆人讀到台大了 還喜歡硬凹
作者: leo96628 (角哥)   2014-07-22 21:44:00
推是語境問題 我也不喜歡對岸 但自己人的態度也很可笑
作者: kmchao33 (有點累)   2014-07-22 21:57:00
只能推了
作者: osee (os)   2014-07-22 22:01:00
噗~ 過去日本怎麼稱呼中國??? 甲午前一海票資料都是寫支那了總圖一堆地理繪圖資料也寫支那 最好都有貶抑啦 真脆弱
作者: bigfish0330 (拉拉宇)   2014-07-22 22:06:00
arrenwu嘴很硬阿沒辦法 在八卦被打臉顆顆
作者: king22649   2014-07-22 22:07:00
就文字獄咩~改天連馬英九都不能講了呢~
作者: eaglewing   2014-07-22 22:08:00
日本戰前使用支那的語境跟戰後使用的語境真的不太一樣甲午戰後使用支那確實帶有戰勝國對敗者的貶視
作者: king22649   2014-07-22 22:11:00
那 吱吱 蛆蛆 689 609 9.2 馬英九 共匪 這些怎麼辦?需不需要來一個文字篩選系統~這樣屏蔽起來方便呦~>.O
作者: eaglewing   2014-07-22 22:13:00
1930年代日本在對岸中國抗議下的確把支那共和國改稱中華民國
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-07-22 22:15:00
ㄏㄏ繼續凹啊。不想避諱歧視也行啊 那也不要管戰科系了
作者: king22649   2014-07-22 22:15:00
阿就拳頭比較大阿= = 等台灣實施文字審查的時候 這些詞自然會禁掉~溫腥~
作者: eaglewing   2014-07-22 22:16:00
中日1930年開始是日本拳頭比較大,1937年開戰以後日本再次恢復使用支拿,例如支拿派遣軍。
作者: king22649   2014-07-22 22:17:00
這跟某個部落客 被以色列抗議 某個畫家被伊朗追殺 一樣莫名其妙 吃飽太閒= =
作者: eaglewing   2014-07-22 22:18:00
要反中可以,但用的方法拜託有格調點。
作者: king22649   2014-07-22 22:18:00
是阿 就是很多人 很中國人 那也沒辦法啊~
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:21:00
很多人也 很台灣人 很台 那也沒辦法啊~
作者: king22649   2014-07-22 22:22:00
是阿>///<感謝樓上認同台灣~天然台好像不錯~
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:25:00
嘛......要想像是你的自由啦 不過當你誤解我的意思時我自然會出來打臉的
作者: king22649   2014-07-22 22:26:00
樓上好棒棒~聽起來好像很厲害~
作者: eaglewing   2014-07-22 22:26:00
我怎麼記得"很台"這個詞當時是對台灣人的一種嘲笑不過在使用上的確慢慢有變化了啦
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:27:00
所以啦 會覺得很中國人沒有貶意的 大概也覺得很台是很中性的用法吧 女生在國外被人叫台妹也別不悅喔
作者: king22649   2014-07-22 22:28:00
原本的確是 不過最近不是了~要感謝總召馬英九大人~
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:28:00
所以啦 支那也不是很久了 要經常更新資訊才行喔^_<
作者: eaglewing   2014-07-22 22:29:00
支那在使用上絕對是故意對中國人的一種嘲笑
作者: king22649   2014-07-22 22:31:00
" "很強烈呢~
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:31:00
要禁請連"很台"之類的字眼一起禁喔ㄏㄏ
作者: king22649   2014-07-22 22:32:00
這麼果斷的Y
作者: oswiecim   2014-07-22 22:32:00
淦!不叫台妹不然要叫啥 超詭異 難道叫中華台北妹喔
作者: eaglewing   2014-07-22 22:32:00
使用語境上幾乎都是被連結為貶意的詞實在很難說是中性的
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:32:00
樓上不知道有「台灣女生」這個中文嗎?
作者: oswiecim   2014-07-22 22:33:00
台客是台灣內部自己的分類 跟你支那有啥關係
作者: mividaloca (Iker)   2014-07-22 22:33:00
第一次推黑雲
作者: leo96628 (角哥)   2014-07-22 22:33:00
我認為問題在使用者明明知道是嘲諷/歧視性言語還裝不知道
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:34:00
就愛遮掩啊 明明在歧視還裝 超噁心
作者: king22649   2014-07-22 22:34:00
得有使用者知道是嘲諷的前提才成立 問題是要怎麼證明呢?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:35:00
我是覺得巴嘎囧視使用場合很多時候也有貶意啦
作者: king22649   2014-07-22 22:35:00
那吱吱 蛆蛆 689 609 9.2 共產黨 國民黨 這些詞呢?是不是也該禁一禁?
作者: leo96628 (角哥)   2014-07-22 22:35:00
語意有時候是很自由心證的 但硬凹的人嘴臉真的很難看 呵
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:35:00
某o馬上就把歧視台灣人的心態表露的一覽無遺了
作者: oswiecim   2014-07-22 22:35:00
台灣問題跟支那問題根本就兩回事 台是自己先汙名化轉型後才文化洗白 兩件事要扯一起 ㄎㄎ
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:36:00
標準的要求非法平等的嘴臉XD 警察為何不抓他要抓我
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:36:00
台灣也是被支那人汙名化的喔,不要跟我說國民黨是台灣人
作者: king22649   2014-07-22 22:37:00
唉唉沒人回答呢~那些詞是不是也該禁一禁~
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:37:00
我回答你啊 就是在要求非法平等 然後要禁可以禁
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:38:00
OK啊 反正會用那些字詞的本來就不怎麼對自己講的話負責 進水桶裡面冷靜冷靜也好
作者: king22649   2014-07-22 22:38:00
那禁用這些字詞有沒有違憲之虞?
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:39:00
呵呵,歧視台灣人OK,(疑似)歧視支那人好像被殺全家一樣悲憤
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:39:00
覺得有的話你去請大法官釋憲啊XD
作者: king22649   2014-07-22 22:39:00
我一直很好奇很多網站出現的***真的沒有違法嗎?
作者: king22649   2014-07-22 22:40:00
所以要先告版主嗎?還是告版務?
作者: leo96628 (角哥)   2014-07-22 22:41:00
個人認為啦,悲憤的點不在歧視支那人(我也討厭對岸)在於歧視了又不敢承認的本國人
作者: king22649   2014-07-22 22:41:00
好像要先走完一些救濟程序才能申請大法官釋憲
作者: capsspac (上鎖的房間)   2014-07-22 22:41:00
憲法是用來約束國家的,只有國家機關才有違憲的問題
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:41:00
悲憤的點在於明明受了教育 討厭對方卻還只會用歧視
作者: capsspac (上鎖的房間)   2014-07-22 22:42:00
BBS站方是國家機關嗎?~XD
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:42:00
這種不入流的方式來表達 真是笑掉人大牙
作者: king22649   2014-07-22 22:42:00
所以私人機構是可以限制言論的?例如:我公司內部禁止出現某些特定字詞 這是ok的嗎?
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:43:00
嗯嗯所以就是悲憤嘛呵呵
作者: leo96628 (角哥)   2014-07-22 22:43:00
歧視689嘲諷祭止兀 都敢 講個支那人就硬凹說只是音譯會選這個詞一訂有原因 不然幹嗎不叫大陸人就好
作者: king22649   2014-07-22 22:43:00
中國人因為大陸很多~
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:44:00
請繼續推動大規模的正名運動吧~leo的用詞.....果然....解釋了一切啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: leo96628 (角哥)   2014-07-22 22:44:00
也是~中國人比較恰當摳馬是在說啥
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:45:00
擺明還在硬凹 在台灣你只講大陸誰會去想 continent
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:45:00
叫大陸不也是歧視嗎? 人家可是有國名的耶!!為什麼不用國名稱呼人家呢?
作者: leo96628 (角哥)   2014-07-22 22:46:00
本版筆戰總是各種鑽牛角尖ww
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:46:00
因為支那的歧視有歷史因素啊 大陸的歧視因素在哪?
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:46:00
現在看下來,我們可以發現無限期支持水桶支那人的那方,與被
作者: king22649   2014-07-22 22:47:00
各種負面新聞 xxx大陸人於xx風景區刻字 大便
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:47:00
中國殖民教育影響的人擁有異常相近的思路呢,值得深思
作者: leo96628 (角哥)   2014-07-22 22:47:00
別只會酸拉 講點有內容的
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:47:00
想扣別人帽子不用繞那麼大個彎 畢竟技術也很爛
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:48:00
呵呵 台灣人不也在日本旅館玩戳戳樂 很高尚嗎?
作者: leo96628 (角哥)   2014-07-22 22:48:00
中國跟台灣可以類比美國跟英國?棒棒
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:48:00
你要拉椅子坐我倒是不介意啦ˊ__>ˋ
作者: king22649   2014-07-22 22:48:00
你可以google一下 大陸遊客 如果你覺得這樣不算歧視的話也可以~
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:49:00
呵呵,某e開始拉不相干的東西出來跳針了
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:49:00
不見得是我在拉椅子啊 不過你想扣某些人帽子是事實沒不相關啊 不是有人先拿什麼負面新聞來講嗎?
作者: leo96628 (角哥)   2014-07-22 22:49:00
pH值低 戰力也低
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:50:00
國與國的關係就會用國名來稱呼,不懂有些人腦袋是哪裡卡住
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:51:00
呵呵 你先讓馬囧承認台灣是個國再來提國與國好嗎?照這邏輯叫台灣人也是歧視啊 你護照上面寫台灣?
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:52:00
你要自我閹割還扯馬囧來當遮羞布,厲害厲害
作者: king22649   2014-07-22 22:52:00
不用他同意 以國際常見之公投法規 辦全國公投就好了真的沒過那我也無話可說 就真的無藥救了~
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:52:00
這不叫自我閹割啊 我們跟中國的政治關係本來就很複
作者: king22649   2014-07-22 22:53:00
去掉國民黨 一直很單純
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:53:00
雜 所以才會用大陸來稱呼 這樣也可以扯國與國
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:53:00
去掉國民黨 會一直很單純
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:54:00
難道你認為台灣跟中國是同一國? 我想這真的解釋了一切XD
作者: king22649   2014-07-22 22:54:00
也沒有美文阿= =
作者: leo96628 (角哥)   2014-07-22 22:54:00
想必你媽下次提到大陸你會先問他是哪塊大陸?真是用詞精準
作者: leo96628 (角哥)   2014-07-22 22:55:00
對了...求解兩岸的複雜歷史到底要怎麼去掉國民黨..高難度
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:55:00
我倒覺得我的中文程度比起某些擺明歧視又硬凹的好很
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:55:00
原來TAIWAN和台灣的意思是不一樣的,真的謝謝大大開示:)
作者: king22649   2014-07-22 22:57:00
沒辦法就是一堆自己人喜歡扯後腿~外鬥外行 內鬥內行~
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:57:00
原來TAIWAN和台灣的意思是不一樣的,再次謝謝大大開示:)
作者: leo96628 (角哥)   2014-07-22 22:57:00
我只知道我拿的不是台灣護照是他媽的中華民國護照
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:57:00
還是說上面那大大的中華民國四個字只是裝飾用?
作者: king22649   2014-07-22 22:58:00
民國建立前 還一堆革命人士拿 清朝的獎學金呢
作者: leo96628 (角哥)   2014-07-22 22:58:00
先承認你自己在凹,世界會更美好,晚安
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:58:00
請問中華民國的簡稱為何? A.中國 B.中國 C.中國 D.中華台北
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 22:59:00
說嘴的點就是我們跟中國的關係複雜 所以才會有大陸
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-07-22 22:59:00
有點高度吧。
作者: king22649   2014-07-22 22:59:00
複雜關係? 就國民黨戰敗 佔領台灣 就這樣啊
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 22:59:00
不複雜啊,一邊一國哪裡複雜,你先說哪裡不是國與國關係了?
作者: king22649   2014-07-22 23:00:00
現在選項:1.承認中華民國 2.承認中華民國屬於中共 3.民主自決~
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:00:00
喔?那請問兩邊的國名分別是什麼呢?
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:00:00
為什麼我記得簡稱一直都是中國? 你1911-1990的中國史都白念了
作者: king22649   2014-07-22 23:01:00
三個選項 關係沒有很複雜~
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:01:00
搞不好是自己記錯啊 別劈頭就說別人白念書喔很可惜 我的答案不是那三個選項呢
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:01:00
中國 台灣(現由中華民國簡稱中國寄生中)
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:02:00
你要否認偉大的中華民國=中國這件事嗎? 委員長會去找你喔~
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:03:00
來找就來找啊 反正我也不覺得他偉大zzz
作者: king22649   2014-07-22 23:03:00
不然你認為台灣和中國是甚麼關係?你不承認中華民國 也不認同屬於中共 也不認同這塊土地
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:04:00
我覺得現階段的台灣還不能算是完備的國家 所以用國與國的說法有問題另外我沒有不認同這塊土地 別亂扣帽子謝謝
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:04:00
邏輯錯亂,懶得陪你聊了,反正我都叫他們強國人zz
作者: king22649   2014-07-22 23:05:00
那你到底想怎樣?維持現狀?你真的認為有維持現狀這種騙人的選項= =?
作者: osee (os)   2014-07-22 23:05:00
真奇怪 支那的貶抑到底是誰定義的 日本也不過打贏那幾年囂張
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:05:00
呵呵 講不清就說別人邏輯錯亂 先去找你的台灣國吧
作者: osee (os)   2014-07-22 23:06:00
後來被打到吃土 中國還是戰勝國 到現在 怕中國怕到不行
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:06:00
我想怎樣好像不需要跟你報備喔 剛剛就說你的選項太
作者: king22649   2014-07-22 23:06:00
那你可以論述一下 你覺得自己很清楚的 台灣與中國關係嗎
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:06:00
送你一張中華民國全境地圖,不用謝了http://i.imgur.com/c6ebblu.jpg
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:07:00
沒辦法講就說不需要跟你報備,你馬英九喔? 笑笑
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:07:00
我講得清楚啊 可是我不覺得有必要跟你講
作者: king22649   2014-07-22 23:07:00
聽起來很沒有說服力
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-22 23:08:00
本版戰文水準真是一年比一年高,竟然已經進化到我覺得很清
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:08:00
呵呵 馬囧領大家的稅金 我有領你的錢嗎?神比喻
作者: king22649   2014-07-22 23:08:00
清晰的邏輯論證總是有前提 你可以提一下你的前提嗎?還是你的前提就是:我不跟你講? 這樣真的有邏輯概念嗎?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:09:00
我覺得台灣現在就是自己內部意見沒統合好 連要獨立還是要統一都亂成一堆 政治亂連帶經濟也爛 還一天
作者: king22649   2014-07-22 23:09:00
你的意見是 還沒有統合好 所以我沒有意見?
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:10:00
就說根本是中國國民黨的發言方式了啊XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:10:00
到晚只會吵這種意識形態 我支持台灣獨立 但也要有
作者: king22649   2014-07-22 23:10:00
沒關係 我們可以用理性來探討 真理總是越辯越明
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:11:00
所謂認同台灣也就僅止於嘴巴講講而已,因為這種人太多了台灣才會是這個死樣子
作者: king22649   2014-07-22 23:11:00
所以你沒有自己的意見? 只要大家決定甚麼就跟著走?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:11:00
所以現階段講自己是個完整國家根本就在自欺欺人
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:12:00
連在歧視別人都不敢承認 擺明沒骨頭嘛
作者: king22649   2014-07-22 23:12:00
死得更徹底?現在這樣苟延殘喘比較好??
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:12:00
台灣99%都不是你這種人就沒問題了,請不要以為自己不是老鼠屎
作者: king22649   2014-07-22 23:13:00
連屬於自己的自由都不敢爭取
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:13:00
連在歧視台灣人都不敢承認 擺明討好強國嘛~
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-22 23:13:00
這論點不稀奇阿,但我比較好奇如果大家不去做你鄙視的"吵
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:13:00
我反而覺得你比較像老鼠屎耶 戰力又爛pH又低
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:14:00
意識形態如果吵一吵就會變好 那歡迎來盡量吵
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:14:00
把你戰到邏輯無法自理,要嘛是我邏輯好棒棒,要嘛是你邏輯比老鼠屎還不如,大概是阿米巴原蟲等級吧?
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-22 23:15:00
事實上這些你鄙視的"吵意識形態"並不是鐵板一塊,這十年
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:15:00
現在就在吵啊,你根本神認知XD
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:15:00
ZZZ 要自我感覺良好也是你的自由啦 好可憐
作者: king22649   2014-07-22 23:15:00
請以邏輯思考
作者: king22649   2014-07-22 23:16:00
所以我要先修公投法
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:16:00
有些人只會黑跟白 看不到中間的灰色地帶不吵就只能戒嚴 你是機器人只會0跟1嗎?所以 king 是法律系的?
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:16:00
連修公投法都不知道 還是先洗洗睡吧
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:17:00
所以 whaleho 你覺得這次吵完有什麼改變?我覺得比
作者: king22649   2014-07-22 23:17:00
不是呦~現在要戰科系?
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:17:00
有些人確實是吵完也不會改變的,頂多變得更悲憤罷了XD
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:18:00
有改變啊,某e變的更悲憤了啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:18:00
沒 我只是覺得你不念法律系卻說要修法這機會很渺茫
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-22 23:18:00
每次都放棄"吵"而選擇拉椅子吃雞排,就不會有改變,也不會有共識。
作者: king22649   2014-07-22 23:18:00
是讓猶疑不決的人 看清楚
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:19:00
哪裡沒邏輯了?念法律能夠對現有法律有更深認識 也
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-22 23:19:00
事實上政大每年進行的國家認同調查就是在大幅度的轉變XD
作者: king22649   2014-07-22 23:19:00
很多時候本來就是要做決定的 難道你要一輩子都讓別人決定?
作者: king22649   2014-07-22 23:20:00
1.不是法律系也可以念法律 2.不是只有法律系的人有邏輯
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:20:00
那你是念支那系的?
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-22 23:20:00
就像沒有野草莓以降的所有運動,就沒有太陽花一樣。你說這
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:21:00
沒說不能念啊 所以才說機會較渺茫
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:21:00
讓我們歡迎支那學專家endlesschaos~~~
作者: king22649   2014-07-22 23:21:00
用詞非常的不精確 跟你通篇的論述一樣好像很厲害 好像講了很多 到了最後甚麼都沒講
作者: king22649   2014-07-22 23:22:00
別戰他 我知道有些地方有小瑕疵 但你自己的論述也不完備
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:22:00
跟你講道理有用,我嘲諷幹嘛? 別講得自己好像還有救一樣
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:23:00
我不完備在哪裡?說到底我的認同本來就不是這次重點說得好 承認自己的失誤並不可恥 那麼你承認用支那
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:23:00
嗯,被打臉的點馬上就說不是重點ㄏㄏ
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:24:00
憑你打得了別人的臉?再多念個十年書吧
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:24:00
我沒說妳被誰打臉啊,應該說大家都輪著打你臉吧XD
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:25:00
說到底,你要先承認自己錯在哪嗎? 還是你覺得沒必要告訴我們?
作者: king22649   2014-07-22 23:25:00
不承認. 理由如下:
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:25:00
事情有先後喔 先承認自己用支那是在歧視吧
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:27:00
不要這樣打他臉啦,他等一下又說不需要告訴你這告訴你那的
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:27:00
1. 確實是音譯這不足以護航 台也是音譯而來卻有貶意2.歧視這種東西不會有明文寫出 但只要受稱方覺得有侮蔑之意就算(順帶提醒你那個動詞是cite)
作者: king22649   2014-07-22 23:29:00
sorry 英文變殘廢惹XD
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:29:00
3.正因很難判別 所以面對這種用詞大多數人都選擇避開 畢竟我們寧可選擇不傷害被指稱方也不要誤用
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:29:00
所以講支那讓end大大感覺受到歧視了,快道歉!!!
作者: king22649   2014-07-22 23:30:00
3.難辨認就予以禁止 符合比例原則?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:30:00
我有認識受稱方不喜歡這樣被叫啊XD要講比例原則是吧 請問不用這個詞你受到了什麼損害?
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:30:00
king: 3.自我審查
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:31:00
通常法律會些許限縮某些自由來避免侵害 我想你懂的不然美國豈不是限縮了人們稱呼黑鬼的自由?
作者: king22649   2014-07-22 23:32:00
限縮的情形如下:
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:32:00
Coma 真的只會在旁邊當跳樑小丑 講不出東西來www
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:34:00
同學 你說的那是憲法賦予公權力違憲的情況 難道你不知道有種東西叫公然侮辱嗎?你要不要說判人公然侮
作者: king22649   2014-07-22 23:34:00
是阿 我現在只找得到這個限用情形 能不能類推還不知道
作者: king22649   2014-07-22 23:35:00
因為原po指稱的是一大群人 一大群人好像很難成立ex:xxx(一群人)是xxx這種言論
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:35:00
反正大家看到end大大的下限了,頂多就是叫人跳樑小丑,受教了
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:36:00
實際上這就是歧視啊 最好是13億人的行為模式都會相同
作者: king22649   2014-07-22 23:36:00
實際上 是一個很斷然的詞喔...你要怎麼為這個詞背書?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:37:00
你可以先講出些東西來 不然看起來是你在秀下限
作者: king22649   2014-07-22 23:37:00
我講了我不知道甚麼 你卻好像甚麼都知道 卻又不回答
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:37:00
看end大大想試著講些什麼,卻又前言不對後語,其實有點讓人感到難過呢~
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:38:00
因為你講的只是憲法的大綱啊 但實際上歧視這種行為即使法律不規範 就社會風氣來說也應該被避免然後你的言論自由倘若是建立在貶抑他人 那並不能被
作者: king22649   2014-07-22 23:39:00
沒有社會風氣這一項喔...
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:39:00
你看起來講了些什麼東西,大家又搞不懂你到底在說什麼其實這樣比較尷尬喔
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:39:00
稱為自由 你總不會說你有侮辱別人的言論自由吧你看不懂是因為你太愚笨 而沒有尷尬問題
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:40:00
所以你覺得社會上應該充斥著歧視別人的行為?
作者: king22649   2014-07-22 23:40:00
另外貶抑他人自由很容易發生吧
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:40:00
是是,你最聰明,你好棒棒XDDDDDDD
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:41:00
單體都不行了 群體自然也不行 這是上位跟下位概念
作者: king22649   2014-07-22 23:41:00
除非 指稱非常明顯 不然幾乎沒有
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:41:00
原來樓上一整串看不懂你在工殺小的都是笨蛋啊XDDDDDDDDDDDDDD
作者: king22649   2014-07-22 23:42:00
"單體都不行了 群體自然也不行 這是上位跟下位概念"這句話不對在侮辱這件事情上
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-22 23:42:00
似乎沒有討論到同一個點上,end大知道刑法的公然侮辱不處
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:43:00
你知道群體可以被拆解成單體 然後你所使用的指稱會
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-22 23:43:00
罰對群體的侮辱嗎? 只有對個人的侮辱會構成公然侮辱罪
作者: king22649   2014-07-22 23:43:00
抱歉 沒有法律見解的 論述 可能只是個人意見...
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:44:00
嗯,沒辦法反駁我就只好人身攻擊,這就是強國人的氣度!!
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:44:00
所以我剛剛說念法律戲比較容易修法成功的點在這.....
作者: king22649   2014-07-22 23:44:00
會許方便的話你找個判例吧 中外都可 我來看看 反正明天放假
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:45:00
然後你一句「沒有邏輯」就出來了
作者: king22649   2014-07-22 23:45:00
抱歉 身為一個邏輯清晰的人 不容易被唬弄這並不是只有法律人獨享
作者: capsspac (上鎖的房間)   2014-07-22 23:45:00
針對群體的主要是"仇恨性言論"在處理的範疇喔
作者: fakelee816 (the truth)   2014-07-22 23:45:00
支那支那支那支那支那支那支那支那支那支那支那支那
作者: king22649   2014-07-22 23:46:00
樓上偏激了..."單體都不行了 群體自然也不行 這是上位跟下位概念"
作者: fakelee816 (the truth)   2014-07-22 23:46:00
黨工趕快來對我人身攻擊
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:46:00
就說你沒邏輯了還硬要凹,好可憐......
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:46:00
講出事實不算人身攻擊吧 你的確看不懂啊XDDDD
作者: king22649   2014-07-22 23:47:00
你確實說不清楚應該不是中國人 中國人念邏輯的比台灣人多
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:47:00
你可以試試看一次對特定群體侮辱 就知道我有沒有唬
作者: king22649   2014-07-22 23:48:00
你的證明並不充分 如果你在meeting這樣講一定會被定爆
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:48:00
但是因為真的邏輯爛到一堆人看不懂還人身攻擊,真的很可悲呢
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:48:00
我本來就不是中國人啊......別讓我打臉
作者: takumixnobu (Mediterranean Homesick)   2014-07-22 23:49:00
偷推一下尋梅啟事
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:49:00
你的中(華民)國身分證快拿出來啊XD
作者: king22649   2014-07-22 23:49:00
那啥?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:50:00
唉...你寧可找只是證明不充分的人麻煩 對你的豬隊友卻選擇性無視 這心態也是滿不錯的
作者: king22649   2014-07-22 23:50:00
1.中國人->沒邏輯 這個不對 2.台灣人->沒邏輯 也不對我隊友有問題 不代表你是對的 這是兩碼子事
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-22 23:51:00
這證明其實搞錯處罰侮辱的重點了,處罰侮辱的核心在於對個
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:51:00
我沒說我是對的啊 不過你選擇性無視也是事實事實上這種討論本來就沒什麼對錯可言
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:51:00
面對豬對手,用人的邏輯講不通的
作者: king22649   2014-07-22 23:52:00
是 版規 規定不能用 是不能用 但不代表版規合法
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-22 23:52:00
體當然會包含貶損個人其實滿詭異的XD
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:53:00
聽說在台灣只要沒違法就叫合法 不知道是不是真的
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:53:00
標準的順民心態,樓下你說這用邏輯講的話某e會聽嗎?
作者: king22649   2014-07-22 23:53:00
如果是這樣的話 可能真的只能告版主 試試看了
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:54:00
順民我覺得比跳樑小丑好耶 後者完全沒建設
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-22 23:54:00
版規怎樣規定完全不影響討論的價值吧,別再忽視任何一次討
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-22 23:55:00
大。如果連板規這種東西都可以讓你放棄思考,那也太難過了
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:55:00
我沒放棄思考啊 我覺得支那是歧視啊
作者: king22649   2014-07-22 23:55:00
這個我真的不知道 也很好奇 應該是朝言論自由方面找但也僅只於 "你覺得"
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:56:00
然後版規定怎樣跟我有無思考、思考方式也無關啊XD
作者: Coma (Coma)   2014-07-22 23:56:00
就說是順民了,別對他的公民素養有太多期待
作者: king22649   2014-07-22 23:56:00
而你卻要以你覺得 認為 限制別人是合理的
作者: king22649   2014-07-22 23:57:00
恩 了解 "你的論點建立在你覺得上面"
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:57:00
板規禁止前你愛講那是你的事 定出來之後就遵守
作者: king22649   2014-07-22 23:58:00
而"你的覺得" 有沒有邏輯論述 目前看來沒有
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:58:00
我剛剛明明就有講是歧視的理由......別無視OK?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-22 23:59:00
你好像有點誤會 我完全沒有要溯及既往的意思喔
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-22 23:59:00
所以你的思考僅止於投票結束的前? 而且為什麼這樣就會讓討
作者: king22649   2014-07-22 23:59:00
在侮辱這件事情上 據我所知 並沒有判例
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:00:00
我在投票結束後有沒有思考不需要跟你報備吧XDDDD
作者: king22649   2014-07-23 00:00:00
還是你的理由是我有朋友覺得被侮辱了?
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-23 00:00:00
但你在主張大家投票結束後就不該思考的服從阿XD
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:01:00
我只說服從 沒說不該思考吧zzz
作者: king22649   2014-07-23 00:01:00
抱歉 文章串太長 你還有甚麼理由?
作者: Coma (Coma)   2014-07-23 00:01:00
「不需報備」論述又出來了XDDDDD
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:02:00
跳樑小丑只會出來打醬油 沒象牙就快去睡 乖就跟你說單群體那不是理由了你是要跳針到啥時......
作者: blueday111 (星期一憂鬱日)   2014-07-23 00:02:00
可是我就真的不覺得支那有歧視意味 是想要怎樣
作者: king22649   2014-07-23 00:03:00
好 修正:1.你一個不在現場的中國朋友覺得 2.你覺得
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:03:00
那很好啊 就投票啊 結果出來執行 還是無法接受就
作者: Coma (Coma)   2014-07-23 00:03:00
一句跳樑小丑把人家抹臭,就好像可以掩蓋住自己的不合邏輯
作者: blueday111 (星期一憂鬱日)   2014-07-23 00:03:00
這種主觀的東西是要怎麼強迫所有人接受= =
作者: king22649   2014-07-23 00:04:00
因為你一直不回答
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:04:00
有啊 支那這詞本身有負面意味啊
作者: Coma (Coma)   2014-07-23 00:04:00
標準的見笑轉生氣,為什麼我完全不感到意外呢~
作者: Coma (Coma)   2014-07-23 00:05:00
你就給人這種感覺啊,還是你又要說人家看不懂很笨了?
作者: king22649   2014-07-23 00:05:00
ㄜ... 你這樣思考 自己的邏輯真的不會打結嗎...
作者: king22649   2014-07-23 00:06:00
你講話 別人不懂 別人猜了 你又說不要猜
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:06:00
不會打結啊 你的那三個論點都被攻破了還在這 我有什麼好打結的
作者: king22649   2014-07-23 00:07:00
問題你真的不回答你的理由阿...
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:07:00
我說啦 支那這詞有存在過貶損意味啊
作者: Coma (Coma)   2014-07-23 00:07:00
還好我從一開始就沒有花額外的腦筋跟這個自說自話的人辯論了
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:08:00
你到底有沒有看到啊......我都打兩次了
作者: king22649   2014-07-23 00:08:00
1.你的中國不在現場的朋友覺得2.endlesschaos:我說啦 支那這詞有存在過貶損意味啊我不太確定觀看討論串的其他人對於我把2.縮減成 你覺得是否有不妥之處 煩請觀看的人回答
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:09:00
前面文章那麼多人貼過支那的貶損意味你要無視嗎XDDD還問有沒有不妥咧 這種結論在論文肯定被釘報看來你連這篇本文都沒看就來戰了嘛
作者: king22649   2014-07-23 00:11:00
那個也是他人說阿... 如果你跟教授說 這是xx說還能過也很神奇...那可以煩請看完的你給我一個參考連結嗎?(有公信力的)
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:11:00
不會啊 論文裡面引用的的確是別人說的啊你好像只會看資料不會看現象耶
作者: king22649   2014-07-23 00:12:00
推薦一本書:是邏輯還是鬼扯 講得淺顯易懂 ~
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:12:00
沒有貶損意味 那請問中國為何要求日本停止此稱呼?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:13:00
啥?權威 權威是誰啊?
作者: king22649   2014-07-23 00:13:00
可以有其他理由 但我不確定它名面上的理由是甚麼
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:14:00
拜託別學了一點邏輯詞就來亂用 這樣很難看沒人說啊 中國的確要求日本停止使用這詞啊
作者: king22649   2014-07-23 00:14:00
訴諸權威 應該可以算是一種用法
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:15:00
我是以中國的確有要求日本停止使用的現象 哪來權威?
作者: king22649   2014-07-23 00:15:00
這應該算是常用的用法 有沒有跟專業的指稱方式我不太確定
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:16:00
拜託你用點你確定的東西好嗎 別讓人一直指正你
作者: king22649   2014-07-23 00:17:00
1.知道自己不知道的人 2.不知道自己不知道的人還以為自己知道 這是兩種有趣的人(這是題外話)
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:17:00
另一觀點 為何不使用正式名稱:中國來稱呼 而堅持用另外的稱呼 這必然有其動機再加上支那詞彙有貶損意味 兩者呼應便可得知使用者或多或少有使用此詞彙的言外之意的目的抱歉喔 我知道自己不知道就不會一直用更何況剛剛那個明明就沒權威 講得好像是稍微用錯般
作者: king22649   2014-07-23 00:19:00
"單體都不行了 群體自然也不行 這是上位跟下位概念"
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:20:00
?這句話的問題在哪 為何你一直拿出來說
作者: king22649   2014-07-23 00:20:00
因為你講的這句話 在侮辱這件事情上 據我所知沒有判例
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:21:00
那也是「據你所知」 用這來說別人用錯會不會太自負?
作者: king22649   2014-07-23 00:22:00
你也是據你所知阿~
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-23 00:23:00
事實上那句話在侮辱的範圍內確實是錯的XD
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:23:00
是啊 可是我們在確認對方說的是錯的之前 都相信對
作者: king22649   2014-07-23 00:23:00
另外訴諸權威那一點 因為我找不到更好的詞了
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:24:00
找不到更好的詞就麻煩別亂用 因為在後來那句話上我
作者: king22649   2014-07-23 00:24:00
不對是要確認前提
作者: king22649   2014-07-23 00:25:00
"支那詞彙有貶損意味"是你的前提
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:26:00
我只是提醒你 前面很多人有舉出事例 請別無視嗯 然後呢?
作者: king22649   2014-07-23 00:26:00
我要說明的是"支那詞彙有貶損意味"這句話 並不是舉世皆然的論述
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:27:00
呵呵 這麼講的意思是在某些人眼中是有的 對吧
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-23 00:27:00
公然侮辱罪處罰的核心在於對個人社會評價的貶損,所以對群
作者: king22649   2014-07-23 00:28:00
是 但某些人沒有涵蓋所有使用及閱讀的人
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:28:00
止使用此稱呼呢?
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-23 00:28:00
體的侮辱並不在公然侮辱罪處罰的射程範圍
作者: king22649   2014-07-23 00:29:00
1.被指稱的中國人並不是實體存在2.沒有被指稱的中國人出來(告訴與非告訴問題y)
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-23 00:30:00
事實上我國目前並未有有一般性對歧視用語的處罰
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:30:00
你好笑 人就在 FB 線上你要說不存在咧
作者: king22649   2014-07-23 00:30:00
首先說話者必須說明是指稱誰 而那個人是你fb上的人?
作者: osee (os)   2014-07-23 00:30:00
也許中國人自己不曉得 現在中國人的貶意遠比支那人強多了XDD
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-23 00:31:00
所以其實這不是罪名不同,而是現在確實沒有對群體侮辱的一般性處罰規定
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:31:00
用一定要等中國人出來哭他被歧視了才能立 懂嗎?
作者: king22649   2014-07-23 00:32:00
所以連法都還沒立 就說不可以?重點是他的想法沒有任何支撐...
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:32:00
我有說不可以嗎?我說的是不應該吧
作者: king22649   2014-07-23 00:33:00
那就是可以?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:33:00
講了那麼多你還說沒任何支撐 把別人打字都當空氣喔我早就講過了 板規立之前你愛講就去講啊XD看來你真的沒在看人打字內容
作者: king22649   2014-07-23 00:34:00
你的論述是 支那在中國被視為貶抑詞(普遍?) 然後台灣不能使用 包含不認為有歧視意涵的台灣人亦不準使用?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:35:00
別扭曲喔 是被指稱的對象覺得貶抑 不是只在中國內
作者: king22649   2014-07-23 00:35:00
而如此限制的理由是 部分可能非全部中國人民認為
作者: king22649   2014-07-23 00:36:00
並不是隨便對號入座就有效
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:36:00
稱呼別人 要對方同意且不覺得不舒服 這是常識吧
作者: king22649   2014-07-23 00:37:00
那你的友人應該在當下蒐證 告罵他的人
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:37:00
你乾脆去美國凹說搞不好黑人喜歡被叫黑鬼好了
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:38:00
用不著你教我的友人該怎麼做 管好你自己就好
作者: king22649   2014-07-23 00:38:00
能講你要管我我當然要講啊 難不成權力被限制了還要傻呵呵的同意?
作者: king22649   2014-07-23 00:39:00
板歸是另外一回事
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:39:00
同一回事啊 我跟你的談話只是解釋我覺得歧視的理由上面我也講得很清楚了 立規前你愛講那是你的自由但是我覺得不應該 請問還有什麼疑問嗎?
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-23 00:40:00
仇恨性言論的管制必須要該用語在那個社會的歷史基礎上有足
作者: king22649   2014-07-23 00:41:00
總結:
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-23 00:41:00
構的基礎,該用語會導致少數人遭到損害而降低其參與社會及
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:41:00
總會有一些人自以為能幫別人做總結
作者: king22649   2014-07-23 00:42:00
1.板規立之前愛怎麼講就怎麼講,沒立的話 以上論述不重要
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-23 00:42:00
政治的能力。不知道支那二字是否有到了需要管制的程度,中
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:43:00
所以請問怎樣的客觀標準能算是弱勢到需要保障呢?
作者: king22649   2014-07-23 00:43:00
簡易懶人包放在end 用個總結方便其他人~
作者: whaleho (看人風箏斷不亦快哉)   2014-07-23 00:44:00
仇恨性言論的管制一直是言論自由的重要議題,這需要的基礎
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:44:00
你的總結第一句就很好笑了 以上論述是指愛怎麼講就怎麼講嗎?這的確不重要啊
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:45:00
我沒要用這個來達標啊XDDD你是不是誤會什麼了我只是在解釋為何我覺得是歧視 拜託別過度聯想喔
作者: king22649   2014-07-23 00:46:00
你的理由就是 "你中國有友人覺得阿"你覺得這樣並沒有錯 問題在於你覺得這樣 而後該禁止該用字
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:47:00
我覺得有問題所以不該使用 請問這問題在哪?禁止與否是板規該管的 別牽拖到我身上喔
作者: king22649   2014-07-23 00:49:00
所以對於 是否該在板規上禁止支那用字1.你的意見是 "我覺得"我的意見是:不該
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:50:00
奇怪 明明制度都已經是不記名投票了 還有人想問我
作者: king22649   2014-07-23 00:50:00
理由是以現行的公然侮辱 類推 如果不同意這個類推可以支持
作者: king22649   2014-07-23 00:52:00
不記名 跟表達意見有什麼矛盾嗎?你可以說不支持然後投支持 講支持頭不支持阿
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:52:00
不記名的意思就是保障別人投票內容的隱私 意思就是請那些無聊人士不要去刺探別人的意見 了解?我要不要說跟你該不該問 是兩碼子事
作者: king22649   2014-07-23 00:53:00
不記名是為了確保公平性
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:53:00
你下次投票時去廟前問每個人投哪個好了 真有事
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:54:00
記名不記名跟公平的關係在哪?願聞其詳我沒說啊 別隨便幫別人回答喔
作者: king22649   2014-07-23 00:54:00
記名可以確保買票的人沒有跑票 就像國民黨立委投票一樣
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 00:55:00
是不會寫別人名字喔 你的思考還真直線
作者: king22649   2014-07-23 00:58:00
是可以 但這樣不就被發現了...跑票
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 01:01:00
哪裡會發現?你如果有擔任過選務人員就知道 唱到兩個相同名字絕對分不出來 票多到你不會想去認
作者: king22649   2014-07-23 01:03:00
記名的話 有個例子 立法院投票 你看看找不找得出來= =
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 01:07:00
所以你拿板上使用人數數百人至數千人來比喻立法院?
作者: king22649   2014-07-23 01:08:00
你看一下wiki好了 那裏有寫 地方樁腳 要查票 記名的話沒想像的困難
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 01:10:00
我用地方樁腳當關鍵字沒查到查票喔另外我也不覺得這種誰都能編輯的網站是個好資料來源
作者: king22649   2014-07-23 01:11:00
請用"不記名投票" 理論上是第一個wiki的資料我知道 你的中國友人是一個好的資料來源
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 01:14:00
所以比起公平不記名投票更重視個人意向有無被保護啊
作者: king22649   2014-07-23 01:16:00
保護隱私的目的是為了公平 這是當時的背景如果到了現今 個資法修改後 才會變成隱私為目的但公平的因素仍舊不會消失 因為現在鄉下還是有買票
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 01:19:00
重點是不記名的前提下 你不應該隨便去問別人的投票意向 OK?
作者: king22649   2014-07-23 01:19:00
你可以講不知道 左鍵離開阿留下來不就是想說服別人? 想說服就要有理由阿~不想說服別人也不想講理由 那就不要推文
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 01:20:00
上面已經有寫囉 我要不要回答跟你該不該問是兩回事
作者: king22649   2014-07-23 01:20:00
或者一直推不知道 不回答 不想說 也可以
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 01:21:00
而且投票意向跟說服人是兩回事講得好像透過討論來刺探別人投票意向是很應該的一樣話說我要不要推文好像也不是你說了算喔 爽的話我在底下推個連續圖也 OK 啊 還叫人不想說服不說理由就不要推咧 真看不出來現在是誰在限縮誰自由
作者: king22649   2014-07-23 01:25:00
對 "那就不要推文" 這句話是錯的"該不該問" 這個問題不錯補推一下 你提了個好問題 從各種面向來說"該不該問" 值得思考個幾天
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 01:37:00
您慢思考 我要洗洗睡了
作者: gagalala (嘎啦)   2014-07-23 01:41:00
作者: Coma (Coma)   2014-07-23 02:10:00
看無腦順民end跳針各種邏輯崩潰真有趣,不過就是個神棍罷了
作者: DJYeh (Yel D'ohan)   2014-07-23 02:19:00
有請版主處理↗^^^^
作者: Coma (Coma)   2014-07-23 02:26:00
支那人好忙,人家吃麵他在喊燒XD
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 02:29:00
我在喊燒啊 等著被處理吧 揪咪^_<~*
作者: Coma (Coma)   2014-07-23 02:39:00
用各種詭辯加見笑轉生氣的方式在討論,不是神棍是什麼? 頗ㄏ你慢慢檢舉,檢舉完記得去多買兩本書來充實自己,加油
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 02:40:00
你大概沒看後面的討論吧 沒有你在的討論都很明確喔放心 絕對滿足你的希望
作者: Coma (Coma)   2014-07-23 02:42:00
我只看到你越來越沒邏輯然後就惱羞成怒了耶,明確? 笑了
作者: endlesschaos (米糕)   2014-07-23 02:43:00
你本來就從頭自己笑到尾啊 沒必要特別來報備喔只會講別人沒邏輯 卻連沒邏輯的點都說不出 可悲看到別人條列式以為可以打臉 結果咧 呵呵怎麼不去找你的台灣國?在這邊練肖話是會蹦出來喔?
作者: sbtiagr (星奇*天)   2014-07-23 09:00:00
開始戰一邊一國wwww有時稱呼"大陸"是基於歷史脈絡或是地點稱呼,有時也會稱"中國"會藉此凸顯與台灣現狀不同國別之差異,有時稱"中國大陸"藉以精確指中國大部分統治領域,不含港澳。
作者: Jsin (Jsin)   2014-07-23 10:04:00
支那
作者: carterdunk (妳能聽到我的心嗎)   2014-07-23 10:45:00
作者: swyoung (喔。)   2014-07-23 10:58:00
日本也有一個地區叫做中國,為了區分而用音譯稱呼china算是歧視?好像還需要其他證據(例如被那樣叫的覺得是)才算
作者: tbbhwinh (久我匡一郎)   2014-07-23 22:08:00
推黑雲大
作者: hochengyuan (阿淵)   2014-07-24 19:51:00

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