: 你說，你支持兩性都當兵。
: 你又說，政治系的黃長玲老師和外文系的葉德蘭老師都「支持(樂見)」女性服兵役。
: 然而除了嘴巴上的支持，你們有行動嗎？
女生不用服義務役，這不是一個對女性的「利益」（縱使結果看起來像），
而是一種性別刻版印像所導致的結果。
輕視女性不把女性當作戰力、也逕自以為全部男性都身強體健保家衛國，
這樣的刻板印象同時籠罩在兩個性別之上。
我認為談論"不用當兵"是誰吃虧誰得意，這是沒意義的，
因為這終究是末端的表像，而不是問題的本質。
女性不用當兵，很爽！
但女性在戰爭歷史中也因為被輕視為非戰力，而被排斥在榮耀之外，這點又該怎麼說？
歷史上許多大戰如兩次世界大戰、南北戰爭，都有為數眾多女性參與，
她們一起上戰場，殺死敵人、用計俘虜敵人、也被敵人俘虜，
主流歷史卻對此之字未提，這難道也是女性的利益？
「女權團體應該要爭取女生當兵」，是一種倒果為因的講法，
跟向認為有殺人犯出現都是廢死團體的錯，有什麼差別= =
錯了一件事（把全部男性強逼進軍隊體系），再錯一件事（把女性也逼進去），
已經錯了的事情不會因此變成對的。
當然如果黑雲如果認為當兵應是全體國民的義務
而不是一種對男性的壓迫
就另當別論了...
: 我請教一下，你覺得反同團體說：我們尊重同性戀，但是為了更重要的事情，例如榮耀上
: 帝所以我們不應該推動同性戀婚姻合法，因為有太多優先要做的事情了。
: 請問你可以接受嗎？
: 當你說「現實考量」的時候，沒有人知道這是不是個「藉口」。
這點我覺得更怪了
如果黑雲認為不用當兵是「利益」，換而言之強迫當兵是一種利益的損害，
那你自己身為男性又為什麼不爭取？
又換而言之，當女性在為他們的利益損害而爭取權益的時候，
你作為另一性別既得利益者，這時候你又作了多少事？
你有沒有參與過爭取女性上空權的活動？還是只是嘴巴講個支持？
當民進黨議員說交大校長是給狗幹的妓女的時候，你有出來抗議嗎？
當彭華幹意淫乳癌患者的時候，你又在哪裡？
你為什麼不組織遊行抗議？
還是因為損害到的不是你，你就鍵盤推文一下，甚至根本沒有出聲？
說到底，你自己的嘴臉和你心目中的「只會爭取自身權益」的女性主義者，
到底有什麼差別呢？
你不覺得這種控訴很無限上綱嗎？你自己用同樣的標準檢視，你又作的多好？
然後真心不懂在募兵制成為主流政策，徵兵制即將走入歷史，
軍中女兵比例也節節上升的時代，到底為什麼還要繼續酸這個萬年戰文老梗...

推。

「被排斥在榮耀之外」 戰爭只有兩敗俱傷 沒有榮耀可言

應該說戰爭跟兵役本身就有問題，只有男生要服兵役，但是戰

你的智商...一開始就說了「女性只爭權力不爭義務」搞清楚狀況好嗎

在那邊講先把利益爭完再談義務的根本是推卸責任醜陋自私又假清高的嘴臉看了就討厭

樓上我說了女性主義就認為戰爭跟兵役都有問題啊。誰跟你假清高？直接承認自己有厭女情結很難ㄇ

嚷嚷著支持女性服兵役又說「pick the fight」不清高嗎我很支持喔 只是沒空

推 拜託認為男性當兵是損害的人 去創一個「男權團體」爭取女性要服兵役好嗎? 女性主義者會很感激XD而且我覺得奇怪的是 如果認為兵役是不利益 為何爭取的不

如果有關注社會運動就會對於pick the fight這件事很有感

是男性不用服兵役 而是女性也要服兵役呢?

要關注的事情太多了 根本不可能每件事都投入

而且女性認為沒有投票權是一種損害 處理方式是爭取投票權來免除這個損害 而不是說你們男性也要受這種損害 所以也不能有投票權

大家都不用當兵不就皆大歡喜了

平等又不是啥都要一樣

喔 馬英九也說不選黨主席啊 空口開支票誰都會啊

推

大陸也支持民主法治啊 但現在沒空

暑舞營超讚大家快來ww

推

有沒有參戰跟是否被排除在戰爭外是兩個議題吧 現在不是在討論女性持續被排除參戰的這件事？

抗議pick the fight的那些人有沒有站出來幫忙過啊...

脈絡是：女性不爭義務->老師說他支持女性服兵役->說說就算嗎->閉嘴！老娘說算就算，不爽你自己去抗爭

漢人：原住民團體嘴上說要爭取種族平等，結果都沒有顧及漢人被壓迫的地方，不和我們一起被壓迫就是假平等啦！

不懂利益或不利益的在講什麼碗糕，說支持就可以當做反駁的意見還蠻薄弱的

到底有沒有搞清楚狀況啊 就說需要抗爭的事情太多了如果你願意出來幫忙真的大家都很高興然後你就只在這邊說你怎麼不多做一點?發文的人也只是一個人 你已為搞運動的人一天都有72小時?好像不把所有議題都參與過就不能出來說話一樣

推

自己的利益自己爭取!

覺得只爭取權利不爭義務很奇怪 那就出來幫忙爭取權利 就有人

真的是不一起被壓迫就是假平等啦

有空去徵求義務了 不要只在旁邊晾著說怎麼這個不做那個沒有

推

推

你還真覺得服兵役是女性要有某些如此基本權利的義務啊要先被壓迫才有一些基本的權利 顆顆顆

簡單來說，就是女權份子在服兵役議題上裝死

這不是之前的水桶三寶飯板主嗎？

還好這傢伙沒當上CCR板主 不然CCR板又要大亂了

如果這叫做裝死 那我想廣大版眾在各種議題上都是裝死甚至台面上看到的各種團體所發的各種聲明稿 通通是裝死

推你

推

推

補推回來，你有道理

女生不用當兵也是之前男生決定的

說這麼多，既然女權團體沒時間跟資源去處理兵役問題，對現況這麼不滿的男性怎麼不組建壓力團體開始自己的系統論述、宣講與遊說。一堆議題都這樣，只罵別人嘴砲/理盲，但那些看起來在意的不得了的人永遠只有鍵盤噓文沒有行動，這不是嘴砲什麼才是嘴砲。對比之下，在這方面護家盟顯然有行動力多了(?)。社會運動是要時間跟力氣的，自己在意的議題和權利自己爭取，很難懂嗎？

不認為女權團體支持女性服兵役 跟 希望女性服兵役是兩回事 很難懂嗎？

原po好發

推！

我認為當兵是全體國民義務 是不是後段都不用看了?不認為那是壓迫啊 "大家"都該一起負擔這個責任另外說沒時間爭義務的論點更奇怪 為什麼權利一定放在義務前面? 義務沒盡又怎麼讓人尊重你的權利?

好啊

相當有見解 不淪為盲目反對 推

大家好，我們pick the fight，拿到想要的就洗洗睡囉至於後續干我啥事 ^.<

跳針的有看懂內文嗎？

男生也有爭取男女都不用兵、也有支持女性上空權阿，鍵盤支持不是支持？照你那樣講，洪仲丘事件抗議軍中問題時前板主你在哪裡？

辛苦了 跟一堆極度厭女的人對話 可見當兵有多令人討厭

樓樓上邏輯好奇怪噢 鍵盤支持當然是支持阿 有問題？

推

yummyknicks崩潰開始攻擊帳號阿阿噓錯等等補推

bontobe你才是每篇都崩崩吧zzz yayaya

女權主義者只有像b大這種咖嗎?

yayayaya野野野野野對了，我是女性主義者，不是女權主義者。弄懂我們再來。

高度好高R~

看對手啊，認真文寫完了，現在差不多這種高度即可。

真的好酸好棒rrr用注音文的程度...

只剩下用字可以酸惹 野野野野野

因為她也只推廢文

只爭權利不爭義務錯了？

有人連有內容的正文都不看 被推廢文剛好而已