※ 引述《yamakazi (大安吳彥祖)》之銘言：
: 我比較訝異的是
: 像學長這麼在乎程序正義以及實質證據的人
: 既然當年社隊交接時 您人也不在現場
: 怎麼會根據版上幾篇文章
: 或是所謂的口述歷史 大家的遠久記憶
: 就斷定誰是不是社長呢??
因為從缺是你講的:
#1K8uDPxV (Thu Sep 25 10:52:03 2014)
#1LubzFf0 (Sun Aug 30 09:41:07 2015)
#1K8uDPxV 放了快一年
你講當下其他也沒人馬上說 力強講的有誤
之後的下一篇
#1K93mmfL (Fri Sep 26 00:00:28 2014)
opklm Icarus4 也沒有立即指出力強講的有誤
Icarus4那時說 ”97張力強當年同時兼任社長和隊長”
也沒說林宜萱是社長
如果你當年有權力決定社長，
我想辦個選舉不困難? 當年只要有三人就可以辦
印個選票或其他機制 跟大家講選個社長
(辦個普選 應該一周工作可搞定 預期對大學生不困難)
或是你就公開說 "我決定誰誰誰是社長" 撰個公告 應該一小時內可搞定
(這時反對的人會跳出說 反對誰是社長或是質疑你張力強是否有這樣的權力
。於是應該有接下來的討論 等等)
我相信以你們張林兩位在社團的投入與能力 反對的人不多
於是很簡單地，在2008年某日 社長 隊長就定下了
而
張力強你是私下msn問她意願 但沒公開宣告
宜萱也承認沒有經過選舉 其他人像允光說:
「沒人特別在大家的面前宣告 宜萱正式接任97年度射箭社社長」
而你說宜萱曾經反映過這件事社長登錄名稱不是她本人
你說 承認你便宜行事。
對 假使你有任命社長的權力
那你這一部份你有一些責任。
那其他社員或資深在社學長姐? 有沒有人提醒當年的幹部?
在2008那一整年 都有機會去彌補的
男人說私下問結婚意願 也沒公開說
女方也承認沒有經過公證
女方也曾反映夫妻名稱的問題
等等
我看 #1O9SdOSc 推文一堆人跳出來
也許是當時代的社員
想維護宜萱的權益或主持正義之類吧
有些人沒弄清楚或過度詮釋
我只問 97年社長 是誰
沒說 張林兩人的貢獻是不存在的
97年社長存在與否 跟宜萱的貢獻是兩件事
我也可以說我做了很多類似社長的事
但我不是某年的社長
因為沒有一場公開選舉中 做出我是社長的斷言
我問那些跳出來的人
當年有沒有人像今日熱血般地看重這些事
以前我看了過去紀錄 沒人講吧
就是如前文某人 "力強和宜萱願意一肩扛下真是太好了"
其他事是不是不重要?
不重要的話 97年社長是誰
那今日名稱就不重要
(雖然我很希望 社長一條龍的不要斷
找人調學校公文看有沒有蛛絲馬跡可以
勉強說宜萱是97年社長 但結果是負面的)
目前 我看2008前後風格 有包含 制度不良 便宜行事的特徵
宜萱好像被上面兩特徵犧牲
好的部分 請大家補充了 比如說箭射得很好之類的
本來我預計是
先確定97年社長存在與否
不存在的話 先記錄當時做社長事務而沒公開選出的宜萱社員
然後看當年有沒有一些缺失記錄下來 給後人警惕
如果有缺憾 那就讓後人學得避免相同缺憾發生
而看到 "opklm: 我認為我在校這幾年社團一直是運作得很好的"
有點疑問 社團趨勢應該是走下坡 下坡的轉戾點在哪?
今年2017社團狀況似乎不好 可以問香菇
宜萱說她不爭一個名分什麼的 我也認同
張林兩人就是出來幫忙 因為沒其他人有意願或能力扛
她做了接近社長的貢獻
不論她是不是真的是掛社長職
她都是社團付出甚多的少數幾人
對此我這邊判斷沒問題
好了 我先不花時間這問題上
目前還有更重要的事要做
有問題就先email [email protected]
8月展覽完再處裡
: 鍵盤柯南也不是這樣當的吧??
鍵盤柯南? 你不開心嗎?
推論都從你講的而來
為什麼你當初不說 97社長 就林 好了
丟一個從缺
我看你補:
95 張本忞(B93園藝) 文采薇(B93經濟)
96 林曉美(B94經濟) 賈皓然(B94護理)
98 陳杰歆(B96農藝) 唐鈺涵(B96政治)
都很精確 前後時代都對 但到你的年代
跟你的時空這麼靠近的人
做了那麼多貢獻 你忘了嗎?
還是你本來就覺得 就不是?
你當初說 97社長 就林
我就不會懷疑
也不會找其他人問
也許未來允光也要出來道歉說
"因年代久遠不記得了" 或"記錯"
這樣好嗎
: 還有既然您認為現任社隊長才是實質有掌握權力的人
: 現任社隊員才是社團公民
是 所以呢? 不是在說2008的事
跟2017有何關係?
: 那麼前任社隊員對於社團校隊的執行運作
: 是不是不該多加干涉呢??
我沒干涉
: 畢竟您也從學校畢業了
: 如果我沒記錯的話
: 社隊員的身分應該是台大在學學生才對
: 外人置喙的空間應該不多
在討論97社長 跟我身分無關係
你也畢業了 你也是你所說的"外人"
你有話就直接來找我安排訪談
: ※ 引述《sombrazorro (8)》之銘言：
: : 在我看來，這是當年思慮不周，社團政治權力義務
: : 不了解或是對社上公共事務冷漠而產生下來的歷史債。
: : 有人當年做了社長事。但當年社團的公民，有實際政治權力的人
: : ，沒有人提出罷免或改選的動作(社團紀錄沒看到)。
: : 就看這事態一直發展下去。
: : 這反映當年公民意識的薄弱。
: : 現在10年後，有人覺得不公平要給個名份。
: : 在此，
: : 首先先問社長是不是依章程以選舉方式，
: : 公民將部分政治權交給社長這代理人去執行社團公民的意志?
: : 社長的法理正當性是誰授與的?
: : 而再問當年有這些政治權力的學弟妹，
: : 為何不利用你們的當年權力去改變這當年這看似不公平的狀態?
: : 而10年後，這些權力你們還有嗎? 當年有為而不為，這是一種冷漠。
: : 希望這事件，現今的社團公民能記得，過去一件事沒做好是如何影響到未來。
: : 此外,我甚麼要堅持某些事。因為將來如果是小你們好幾屆的學弟妹做這歷史，
: : 這會造成他們困擾：困擾於反應事實還是不得罪你們這些學長姐。
: : 先寫到這。