Re: [閒聊] 龍之天地 NS2 版卡帶可在 NS 上玩

作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-19 09:35:28
之前就已經確定 NS2 Edition的卡就是 NS1遊戲 + NS2 Patch
推測:
插NS1上面,只執行NS1遊戲本體 ,讀取速度還是NS1速度
插NS2上面,執行NS1遊戲本體+Patch,讀取速度是NS2速度
照理來說,推出NS2 Edition,就是要在未來漸漸取代NS1實體遊戲
這樣NS1玩家也會買NS2 Edition卡帶,在未來他們升級到NS2,也能直接升級
之前有傳說NS2 Edition卡帶只能在NS2執行,這樣其實對鼓勵NS1玩家升級不利
因為NS1新遊戲如果分成NS1跟NS2 Edition兩種,這也會增加玩家選擇困難
所以照理來說,應該讓NS1可以讀NS2 Edition遊戲會是任天堂最佳策略
而NS2卡帶跟NS1卡帶,裡面的nand不會有所謂的「NS1 專用 nand或NS2 專用nand」
只會有控制晶片的差別,而控制晶片基本上就是新款相容舊款
會跟NS1/NS2上面讀卡器的控制晶片對應
所以NS2 Edition卡,插到NS1就NS1速度,插到NS2就NS2速度
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-19 10:18:00
其實物理外型,跟內部硬體理論上,都是有辦法讓NS1讀NS2卡匣。現在奇怪的是,為甚麼老任要特別說NS2版卡僅能在NS2遊玩?
作者: gainx (郁雲)   2025-04-19 10:22:00
這樣也可以跳針回去,猛了 XD
作者: egrlanm (Chiu)   2025-04-19 10:37:00
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2025-04-19 10:52:00
如依日本跟台灣官網說明,NS2 Edition只能在NS2上執行
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2025-04-19 11:07:00
奇怪,NS2不是應該有很多時間準備嗎?怎麼老任搞得好像很倉促一樣,官網資訊都沒個準
作者: weiBritter (逆襲的御姊控!)   2025-04-19 11:12:00
應該是只有這片比較特別吧
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2025-04-19 11:15:00
marvelous 公司的說明看起來比較像「NS2 Edition卡包含NS完整遊戲+升級包,然後插入NS2會自動判別升級」並沒有提到NS2可以在NS執行他這段話的意思就如同我前面推文說的,至少個人是醬解讀
作者: zzz54666 (XOST)   2025-04-19 11:48:00
等發售就知道了 不然又沒開賭盤
作者: Morgan810625 (copy1857)   2025-04-19 11:51:00
VRR那個目前只有美國版本有調整,其他的地區(包含日本、台灣)基本上都還在,並沒有全刪。https://i.imgur.com/Mj6jlae.jpeg
作者: takase (............)   2025-04-19 11:56:00
不知道mp4會怎麼處理
作者: Morgan810625 (copy1857)   2025-04-19 11:59:00
其實美國官網也只有那段文字調整,在手持模式的螢幕介紹依舊放著VRR功能介紹。(所以要說完全移除或沒有,這點還待驗證)https://i.imgur.com/QN2Wvys.jpeg
作者: swanc   2025-04-19 12:04:00
發布會有說2的硬體跟1不一樣,2要跑1需要用軟體模擬的方式去跑,所以老任發佈會才笑著說一個一個去測試1的遊戲能不能在2使用,這樣2卡夾讀取方式不一樣吧
作者: Morgan810625 (copy1857)   2025-04-19 12:11:00
我只是對你回的那段「NS2有VRR,後來也刪掉了,代表老任官網的資訊並不是絕對的」和你開頭提的提出佐證而已,事實上也並沒有全刪,代表你也沒查證過官方目前呈現的狀況就是了。
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2025-04-19 12:44:00
因為在ns1上執行的不是ns2ed
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2025-04-19 12:45:00
NS1《龍之天地》數位版在eshop標示容量僅「5.8GB」,NS2版會用上64GB卡代表實際使用至少超過32GB,這樣算下來升級包就佔了「26GB」...足足是『遊戲本體的4倍以上』,我看事情並非這麼簡單
作者: bestadi (ADi)   2025-04-19 12:48:00
VRR很麻煩支援下還需要 1.你螢幕真要有 2.遊戲公司有做1跟2其中一個有問題 就有相容問題
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2025-04-19 12:54:00
補充:這款遊戲在Steam系統需求是 20 GB 可用空間
作者: yao03911 (Max)   2025-04-19 14:19:00
照你這個邏輯之後出的za也只要出NS2 Edition版本就好了
作者: WhyRuYelling   2025-04-19 14:49:00
NS1 跟NS2是不同的SOC 所以同一份原始檔都要重新再編譯一次給新硬體讀 中間約有4%有相容性問題https://www.youtube.com/watch?v=vHSVMxmubJY
作者: Bambe (起笑的我們:P)   2025-04-19 15:20:00
你的輸入法是無蝦米嗎?第二行有打錯的字
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2025-04-19 15:25:00
有興趣可參照台任中文訪談頁面,開發者對於這次相容的說法https://www.nintendo.com/tw/interview/switch2/04.html老任開頭講這次NS2沒包NS1硬體,所以要做到互相相容很困難軟體模擬是「模仿舊硬體」,這次像是反過來「模仿新軟體」
作者: sugizo0 (臺灣魯蛇)   2025-04-19 16:20:00
感謝整理
作者: sawata2698 (沢田秀吉)   2025-04-19 16:23:00
反正等出來就知道了
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-19 16:51:00
目前看起來不是Marvelous的官網寫錯,就是Nintendo的官網寫錯,反正兩邊會有一邊錯,結果究竟如何呢?
作者: doomlkk (帝王稚)   2025-04-19 18:09:00
大師一定錯
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2025-04-19 18:17:00
不同硬體不一定要重新compile,除非遊戲軟體碰到很底層
作者: SPDY (Alex)   2025-04-19 18:23:00
這年頭很常用相容層 不只32/64位元過渡靠WoW64圖形API靠ANGLE 就連Seam掌機用到已3x年歷史的Wine其專案原名就是"Wine Is Not an Emulator"
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-19 18:44:00
有一種兩邊都對的可能。就是任天堂出的NS2 Edition,NS1不能讀。但Marvelous出的NS2 Edition,NS1可以讀。但這種可能也讓人滿無言…(會有種任天堂怎麼了感覺?)
作者: q251425 (Bestimak)   2025-04-19 19:32:00
老實說向下兼容本來只是想不想的問題吧
作者: alljerry04 (Jas)   2025-04-19 20:39:00
掌機模式是有 VRR 沒錯。然後電視模式現在因為刪掉了不確定
作者: jan58912 (???)   2025-04-19 22:04:00
不管怎樣99旺宏QQ
作者: ogt84your (月工)   2025-04-19 22:07:00
救什麼救?老子準備靠旺宏買房(幻想
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-19 23:00:00
我想了一下,如果任天堂出的NS2 Edition,NS1不能讀,但比較便宜的話,或是許還可以接受。但如果跟Marvelous出的NS2 Edition(NS1可以讀)一樣價位,任天堂的NS2 Edition(NS1不能讀)沒有價格上的差異。還是會讓人感覺滿無言的…一樣是我以前講得,因為有比較有傷害
作者: jan58912 (???)   2025-04-19 23:00:00
不要再做空了樓上
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-19 23:09:00
不是做空,回歸很單純的,到底是任天堂官網寫錯,還是Marvelous官網寫錯,還是兩個官網寫得都對?(如果兩個都寫對,情況會滿複雜的,我覺得你們要從使用者角度來思考,一定很容易搞錯…)
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 15:45:00
76樓明明是在回67/68樓旺宏股票還瞎跳有夠自作多情主機商任天堂篤定新的紅卡 絕對在NS2玩是保底動作就只是看到底有沒鎖死3廠用新卡匣還想要NS1裝機量
作者: Syu (海へ)   2025-04-20 16:34:00
為什麼不是看同一篇文章 還是有相似的...千年之戰?
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 18:53:00
他就打樓上啊,樓上就是我啊,他又不是打67/68樓…我是覺得任天堂外盒是標注滿詳細的。假設是NS2 Edition 是任天堂不給NS1讀。但Marvelous的NS2 Edition 版給讀,那就看任天堂外盒要怎麼標記。
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 19:37:00
任天堂要是沒強制3廠用新的紅卡還得NS1和2全都能玩本就不該輕率多說也可 不然鬧上法院可有得灰頭土臉
作者: msun (m桑)   2025-04-20 20:11:00
使出推文破壞的絕招 搞爛這篇文
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 20:23:00
還有你dreamcube跟76樓 推文時間都是23:00是你dreamcube在76樓打字到發文的空檔跳進來是你dreamcube該自覺該看清楚76樓說的樓上不會是你結果你dreamcube還在責怪都They錯 當然活該惹人厭
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 21:07:00
那你怎麼不用樓上、樓樓上來講卻一樣用67/68和76樓來講
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 21:07:00
什麼毛病會泡Ptt多年同時推文的樓上不會分 還硬槓
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 21:10:00
樓上和樓樓上,本還都有人用啊
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 21:11:00
因為我直接點名ID和樓 不給你dreamcube搞爛的機會因為你dreamcube有過只寫"你" 還硬賴給別人的前科
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 21:12:00
你就解釋為甚我不是樓上難不成我是樓下?
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 21:13:00
所以你覺得不到60秒後推文的股票梗是在指你?
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 21:14:00
差那幾秒,我還是樓上啊我有講錯嗎?
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 21:15:00
你看看你現在 就是在丟臉了 就用鬼打牆砸場的老招不信去任何地方像這樣搶當同時推文寫的樓上呀多搶幾次 看看會不會被判鬧板趕出去呀
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 21:19:00
你才在鬼打牆本來文字敘述比當面聊,更容易產生誤會,所以為甚談生意都會約當面談在簽約。今天是文字敘述有誤會,但不要把誤會都歸咎於我。你可以重新定義‘’樓上‘’,然後看全Ptt會不會接受你定義的樓上。
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 21:19:00
這裡是BBS而BBS就是只管照推文時間排序顯示 就算只差1秒不到
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 21:23:00
你說得對,但我確實是樓上你要另外定義說我是樓下,你就去定義,然後叫大家接受你的定義。
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 21:32:00
大家就是會接受我指出同時推文寫樓上要懂稍看前文因為發文時間排序可能只差不到1秒然而閱讀到打字按下發出會超過1秒難道你簽談的時候寫上述或下述被秒插就是你所述嗎?
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 21:39:00
那我反問你,所以我是樓下嗎?
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 21:40:00
你是那股票梗樓數外
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 21:41:00
哇CoW,還有樓外這個詞,受教了
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 21:41:00
所以你文字對話被秒插 就是你所述或在指你了嗎?
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 21:42:00
那有樓內這個詞嗎?
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 21:43:00
對了 其實Ptt本身並沒有樓數顯示 這是Client端功能所以是你dreamcube在硬要把自己捲入談做空呀由於沒原生樓數 所以才會普遍有人用樓上以至於就要靠使用者看話題判斷同時推文的樓上指誰
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 21:49:00
所以我是樓上啊
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 21:51:00
你自己都在問什麼做空了就是你23:00早幾秒顯示造成你看不懂時間序跟接樓上話題被你插 是同一回事嗎?
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 21:53:00
你一直在執著於秒數,所以你現在是要定義差幾秒就不叫樓上嗎,好啊,把你定義講出來,差幾秒就不叫樓上?那是變樓下嗎?
作者: ogt84your (月工)   2025-04-20 21:54:00
:P
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 21:54:00
在同樣23:00人家用的樓上是時間顯示序還是話題序?這裡是BBS 發文打字期間看不到被秒插
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 21:56:00
所以是幾秒不叫樓上,講清楚然後是變樓下還是怎麼樣?
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 21:57:00
樓上無關幾秒被插 樓上是話題序所以你偶爾會看到被秒插的人 又再補充所指樓上是誰
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 21:59:00
樓上又要定義話題序了是你剛剛一直講差幾秒的,所以我才問差幾秒
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 22:02:00
因為你只要差不到1秒插 而看文打字發出超過這時間所以所謂樓上是要看話題序 因為時間序不可靠
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 22:10:00
我只跟你說,我一進來Ptt,就有人跟我講4樓是5樓樓上還是樓下?會回答4樓是樓上的,就是鄉民無誤。
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 22:11:00
你那是基於數字幾樓的樓上 人家有說是基於幾樓嗎?
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 22:15:00
我記得這好像是PTT鄉民大百科寫得。你可以寫一本PTT鄉民大百科2,把樓上、樓下、樓內、樓外,照你的意思,再寫更清楚一點。你先寫出來再說吧。
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 22:16:00
就只是有幾位鄉民玩離題股票梗被你插 你又硬攬上身有寫樓數跟沒寫樓書的參照 是一樣的嗎?明確樓數的樓上 不等於話題延續的樓上不這樣的話 所有被插樓的對話早就全面崩解了呢我從沒想過會有這麼一天要解釋正常人怎應對被秒插樓得以對話和討論不被斷
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2025-04-20 23:08:00
從卡帶兼容性討論到樓上樓下定義 XD
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 23:08:00
反正他從此只要用"同意樓上"的時候被酸他的插樓他這故意瞎鬧就會反噬 然後又活該自爆的惱羞成怒
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 23:23:00
是你們自己要先去扯這種無關主題的東西,到底是誰在浪費誰時間啊?
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 23:23:00
明明應該很清楚 在打字樓上怎樣的時候難免被秒插
作者: SPDY (Alex)   2025-04-20 23:25:00
至於卡匣 目前沒反駁的共識是若任天堂沒強制新紅卡還必須同時相容NS1和2 那就不該一開始輕率說也可以不然鬧上法庭會灰頭土臉 就算之後但書是開發者可選頂多只是被玩家嫌而已哦~要注意同時推文寫樓上要看前文且不要瞎硬攬上身你為了砸場 把你用樓上被秒插再補充指誰的後路毀了
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-20 23:57:00
回不回,你開心就好,就像我開心就好,你理我,我也沒有獎金可以領。
作者: msun (m桑)   2025-04-21 00:42:00
看來你們都不懂精神病的人
作者: k90145 (dp)   2025-04-21 10:40:00
看過隔壁棚only on playstation之後,就知道,寫了又怎樣,反正他如果想要改,你也沒辦法改變什麼了。至於某人的鑽牛角尖行徑,就讓一下了,反正他也只剩這一兩個月能玩了,只要開始有人摸到實機,細節明朗之後,對於主機相關數據就沒有灰色空間能借題發揮了
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-21 11:50:00
我也不懂,電玩話題不聊,只愛一直留言人身攻擊的心態。你們攻擊的點跟電玩一點關係都沒有,一看就知道非常刻意。你們只是丟泥巴,進行人格抹黑戰而已。
作者: SPDY (Alex)   2025-04-21 12:06:00
還在做賊喊抓賊 你dreamcube捏造粉絲搞惡質栽贓諸如此類前科累累 還有臉繼續都They錯 裝受虐很噁只是版主人太好 知道你大有問題還只先把你列入觀察
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-21 14:49:00
拜託,你們找碴的點是有人開玩笑在講買房或股票,然後用樓上位置這個詞所以有誤會。假如一、兩個月後有人摸到Switch2實機,細節明朗之後,對於主機相關數據都知道後,PTT的樓上就會變樓下嗎??硬要扯跟電玩不相關的東西,還攻擊別人,這不是政治人物那套抹黑人格戰,是甚麼?不然你告訴我樓上、樓下跟NS2主機發售有甚麼關係?
作者: SPDY (Alex)   2025-04-21 15:06:00
無關 是你人格操守和邏輯認知都有嚴重問題需要幫助你捏造粉絲搞抹黑從不敢面對也不道歉就是慘況之一
作者: k90145 (dp)   2025-04-21 15:12:00
你不要想把不同人講的東西混在一起企圖模糊焦點了,你跟別人的樓上樓下之爭不要摻雜我的東西進去打模糊仗,我打從一開始就沒針對你跟別人的樓上樓下發表過任何一個字,我講的是你更上面的,還有卡帶那篇企圖都想在沒有太多確切情報的情況下下結論這點
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-21 19:22:00
如果你不希望在沒有確切情報下,大家做過多的推測。那你也應該跟其它人這麼說,在Switch2硬體還沒公佈前,叫大家不要對Switch2硬體做過多的猜測。你說的GBA啟動開關那篇文章也是阿,任天堂有說NS2那個缺口是啟動開關嗎,我也只是在他推測下文章下,說跟MircoSD比,啟動開關設計真的很Low…不要雙標,你不喜歡我猜測,那你同時也叫其它人不要對Switch硬體做猜測啊。
作者: SPDY (Alex)   2025-04-21 19:30:00
天啊 那個是從8080砍掉換用ARM7差很大卻要同在主機使用硬體插斷在通電後 能完美把GBA變成直接相容GBC這種高低電平原理仍用在現今硬體的GPIO哪裡啥鬼Low
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-21 19:49:00
microSD卡有沒有比NS卡匣薄,他更薄,外型差異更大,速度更快。高低電平原理,一個腳位給訊號就可以辦到了,那還需要一整個實體開關,完全不同。
作者: SPDY (Alex)   2025-04-21 19:54:00
你有沒搞清楚 GBA那個是切換執行晶片和BIOS上電啟動序還要早於輪到卡匣 這是在完整硬體切換
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-21 19:58:00
任天堂卡匣一定也是希望越做越小的,不可能任天堂卡匣越做越大顆(總不會回頭跟SFC卡匣一樣大顆?)mircoSD卡設計的薄是任天堂卡匣很好的借鏡。
作者: SPDY (Alex)   2025-04-21 19:58:00
在NS是任天堂終於沒切硬體 因為晶片不再帶前代核心還有任天堂念茲在茲的是防誤吞和封裝製造成本會因應採購的Flash封裝和被動元件計較量產成本
作者: astrophy   2025-04-22 03:05:00
大師正常發揮
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-22 03:24:00
反正也是他那篇文章先假設是啟動開關,我才也講假設是啟動開關的話怎樣,先看那個缺口是做甚麼吧。我知道啊,所以我才說任天堂卡匣應該會希望也越做越小啊,沒理由任天堂卡匣越做越大啊。
作者: k90145 (dp)   2025-04-22 06:15:00
討論可以,但預設立場和結果就大可不必,這也是你那串一直在做的事,是誰一直執著舊的技術不能再利用,用了就是退步的?這根本就脫離討論的範疇了
作者: SPDY (Alex)   2025-04-22 08:00:00
去查查記憶卡斷裂死狀就問誰看過NS卡匣那樣斷裂嗎?早有新卡匣像隨身碟從整塊PCB焊接顆粒縮成一體封裝你都沒想過為何能耐拔插還耐反覆被壓進卡盒摳出嗎?
作者: dreamcube (WEI)   2025-04-22 12:16:00
沒甚麼好預設立場的,每次我講到MircoSD卡,大家都避開不敢在繼續比下去了。有比較有傷害,沒比較沒傷害,就這樣。
作者: SPDY (Alex)   2025-04-22 12:47:00
還做賊喊捉賊到底還有沒羞恥心? 敢比薄到會撕破嗎?

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