https://youtu.be/x9ivFcDfZRc[B
櫻井在最新一期的影片中
談及大亂鬥X的聰哥E3事件
而影片最後也說到只要他還有能力
就願意繼續為大亂鬥系列提供協助

以下開放各家廠商加入參戰名單（XB3可以改諾亞打拳嗎？）

退休後太閒了

這遊戲在國外超紅，不知在紅什麼

可以出諾彭隊嗎

直接出在下一代機上了吧

在日本的銷量也很恐怖吧，每週還是都前十左右

大亂鬥可是堂堂十任之一

再..再一個DLC季票

版權費最貴的遊戲

可party可格game，又有各遊戲明星團隊角色，不紅才奇怪

神作，可競技也道具歡樂

說不知道在紅什麼是在反串嗎==

只有中文圈不紅而已吧，還記得當年E3一半都是宣傳大亂鬥時，台灣罵多兇，結果歐美日幾乎都在狂歡

台灣當年任家知名度弱很正常

大亂鬥超好玩啊，說不知道在紅什麼的，是雲還是反串？

感覺是為了岩田

明顯就釣魚呀，無視就好了 可憐人 …

好 大亂鬥窩要太陽戰士 萊莎 龍隼還有好的連線

說到大亂鬥期望角色 老外之前都超希望有基諾 這次RPG重製了 不曉得下次參戰的可能性有沒有提高

有深入鑽研的人絕對都能理解這款神作的魅力

大亂鬥不管是派對還是認真打都超好玩的啊 紅很正常

不懂為什麼中文圈不紅才對吧...

中文圈不紅挺正常，N64跟GC當年是索尼聲勢正大後面也是WII起來才被熟知

當年索的市場行銷很好啊

網路時代對任天堂真的有利。大部分看完介紹還不知道在玩什麼不像是傳統大作放完美美影片就高潮了我也是某次去巴哈聚會看人玩才知道大亂鬥可以玩成這樣怎麼你玩的跟我像是不同遊戲

看似操作簡單但其實不少新手都覺得不好上手所以勸退，當party game也需要一定程度才玩得起來，線上網路需求算高，接有線網路是基本，台灣玩ns接實體網路的比例應該不多吧，為了一款遊戲從wifi改成有線網路的更是少之又少

大亂鬥銷量比曠野還高。

季票 第三彈～第三彈～大亂鬥SP季票 第三彈～ 第三彈～

不，應該說歷代大亂鬥好像銷量就沒比同期薩爾達低過。

有啦，初代比時之笛低但之後幾代都是大亂鬥比較高沒錯

曠野之息可惜的是DLC不夠多，不然跟瑪車、大亂鬥一樣持續更新一年以上，銷量應該會很可觀。看王國之淚有沒有機會這樣做。

季票三應該無望，但如果真有，玩家會較希望誰登場？紙片瑪莉歐、萊沙、XB3、聖火en

先反串悟空 魯夫 炭治郎(笑)

只花三週打爆隔壁棚賣一年的遊戲

重點是各種遊戲的粉絲都可以享受這遊戲

看歷代不太準，歷代寶可夢也是賣贏大亂鬥、薩爾達。但這次在Switch都被大亂鬥、薩爾達超越了，可見遊戲內容有沒有與時俱進真的很重要。

除了3DS，大亂鬥沒有跟寶可夢本傳出在同台主機過

誰敢接==

沒人，任天堂跟櫻井都說找不到合適的接班人，所以影片中櫻井自己也說無法想像沒有他參與的大亂鬥新作

我只是要說曠野之息如果DLC能再更新一年以上一定賣更好，看王國之淚DLC有沒有機會。

嗯嗯樓上你開心就好

別說遊戲製作方面 光宣傳願意這樣自己來 每天推特傳圖

n64大亂鬥聽說一開始不太受人氣 櫻井很努力推才普及

自己介紹其他家IP的製作人 也沒幾個人辦到了 這都還只

櫻井政博都53了，就算一直在做大亂鬥頂多也就再參與2作吧……

有個出到12代的..

如果這個IP想要永續經營下一個20年，總是會迎來沒有櫻井的時代。

宣傳行銷方面 遊戲設計都還沒提

就只能期許老任跟櫻井再未來能找到合適的接班人吧在*不然可能就會像影片中提及的聰哥想法，櫻井不接了會直接移植舊作到新平台

然後個人真的覺得可以考慮多少放寬一點大亂鬥電競的活動。就算是像烏賊那樣的也行……

我以前就想過大亂鬥的DLC可以讓新人來試試看，順便培養接班。但後來才想到，大亂鬥是外包的，不是任天堂內部自己工作室的，所以還是要透過櫻井來指揮調度。我個人是覺得大亂鬥，下一代應該先轉回任天堂社內開發，才好談接班問題。

https://youtu.be/lQ1MgPjBGTEhttps://youtu.be/c3ls2y_2UHM 讓我想到這2個影片XD

就是因為大亂鬥靈魂是櫻井，所以才會外包給他啊，不然聰哥閒閒沒事找已經從HAL離職的櫻井繼續做幹嘛？然後老任外包給櫻井又不代表本社沒人參與

所以說那個亞空重製QQ

其實之前櫻井有說他不是馬上答應，是當年E3任天堂還有聚會，然後包括青沼在內的任天堂高層都來找他灌迷湯w。青沼對他說的話類似影片裡那段，甚至有說「如果你不來做的話我們這些外行人就得被逼著來做了QQ」這樣的話w。

而且你以為老任跟櫻井都沒想培養接班人哦？從Wii時代就開始找了啦，但就是一直還沒有遇到合適人選

最後櫻井被激發出了使命感所以才做下去……

搞不好過幾年就把nbgi那個team挖來了(?

萬代那個組基本上就老任專用了啦，除了大亂鬥，瑪車8、Arms的外包應該也是這個組負責的連職缺都特地開一個幫老任代工的項目了萬代表示接老任的案真賺XD當然也會有打槍的風險就是了，例如那個密特羅德P4

任天堂信任櫻井，這當然毫無疑問。我的意思是如果要為大亂鬥培養接班人，應該是會把大亂鬥接回社內做。大亂鬥還是外包，就應該是離培養接班還早。

接班人跟外不外包有什麼關聯？櫻井就說過他跟老任本社都一直有在找接班人了

老任本來就是萬代的股東了，佔了1.75%的股份

而且為啥培養接班人就一定要接回本社做？大亂鬥從初代開始就一直都不是任本社負責的了

櫻井說很白了是找不到合適的不是沒有找。

因為從初代就是櫻井做啊

講真的時代背景不同你要在現代找到像櫻井這樣的人才是真的難，一些人才也是時代培養出來的。

綜觀整個遊戲開發界 也沒幾個櫻井把拔這種瘋子吧（欸

舉個不恰當的例子就是現代日本你去哪找個像宮本茂那樣兒時是在田野冒險當娛樂的人？大家都手機玩長大的。宮本茂的生長背景決定了他是宮本茂，現在就算有一樣程度才華的人加入業界他也不是宮本茂。

所以培養接班人到底跟接回本社有什麼關聯啊？

老任一堆遊戲是老任出製作人遊戲外包的，密特羅德生存恐懼就是

任天堂再怎麼強產能也有限，現在這樣做也算是充分運用產能了。

這個製作組都穩定做大亂鬥了，幹嘛收回去？而且製作組本來就有老任出的人了萬代本來就有一隊就是專門幫老任代工的，就像當初哈德森當初幫老任做馬力歐派對，後來哈德森被Konami併吞後，整團跳槽到老任子公司繼續製作

就像你們說的，宮本茂和櫻井都是奇才。那宮本茂是怎麼培養瑪莉歐和薩爾達接班人的？

小泉跟青沼剛好跟櫻井是完全相反的類型。

不就磨出青沼了嗎？ 可是大亂鬥要做不是只顧著一個遊戲就好，看看DLC角那堆新機制一下好嗎

由宮本茂帶青沼跑宣傳到現在看青沼帶藤林團隊跑，任系列作都有老師傅帶徒弟的傳承，希望未來大亂鬥也能有個好繼承人

他們兩個進任天堂時對遊戲的理解是一張白紙，青沼甚至不知道紅白機是三小，櫻井的類型則是要精通大量不同種類遊戲還得每個類型遊戲都要玩很深入，狀況差太多了拿來一起比就是個謬誤。

那所以你要去問為啥老任和櫻井都還沒找到接班人啊，跟有沒有接回本社開發根本沒關係

上面有一位大大說，櫻井政博都53了，就算一直在做大亂鬥頂多也就再參與2作。難不成大亂鬥2作後，要從萬代代工組挑一位接班？本社開發跟外包本來就差很多…

薩爾達還不是挑本來是卡普空來打工的藤林接班

就說了本社本來就很多外包了，找接班人跟有沒有在本社開發就沒關聯啊

更不用說大亂鬥從來就不是本社的遊戲了

說不知道在紅什麼一定是雲玩家 大亂鬥超好玩

而且就算真的找萬代的人接班會怎麼樣嗎？是合適的人不就好了

小泉跟青沼，從N64就開發瑪莉歐和薩爾達傳說了，這是宮本茂培養的接班人。那你告訴我從N64參與大亂鬥的那一位任天堂人員，可以勝任大亂鬥接班的？

大亂鬥是櫻井的遊戲，版權也是掛在櫻井開的SORA底下，所以不是任天堂外包萬代，而是SORA外包萬代

還有前面也說了，老任外包不代表任本社就沒人參與了，瑪車7外包給Retro時，還不是在任本社找到矢吹當接班人阿不是就說了櫻井跟老任找不到合適人選了嗎？現在跳回去問N64有誰可以接班是在跳針哦？沒啦，櫻井的Sora沒大亂鬥版權啦，版權還是掛在老任身上，由什麼團隊開發是老任提供給櫻井的

老任還是有Sora的75%股權，基本上算子公司，就算櫻井不當製作人，大概還是能靠這分錢

大亂鬥n64時期還能在電玩店投10元玩

樓上說的應該是Project Sora，櫻井自己的Sora是獨立工作室，沒有員工，只是用來簽約用的而已

後來電玩店被抄掉後台灣主機幾乎都SONY的天下

其中一期影片有提到

你就不要理他 直接回他開放世界讚讚讚就好了

Wii時期聲勢有回漲但賣得好的遊戲只有那幾片中文

反正就不可能沒人接班繼續做，只是櫻井還年輕能做就繼續做而已，次世代就找個接班人由櫻井背後監工這種模式

3ds/wiiU時期就別提了 知道有大亂鬥這遊戲的都老玩家

Project Sora在新光神話這期有提到https://reurl.cc/M8oDDn

我……我要光神話

等任天堂想到怎麼在新機上搞定雙螢幕操作吧。

櫻井自己也在影片提到幾次希望能有團隊移植新光神話，但他也知道這很困難XD

實際上買來玩就沒這麼好玩 我寧願玩快打 格鬥天王 或doa ，中文圈這原本就不算多紅

中文圈不紅沒錯啦，不過以現在來看，拳皇、DOA更不紅了吧

就算是中文圈最多人玩過的應該還是大亂鬥。快打旋風啥的那點程度銷量跟大亂鬥差太多了。至於實際上玩起來嘛……我身邊朋友是沒人會選大亂鬥以外的格鬥遊戲（姑且不論到底算不算格鬥遊戲）。

而且好不好玩本來因人而異了，只是實際上大亂鬥在歐美日就真的很紅

想成櫻井孝宏 想說考哥啥時做遊戲了 點完YouTube 想說不對 是卡比之父啦

我以為是櫻井桃華(X

開趴時8人一起亂鬥還蠻有娛樂性的

大亂鬥當然一定會找接班人的。我只是說，大亂鬥就是因為外包，才沒有辦法用跟宮本茂一樣的方式，找到合適的接班人的。所以才會遇到問題。

到底一直扯宮本茂幹嘛？宮本茂的皮克敏、星際火狐還不是一樣沒找到接班的製作人坂本的密特羅德也一樣沒找到接班人，甚至連開發都要外包給水銀蒸汽了

我是用已有方式，來討論大亂鬥的接班問題

到底找接班人跟有沒有在本社開發有啥關聯？

啊是在鬼打牆把任天堂本社當神社呦? 找接班人哪來這種侷限?

如果從N64大亂鬥就在本社開發。跟瑪莉歐和薩爾達一樣，就從N64有參與開發的人選就好了。

比銷量大亂鬥還輸真人格鬥啦

不然我問你們，除了櫻井，任天堂誰還從N64有參與大亂鬥開發，你們也答不出來。

所以哪來的如果？你要怎麼證明當初如果都一直在任本社開發就可以順利找到接班人？

為就憑何那樣就一定有人選? 你是從哪個平行世界線看到的嗎?

是要回答什麼？阿就說了沒有合適的人，要怎麼回答N64參與的人誰可以接？

還有電競快打屌虐大亂鬥

老任懶一點，把WIIU雙螢幕玩法搬過來就好了https://i.imgur.com/MrN7n7C.jpg

電競屌打是指那方面？如果是只參加人數的話，大亂鬥是比快打多的哦指*

今年就屌打惹 格鬥聖地evo大亂鬥連參加都沒有惹

那是因為老任不參加EVO啊，非官方的大亂鬥比賽還是一堆人

真人快打哪作銷量有3000萬的？

真人快打系列銷量最高的是11代，1500萬左右

我記得第11代銷量年初才破1500萬吧。

有資料數據嗎？ 還是說沒參加EVO就覺得參賽者一定屌虐大亂鬥

希望任天堂不要設定時間表 讓他慢慢做

這次2023 evo快打6 7000多人 上次單一遊戲報名最多人2016evo快打5 5000多人真人格鬥歷代銷量加起來本來就屌虐大亂鬥

被EVO砍掉前，大亂鬥參戰人數都是全項目最多的，還無獎金

想到當初宣傳期辦的企業賽，連sie旗下的工作室都來比賽，那時候他們還不知道他們之後的命運，想來就心酸

歷代Smash也才賣5個作品，還敢提累積笑死，你開心就好

底下觀眾也是最多的，找一下之前的照片記錄就知道

11部作品累積銷量才多人家5部作品幾百萬，好屌打喔。

EVO 2020還發文限制大亂鬥的參賽人數，因為場地無法負荷

有隔壁音速小子說自己總銷量1.5億的風采。

我以前真的不覺得大亂鬥哪裡好玩 直到某一次突然玩到開竅以後就再也停不下來了

贏就4贏啊 大亂鬥單一銷量也屌虐全部

真人快打在大亂鬥還有項目的2019人數還不到大亂鬥一半。

以後要再有類似亞空間的劇情模式大概很難了

不用協力了，直接參戰吧XD

是說退出evo 前大亂鬥並不是每次參賽人數最多

所以真人快打，下次有機會上大亂鬥嗎（誤）

上不上大亂鬥實際上還是看任天堂意見，之前是有人猜太血腥所以沒上大亂鬥（19年真人快打也有上Switch而且是少數任天堂專門有解放效能上限給它跑的遊戲），實際情況未知，單說血腥不血腥的話很多上大亂鬥的角色也不是那麼兒童。

大亂鬥在台灣也不算不紅吧 至少wii時期算小有名氣了朋友圈還會聽到有人在討論 話說光榮這幾年幫老任打工這麼辛苦該參戰了吧 龍隼 萊莎早就出在任主機上的作品 結果參戰選項完全被無視QQ

我隻狼黑魂都狂死玩不下去，我也來說不知道為什麼紅好了

剛出我就買了，封片好幾年，真的不知道在紅什麼

大亂鬥特別版確實蠻有誠意的 欣賞櫻井

光榮參戰我是想過貝雷特算半個吧

中文圈要錢的遊戲都紅不起來吧

樓上很靠北但實話中文圈還真的沒付費遊戲紅出圈子外的

我覺得動森算紅出圈子外了

我不喜歡=不知道在紅什麼

血黑狼本來就是要弄死你的 練功過程變成死而已

我也不喜歡，但知道很多人喜歡

不要跟夢大師抬槓 幹他只會自說自話 還越來越嗨

講到自己喜歡的電動，當然越講越High~如果你玩電動越講越Low，就還滿特別的。

你那種沒如果沒得驗證的假設 有什麼好High的? 麻煩盡量收斂別忘了你 已被板主們重點觀察 過往言論納入考量 好自為之吧

你每次亂講話，侮辱人沒有玩過遊戲，才應該被列為重點觀察好不好…我玩過遊戲，講我自己的心得感想，有甚麼好驗證假設？

拿出例子為證呀 啊 你做不到你還搞不清楚為何是你被別人嫌該水桶 那就在步soma2016後塵本社就有接班人? 偷換概念裝可憐還兼抹黑 就是你為何常活該

如果是接班人問題。我上面就說了，我是用‘’已有的接班方式‘’ ，來討論櫻井接班人問題。你如果覺得宮本茂的接班方式不好。應該告訴我SE社誰誰誰，萬代誰誰誰，卡普空誰誰誰的接班方式比較適合櫻井，而不是自己幻想，憑空生一個接班方式。

所以任天堂接班人 有必定限定那些方式嗎? 指出誰憑空妄想呀你沒發現任天堂找人才很開闊嗎? 橫井軍平原本是 設備維護工宮本茂畢業後一直沒有適合工作 山內溥當時也沒適合他的職務櫻井政博甚至根本不算是任天堂員工 是岩田聰的人脈拉來創作

從頭到尾不就只有大師你自己在幻想而已？說什麼接回任本社開發可以比較好培養接班人的，請問依據在哪呢？不要再說青沼跟小泉了，這是成功接班的例子沒錯，但又不代表適用大亂鬥，況且任本社的IP也是有找不到接班人的例子啊

上次dreamcube誣陷指控別人希望越來越糟糕也是這樣鬧

連甚麼叫‘’已有接班方式‘’，都要解釋半天，到底是誰在亂版…不要自己幻想，直接舉例說遊戲界中，那一個已有的接班人方式，適合用在櫻井身上就好。（事實就是櫻井找不到接班人，不是沒有原因的）

現已有方式很難適用於櫻井 這樣說還聽不懂嗎?侷限在已有方式 只會更受限更難找 很難理解嗎?

原因也是你幻想的啊，你有什麼證據可以證實你的說的原因？

究竟是誰"憑空生一個接班方式"了??? 指出是誰呀? 在哪樓呀?

櫻井有自己說過？任天堂有自己說過？業界有任何人士說過？

我用現有已知道接班方式討論，原因就是因為大亂鬥外包，導致無法找到一個像小泉和青沼一樣，長期參與大亂鬥開發的任天堂人員啊。（我叫你講任天堂誰長期參與開發你也說不出來）

然後沒人說宮本茂的接班方式不好，也沒人憑空想出什麼接班方式，是在跟你說「有沒有接到本社開發」跟「找不找的到接班人」是兩回事阿所以你就是沒證據啊而且到底要講什麼誰誰誰？所以接回本社你要叫誰誰誰來給櫻井培養，說出來啊，誰？然後用已有的接班方式討論別款遊戲的原因根本是岳飛打張飛，所以皮克敏為啥還要宮本茂當製作人？為啥星際火狐沒有接班人？為什麼大金剛要外包？為什麼路易吉洋樓要外包？為什麼密特羅德要外包？

社內開發就一堆員工可以選了好不好。我跟你們講，接班問題可大可小，宮本茂這種長期在社內培養接班人的手法，才比較好把遊戲的精神傳承。

所以誰啊？說出來啊

現有方式輕易適用櫻井的話 還會還在找?可由他們創新方式 不用你索求 不用誰浪費力氣憑空想 懂嗎?

所以皮克敏不夠長期？密特羅德不夠長期？為什麼現在還是沒有接班人？所以任天堂是蠢貨？只會怨天尤人說找不到大亂鬥接班人，然後想不到要接回本社開發？是不是要聘請大師你去當接班事項的顧問？

我都跟你講了，‘’已知接班方式‘’你還硬提皮克敏、星戰火狐…等未知接班方式，很明顯就是不想面對‘’已知接班方式‘’這事實。

阿所以皮克敏跟星際火狐宮本茂就不這樣培養了？

那就指出已知的哪個適用? 哪個人?

已接班方式然後呢？你還是沒證據證實適用大亂鬥啊，就跟找不到證據證實大亂鬥找不到接班人原因是沒在任本社開發一樣

已知接班方式有適用的話 為何現在還在找?

所以我就說了你覺得任天堂是蠢貨是嗎？接回本社就可以找到接班人，這麼簡單任天堂為什麼不做？櫻井為什麼不建議？宮本茂為什麼不建議？岩田聰當年為啥不是提供本社開發團隊給櫻井？

賣得好遊戲中，瑪莉歐和薩爾達年紀最老，所以他們先接班。但就上面有位大大提到的，可能再兩作，大亂鬥到時候也會遇到接班問題。那不然我問你們，你們自己理想的大亂鬥接班模式是甚麼？（不會是櫻井退休了，然後任天堂隨便派一個從來沒開發過大亂鬥的人來接班吧？）

你"dreamcube: 我跟你們講"幹嘛 有個X用? 快去教導任天堂呀為何要忙著替想什麼理想? 玩家這方面根本是局外人吃飽太閒?

我管他理想方式是什麼？找到合適的人就好阿從頭到尾就只有你在幻想找不到接班人原因、該怎麼做才可以培養接班人說的比任天堂還會培養接班人一樣

我說的宮本茂模式接班，當然也會遇到很多問題。我只是說櫻井說找接班人困難，不是沒有原因的。因為培養接班人本來就是要長期的，尤其是宮本茂和櫻井的接班人要更長期。

你這麼厲害 那就去教導在大亂鬥 沒這麼做的任天堂呀不然呢?

所以結論就一樣還是你在幻想原因啊，不然原因這麼簡單為啥老任沒做？為啥櫻井、岩田聰、宮本茂都不建議？甚至大亂鬥X的外包開發團隊還是宮本茂提供的，他怎麽不讓櫻井直接來任本社培養新人？你最推崇宮本茂的本社培養法，可是宮本茂本人卻沒有這樣建議櫻井，反而提供外包團隊給他，這是為什麼呢？

其實有在工作的話，公司很多事都會遇到外包，外包有外包的好處，比如說花錢了事，但外包也有外包的大缺點，比如品質掌控、還有這次接班人培養問題…等（不然公司都不用請正職，全部外包就好了…）老實說請個外包作遊戲，能保證1000萬以上的收入，當然宮本茂會很開心，花錢就能賺錢。但外包，比較困難找接班人的缺點還是有，櫻井自己都說找接班人很困難。============換我問你，宮本茂是比櫻井厲害的，宮本茂都找得到接班人，你覺得為甚麼櫻井找接班人會有困難？櫻井做的遊戲又沒宮本茂多，宮本茂都能處理好了。

所以去教導任天堂要宮本茂照你要的做呀 不然你就是在忙假想現在又又又 擺出"dreamcube: 我跟你們講"到底哪裡的臉顯擺?你上次栽贓別人希望越來越糟 忙著自吹AI被問相較3DS回答沒?你這次又又又冒出指控"憑空生一個接班方式"究竟指誰在哪樓?你dreamcube就是不斷搞這種不堪檢視根本在鬧才會被重點觀察

一直在說原因的人都是你欸，可是你又找不到證據來證實，為啥會反過來問其他人？櫻井說接班人困難，也沒說是因為沒在任本社開發啊都是你信誓旦旦的在說欸，所以證據到底在哪？不要一直拿其他遊戲來說啊，要拿其他遊戲的話沒成功接班的也有啊，誰不會舉例然後宮本茂可以處理好就代表別人也可以順利處理好？這到底什麼鬼邏輯？這跟父母說你同學可以考100分，為什麼你考不到一樣神奇而且到底誰說外包就不能找到接班人？藤林表示？矢吹表示？然後說到底還是跟上面我講的一樣，你把任天堂當蠢貨嗎？大亂鬥接班人問題又不是剛發生，是已經說好幾年了，要是在任本社開發就可以解決，會沒有任何開發者提出來？

櫻井還沒有喊退休啊，所以大家目前還不急。宮本茂是2010年喊退休喊很久了。老實說就算不拿回任天堂本社開發，Sora自己應該也可以多請幾位人培養接班，也可以解決問題。Sora自己也不培養，也是很麻煩的一件事。

櫻井哪裡沒喊過，DX開始每代剛做好就都說沒有要繼續做了，特別版開發完後受訪也說過是半退休狀態了然後這串留言都提過了，Sora就是櫻井拿來簽約用的而已，沒有員工，而且至少到去年底為止他都表示沒有聘請員工的意思還有你的論點前後矛盾了欸，照你說的任本社培養是要長期的，那應該不會等到櫻井真的退休才來培養吧，應該要趕快拿回任本社開發並開始培養啊，怎麽你現在又說不急了呢？

因為你從之前岩田聰社長講如果櫻井不做的話，就移植舊版大亂鬥就知道。任天堂對大亂鬥的存續，是沒有瑪莉歐和薩爾達那麼積極的。

對存續不積極還有必要在E3先斬後奏哦？

以下開放各家廠商加入參戰名單（XB3可以改諾亞打拳嗎？）

退休後太閒了

這遊戲在國外超紅，不知在紅什麼

可以出諾彭隊嗎

直接出在下一代機上了吧

在日本的銷量也很恐怖吧，每週還是都前十左右

大亂鬥可是堂堂十任之一

再..再一個DLC季票

版權費最貴的遊戲

可party可格game，又有各遊戲明星團隊角色，不紅才奇怪

神作，可競技也道具歡樂

說不知道在紅什麼是在反串嗎==

只有中文圈不紅而已吧，還記得當年E3一半都是宣傳大亂鬥時，台灣罵多兇，結果歐美日幾乎都在狂歡

台灣當年任家知名度弱很正常

大亂鬥超好玩啊，說不知道在紅什麼的，是雲還是反串？

感覺是為了岩田

明顯就釣魚呀，無視就好了 可憐人 …

好 大亂鬥窩要太陽戰士 萊莎 龍隼還有好的連線

說到大亂鬥期望角色 老外之前都超希望有基諾 這次RPG重製了 不曉得下次參戰的可能性有沒有提高

有深入鑽研的人絕對都能理解這款神作的魅力

大亂鬥不管是派對還是認真打都超好玩的啊 紅很正常

不懂為什麼中文圈不紅才對吧...

中文圈不紅挺正常，N64跟GC當年是索尼聲勢正大後面也是WII起來才被熟知

當年索的市場行銷很好啊

網路時代對任天堂真的有利。大部分看完介紹還不知道在玩什麼不像是傳統大作放完美美影片就高潮了我也是某次去巴哈聚會看人玩才知道大亂鬥可以玩成這樣怎麼你玩的跟我像是不同遊戲

看似操作簡單但其實不少新手都覺得不好上手所以勸退，當party game也需要一定程度才玩得起來，線上網路需求算高，接有線網路是基本，台灣玩ns接實體網路的比例應該不多吧，為了一款遊戲從wifi改成有線網路的更是少之又少

大亂鬥銷量比曠野還高。

季票 第三彈～第三彈～大亂鬥SP季票 第三彈～ 第三彈～

不，應該說歷代大亂鬥好像銷量就沒比同期薩爾達低過。

有啦，初代比時之笛低但之後幾代都是大亂鬥比較高沒錯

曠野之息可惜的是DLC不夠多，不然跟瑪車、大亂鬥一樣持續更新一年以上，銷量應該會很可觀。看王國之淚有沒有機會這樣做。

季票三應該無望，但如果真有，玩家會較希望誰登場？紙片瑪莉歐、萊沙、XB3、聖火en

先反串悟空 魯夫 炭治郎(笑)

只花三週打爆隔壁棚賣一年的遊戲

重點是各種遊戲的粉絲都可以享受這遊戲

看歷代不太準，歷代寶可夢也是賣贏大亂鬥、薩爾達。但這次在Switch都被大亂鬥、薩爾達超越了，可見遊戲內容有沒有與時俱進真的很重要。

除了3DS，大亂鬥沒有跟寶可夢本傳出在同台主機過

誰敢接==

沒人，任天堂跟櫻井都說找不到合適的接班人，所以影片中櫻井自己也說無法想像沒有他參與的大亂鬥新作

我只是要說曠野之息如果DLC能再更新一年以上一定賣更好，看王國之淚DLC有沒有機會。

嗯嗯樓上你開心就好

別說遊戲製作方面 光宣傳願意這樣自己來 每天推特傳圖

n64大亂鬥聽說一開始不太受人氣 櫻井很努力推才普及

自己介紹其他家IP的製作人 也沒幾個人辦到了 這都還只

櫻井政博都53了，就算一直在做大亂鬥頂多也就再參與2作吧……

有個出到12代的..

如果這個IP想要永續經營下一個20年，總是會迎來沒有櫻井的時代。

宣傳行銷方面 遊戲設計都還沒提

就只能期許老任跟櫻井再未來能找到合適的接班人吧在*不然可能就會像影片中提及的聰哥想法，櫻井不接了會直接移植舊作到新平台

然後個人真的覺得可以考慮多少放寬一點大亂鬥電競的活動。就算是像烏賊那樣的也行……

我以前就想過大亂鬥的DLC可以讓新人來試試看，順便培養接班。但後來才想到，大亂鬥是外包的，不是任天堂內部自己工作室的，所以還是要透過櫻井來指揮調度。我個人是覺得大亂鬥，下一代應該先轉回任天堂社內開發，才好談接班問題。

https://youtu.be/lQ1MgPjBGTEhttps://youtu.be/c3ls2y_2UHM 讓我想到這2個影片XD

就是因為大亂鬥靈魂是櫻井，所以才會外包給他啊，不然聰哥閒閒沒事找已經從HAL離職的櫻井繼續做幹嘛？然後老任外包給櫻井又不代表本社沒人參與

所以說那個亞空重製QQ

其實之前櫻井有說他不是馬上答應，是當年E3任天堂還有聚會，然後包括青沼在內的任天堂高層都來找他灌迷湯w。青沼對他說的話類似影片裡那段，甚至有說「如果你不來做的話我們這些外行人就得被逼著來做了QQ」這樣的話w。

而且你以為老任跟櫻井都沒想培養接班人哦？從Wii時代就開始找了啦，但就是一直還沒有遇到合適人選

最後櫻井被激發出了使命感所以才做下去……

搞不好過幾年就把nbgi那個team挖來了(?

萬代那個組基本上就老任專用了啦，除了大亂鬥，瑪車8、Arms的外包應該也是這個組負責的連職缺都特地開一個幫老任代工的項目了萬代表示接老任的案真賺XD當然也會有打槍的風險就是了，例如那個密特羅德P4

任天堂信任櫻井，這當然毫無疑問。我的意思是如果要為大亂鬥培養接班人，應該是會把大亂鬥接回社內做。大亂鬥還是外包，就應該是離培養接班還早。

接班人跟外不外包有什麼關聯？櫻井就說過他跟老任本社都一直有在找接班人了

老任本來就是萬代的股東了，佔了1.75%的股份

而且為啥培養接班人就一定要接回本社做？大亂鬥從初代開始就一直都不是任本社負責的了

櫻井說很白了是找不到合適的不是沒有找。

因為從初代就是櫻井做啊

講真的時代背景不同你要在現代找到像櫻井這樣的人才是真的難，一些人才也是時代培養出來的。

綜觀整個遊戲開發界 也沒幾個櫻井把拔這種瘋子吧（欸

舉個不恰當的例子就是現代日本你去哪找個像宮本茂那樣兒時是在田野冒險當娛樂的人？大家都手機玩長大的。宮本茂的生長背景決定了他是宮本茂，現在就算有一樣程度才華的人加入業界他也不是宮本茂。

所以培養接班人到底跟接回本社有什麼關聯啊？

老任一堆遊戲是老任出製作人遊戲外包的，密特羅德生存恐懼就是

任天堂再怎麼強產能也有限，現在這樣做也算是充分運用產能了。

這個製作組都穩定做大亂鬥了，幹嘛收回去？而且製作組本來就有老任出的人了萬代本來就有一隊就是專門幫老任代工的，就像當初哈德森當初幫老任做馬力歐派對，後來哈德森被Konami併吞後，整團跳槽到老任子公司繼續製作

就像你們說的，宮本茂和櫻井都是奇才。那宮本茂是怎麼培養瑪莉歐和薩爾達接班人的？

小泉跟青沼剛好跟櫻井是完全相反的類型。

不就磨出青沼了嗎？ 可是大亂鬥要做不是只顧著一個遊戲就好，看看DLC角那堆新機制一下好嗎

由宮本茂帶青沼跑宣傳到現在看青沼帶藤林團隊跑，任系列作都有老師傅帶徒弟的傳承，希望未來大亂鬥也能有個好繼承人

他們兩個進任天堂時對遊戲的理解是一張白紙，青沼甚至不知道紅白機是三小，櫻井的類型則是要精通大量不同種類遊戲還得每個類型遊戲都要玩很深入，狀況差太多了拿來一起比就是個謬誤。

那所以你要去問為啥老任和櫻井都還沒找到接班人啊，跟有沒有接回本社開發根本沒關係

上面有一位大大說，櫻井政博都53了，就算一直在做大亂鬥頂多也就再參與2作。難不成大亂鬥2作後，要從萬代代工組挑一位接班？本社開發跟外包本來就差很多…

薩爾達還不是挑本來是卡普空來打工的藤林接班

就說了本社本來就很多外包了，找接班人跟有沒有在本社開發就沒關聯啊

更不用說大亂鬥從來就不是本社的遊戲了

說不知道在紅什麼一定是雲玩家 大亂鬥超好玩

而且就算真的找萬代的人接班會怎麼樣嗎？是合適的人不就好了

小泉跟青沼，從N64就開發瑪莉歐和薩爾達傳說了，這是宮本茂培養的接班人。那你告訴我從N64參與大亂鬥的那一位任天堂人員，可以勝任大亂鬥接班的？

大亂鬥是櫻井的遊戲，版權也是掛在櫻井開的SORA底下，所以不是任天堂外包萬代，而是SORA外包萬代

還有前面也說了，老任外包不代表任本社就沒人參與了，瑪車7外包給Retro時，還不是在任本社找到矢吹當接班人阿不是就說了櫻井跟老任找不到合適人選了嗎？現在跳回去問N64有誰可以接班是在跳針哦？沒啦，櫻井的Sora沒大亂鬥版權啦，版權還是掛在老任身上，由什麼團隊開發是老任提供給櫻井的

老任還是有Sora的75%股權，基本上算子公司，就算櫻井不當製作人，大概還是能靠這分錢

大亂鬥n64時期還能在電玩店投10元玩

樓上說的應該是Project Sora，櫻井自己的Sora是獨立工作室，沒有員工，只是用來簽約用的而已

後來電玩店被抄掉後台灣主機幾乎都SONY的天下

其中一期影片有提到

你就不要理他 直接回他開放世界讚讚讚就好了

Wii時期聲勢有回漲但賣得好的遊戲只有那幾片中文

反正就不可能沒人接班繼續做，只是櫻井還年輕能做就繼續做而已，次世代就找個接班人由櫻井背後監工這種模式

3ds/wiiU時期就別提了 知道有大亂鬥這遊戲的都老玩家

Project Sora在新光神話這期有提到https://reurl.cc/M8oDDn

我……我要光神話

等任天堂想到怎麼在新機上搞定雙螢幕操作吧。

櫻井自己也在影片提到幾次希望能有團隊移植新光神話，但他也知道這很困難XD

實際上買來玩就沒這麼好玩 我寧願玩快打 格鬥天王 或doa ，中文圈這原本就不算多紅

中文圈不紅沒錯啦，不過以現在來看，拳皇、DOA更不紅了吧

就算是中文圈最多人玩過的應該還是大亂鬥。快打旋風啥的那點程度銷量跟大亂鬥差太多了。至於實際上玩起來嘛……我身邊朋友是沒人會選大亂鬥以外的格鬥遊戲（姑且不論到底算不算格鬥遊戲）。

而且好不好玩本來因人而異了，只是實際上大亂鬥在歐美日就真的很紅

想成櫻井孝宏 想說考哥啥時做遊戲了 點完YouTube 想說不對 是卡比之父啦

我以為是櫻井桃華(X

開趴時8人一起亂鬥還蠻有娛樂性的

大亂鬥當然一定會找接班人的。我只是說，大亂鬥就是因為外包，才沒有辦法用跟宮本茂一樣的方式，找到合適的接班人的。所以才會遇到問題。

到底一直扯宮本茂幹嘛？宮本茂的皮克敏、星際火狐還不是一樣沒找到接班的製作人坂本的密特羅德也一樣沒找到接班人，甚至連開發都要外包給水銀蒸汽了

我是用已有方式，來討論大亂鬥的接班問題

到底找接班人跟有沒有在本社開發有啥關聯？

啊是在鬼打牆把任天堂本社當神社呦? 找接班人哪來這種侷限?

如果從N64大亂鬥就在本社開發。跟瑪莉歐和薩爾達一樣，就從N64有參與開發的人選就好了。

比銷量大亂鬥還輸真人格鬥啦

不然我問你們，除了櫻井，任天堂誰還從N64有參與大亂鬥開發，你們也答不出來。

所以哪來的如果？你要怎麼證明當初如果都一直在任本社開發就可以順利找到接班人？

為就憑何那樣就一定有人選? 你是從哪個平行世界線看到的嗎?

是要回答什麼？阿就說了沒有合適的人，要怎麼回答N64參與的人誰可以接？

還有電競快打屌虐大亂鬥

老任懶一點，把WIIU雙螢幕玩法搬過來就好了https://i.imgur.com/MrN7n7C.jpg

電競屌打是指那方面？如果是只參加人數的話，大亂鬥是比快打多的哦指*

今年就屌打惹 格鬥聖地evo大亂鬥連參加都沒有惹

那是因為老任不參加EVO啊，非官方的大亂鬥比賽還是一堆人

真人快打哪作銷量有3000萬的？

真人快打系列銷量最高的是11代，1500萬左右

我記得第11代銷量年初才破1500萬吧。

有資料數據嗎？ 還是說沒參加EVO就覺得參賽者一定屌虐大亂鬥

希望任天堂不要設定時間表 讓他慢慢做

這次2023 evo快打6 7000多人 上次單一遊戲報名最多人2016evo快打5 5000多人真人格鬥歷代銷量加起來本來就屌虐大亂鬥

被EVO砍掉前，大亂鬥參戰人數都是全項目最多的，還無獎金

想到當初宣傳期辦的企業賽，連sie旗下的工作室都來比賽，那時候他們還不知道他們之後的命運，想來就心酸

歷代Smash也才賣5個作品，還敢提累積笑死，你開心就好EVO Smash沒參加，所以快打屌虐，ㄏㄏ

底下觀眾也是最多的，找一下之前的照片記錄就知道

11部作品累積銷量才多人家5部作品幾百萬，好屌打喔。

EVO 2020還發文限制大亂鬥的參賽人數，因為場地無法負荷

有隔壁音速小子說自己總銷量1.5億的風采。

我以前真的不覺得大亂鬥哪裡好玩 直到某一次突然玩到開竅以後就再也停不下來了

贏就4贏啊 大亂鬥單一銷量也屌虐全部

真人快打在大亂鬥還有項目的2019人數還不到大亂鬥一半。笑死寫100張1分考卷加起來比1張99分考卷高分叫屌虐w。

以後要再有類似亞空間的劇情模式大概很難了

不用協力了，直接參戰吧XD

是說退出evo 前大亂鬥並不是每次參賽人數最多

所以真人快打，下次有機會上大亂鬥嗎（誤）

上不上大亂鬥實際上還是看任天堂意見，之前是有人猜太血腥所以沒上大亂鬥（19年真人快打也有上Switch而且是少數任天堂專門有解放效能上限給它跑的遊戲），實際情況未知，單說血腥不血腥的話很多上大亂鬥的角色也不是那麼兒童。

大亂鬥在台灣也不算不紅吧 至少wii時期算小有名氣了朋友圈還會聽到有人在討論 話說光榮這幾年幫老任打工這麼辛苦該參戰了吧 龍隼 萊莎早就出在任主機上的作品 結果參戰選項完全被無視QQ

我隻狼黑魂都狂死玩不下去，我也來說不知道為什麼紅好了

剛出我就買了，封片好幾年，真的不知道在紅什麼

大亂鬥特別版確實蠻有誠意的 欣賞櫻井

光榮參戰我是想過貝雷特算半個吧

中文圈要錢的遊戲都紅不起來吧

樓上很靠北但實話中文圈還真的沒付費遊戲紅出圈子外的

我覺得動森算紅出圈子外了

我不喜歡=不知道在紅什麼

血黑狼本來就是要弄死你的 練功過程變成死而已

我也不喜歡，但知道很多人喜歡

不要跟夢大師抬槓 幹他只會自說自話 還越來越嗨

講到自己喜歡的電動，當然越講越High~如果你玩電動越講越Low，就還滿特別的。

你那種沒如果沒得驗證的假設 有什麼好High的? 麻煩盡量收斂別忘了你 已被板主們重點觀察 過往言論納入考量 好自為之吧

你每次亂講話，侮辱人沒有玩過遊戲，才應該被列為重點觀察好不好…我玩過遊戲，講我自己的心得感想，有甚麼好驗證假設？

拿出例子為證呀 啊 你做不到你還搞不清楚為何是你被別人嫌該水桶 那就在步soma2016後塵本社就有接班人? 偷換概念裝可憐還兼抹黑 就是你為何常活該

如果是接班人問題。我上面就說了，我是用‘’已有的接班方式‘’ ，來討論櫻井接班人問題。你如果覺得宮本茂的接班方式不好。應該告訴我SE社誰誰誰，萬代誰誰誰，卡普空誰誰誰的接班方式比較適合櫻井，而不是自己幻想，憑空生一個接班方式。

所以任天堂接班人 有必定限定那些方式嗎? 指出誰憑空妄想呀你沒發現任天堂找人才很開闊嗎? 橫井軍平原本是 設備維護工宮本茂畢業後一直沒有適合工作 山內溥當時也沒適合他的職務櫻井政博甚至根本不算是任天堂員工 是岩田聰的人脈拉來創作

從頭到尾不就只有大師你自己在幻想而已？說什麼接回任本社開發可以比較好培養接班人的，請問依據在哪呢？不要再說青沼跟小泉了，這是成功接班的例子沒錯，但又不代表適用大亂鬥，況且任本社的IP也是有找不到接班人的例子啊

上次dreamcube誣陷指控別人希望越來越糟糕也是這樣鬧

連甚麼叫‘’已有接班方式‘’，都要解釋半天，到底是誰在亂版…不要自己幻想，直接舉例說遊戲界中，那一個已有的接班人方式，適合用在櫻井身上就好。（事實就是櫻井找不到接班人，不是沒有原因的）

現已有方式很難適用於櫻井 這樣說還聽不懂嗎?侷限在已有方式 只會更受限更難找 很難理解嗎?

原因也是你幻想的啊，你有什麼證據可以證實你的說的原因？

究竟是誰"憑空生一個接班方式"了??? 指出是誰呀? 在哪樓呀?

櫻井有自己說過？任天堂有自己說過？業界有任何人士說過？

我用現有已知道接班方式討論，原因就是因為大亂鬥外包，導致無法找到一個像小泉和青沼一樣，長期參與大亂鬥開發的任天堂人員啊。（我叫你講任天堂誰長期參與開發你也說不出來）

然後沒人說宮本茂的接班方式不好，也沒人憑空想出什麼接班方式，是在跟你說「有沒有接到本社開發」跟「找不找的到接班人」是兩回事阿所以你就是沒證據啊而且到底要講什麼誰誰誰？所以接回本社你要叫誰誰誰來給櫻井培養，說出來啊，誰？然後用已有的接班方式討論別款遊戲的原因根本是岳飛打張飛，所以皮克敏為啥還要宮本茂當製作人？為啥星際火狐沒有接班人？為什麼大金剛要外包？為什麼路易吉洋樓要外包？為什麼密特羅德要外包？

社內開發就一堆員工可以選了好不好。我跟你們講，接班問題可大可小，宮本茂這種長期在社內培養接班人的手法，才比較好把遊戲的精神傳承。

所以誰啊？說出來啊

現有方式輕易適用櫻井的話 還會還在找?可由他們創新方式 不用你索求 不用誰浪費力氣憑空想 懂嗎?

所以皮克敏不夠長期？密特羅德不夠長期？為什麼現在還是沒有接班人？所以任天堂是蠢貨？只會怨天尤人說找不到大亂鬥接班人，然後想不到要接回本社開發？是不是要聘請大師你去當接班事項的顧問？

我都跟你講了，‘’已知接班方式‘’你還硬提皮克敏、星戰火狐…等未知接班方式，很明顯就是不想面對‘’已知接班方式‘’這事實。

阿所以皮克敏跟星際火狐宮本茂就不這樣培養了？

那就指出已知的哪個適用? 哪個人?

已接班方式然後呢？你還是沒證據證實適用大亂鬥啊，就跟找不到證據證實大亂鬥找不到接班人原因是沒在任本社開發一樣

已知接班方式有適用的話 為何現在還在找?

所以我就說了你覺得任天堂是蠢貨是嗎？接回本社就可以找到接班人，這麼簡單任天堂為什麼不做？櫻井為什麼不建議？宮本茂為什麼不建議？岩田聰當年為啥不是提供本社開發團隊給櫻井？

賣得好遊戲中，瑪莉歐和薩爾達年紀最老，所以他們先接班。但就上面有位大大提到的，可能再兩作，大亂鬥到時候也會遇到接班問題。那不然我問你們，你們自己理想的大亂鬥接班模式是甚麼？（不會是櫻井退休了，然後任天堂隨便派一個從來沒開發過大亂鬥的人來接班吧？）

你"dreamcube: 我跟你們講"幹嘛 有個X用? 快去教導任天堂呀為何要忙著替想什麼理想? 玩家這方面根本是局外人吃飽太閒?

我管他理想方式是什麼？找到合適的人就好阿從頭到尾就只有你在幻想找不到接班人原因、該怎麼做才可以培養接班人說的比任天堂還會培養接班人一樣

我說的宮本茂模式接班，當然也會遇到很多問題。我只是說櫻井說找接班人困難，不是沒有原因的。因為培養接班人本來就是要長期的，尤其是宮本茂和櫻井的接班人要更長期。

你這麼厲害 那就去教導在大亂鬥 沒這麼做的任天堂呀不然呢?

所以結論就一樣還是你在幻想原因啊，不然原因這麼簡單為啥老任沒做？為啥櫻井、岩田聰、宮本茂都不建議？甚至大亂鬥X的外包開發團隊還是宮本茂提供的，他怎麽不讓櫻井直接來任本社培養新人？你最推崇宮本茂的本社培養法，可是宮本茂本人卻沒有這樣建議櫻井，反而提供外包團隊給他，這是為什麼呢？

其實有在工作的話，公司很多事都會遇到外包，外包有外包的好處，比如說花錢了事，但外包也有外包的大缺點，比如品質掌控、還有這次接班人培養問題…等（不然公司都不用請正職，全部外包就好了…）老實說請個外包作遊戲，能保證1000萬以上的收入，當然宮本茂會很開心，花錢就能賺錢。但外包，比較困難找接班人的缺點還是有，櫻井自己都說找接班人很困難。============換我問你，宮本茂是比櫻井厲害的，宮本茂都找得到接班人，你覺得為甚麼櫻井找接班人會有困難？櫻井做的遊戲又沒宮本茂多，宮本茂都能處理好了。

所以去教導任天堂要宮本茂照你要的做呀 不然你就是在忙假想現在又又又 擺出"dreamcube: 我跟你們講"到底哪裡的臉顯擺?你上次栽贓別人希望越來越糟 忙著自吹AI被問相較3DS回答沒?你這次又又又冒出指控"憑空生一個接班方式"究竟指誰在哪樓?你dreamcube就是不斷搞這種不堪檢視根本在鬧才會被重點觀察

一直在說原因的人都是你欸，可是你又找不到證據來證實，為啥會反過來問其他人？櫻井說接班人困難，也沒說是因為沒在任本社開發啊都是你信誓旦旦的在說欸，所以證據到底在哪？不要一直拿其他遊戲來說啊，要拿其他遊戲的話沒成功接班的也有啊，誰不會舉例然後宮本茂可以處理好就代表別人也可以順利處理好？這到底什麼鬼邏輯？這跟父母說你同學可以考100分，為什麼你考不到一樣神奇而且到底誰說外包就不能找到接班人？藤林表示？矢吹表示？然後說到底還是跟上面我講的一樣，你把任天堂當蠢貨嗎？大亂鬥接班人問題又不是剛發生，是已經說好幾年了，要是在任本社開發就可以解決，會沒有任何開發者提出來？

櫻井還沒有喊退休啊，所以大家目前還不急。宮本茂是2010年喊退休喊很久了。老實說就算不拿回任天堂本社開發，Sora自己應該也可以多請幾位人培養接班，也可以解決問題。Sora自己也不培養，也是很麻煩的一件事。

櫻井哪裡沒喊過，DX開始每代剛做好就都說沒有要繼續做了，特別版開發完後受訪也說過是半退休狀態了然後這串留言都提過了，Sora就是櫻井拿來簽約用的而已，沒有員工，而且至少到去年底為止他都表示沒有聘請員工的意思還有你的論點前後矛盾了欸，照你說的任本社培養是要長期的，那應該不會等到櫻井真的退休才來培養吧，應該要趕快拿回任本社開發並開始培養啊，怎麽你現在又說不急了呢？

因為你從之前岩田聰社長講如果櫻井不做的話，就移植舊版大亂鬥就知道。任天堂對大亂鬥的存續，是沒有瑪莉歐和薩爾達那麼積極的。

對存續不積極還有必要在E3先斬後奏哦？