Re: [問題] 風花雪月 vs. 皇家騎士團 該選誰?

作者: sininsin (kkk)   2022-11-16 13:10:07
※ 引述《jumpballfan (QQ)》之銘言:
: 風花雪月跟皇家騎士團都是戰旗遊戲
: 風花雪月評價已經不錯
: 但皇家騎士團這款被YT 吹戰旗類的GOAT
: 想問哪一款比較好玩先入坑?
: 時間有限無法全都要
:
作者: dean1990 (狄恩院長)   2022-11-16 13:13:00
卡片真的有點多到覺得略煩
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2022-11-16 13:17:00
玩n3ds的vc 有什麼不能說的?
作者: sininsin (kkk)   2022-11-16 13:19:00
我說的最佳解不是直接玩原版
作者: AquaSKY (倢)   2022-11-16 13:23:00
剛進第三章 被吃滿buff卡的大眾臉打也是會很痛看日本討論說好像不打算更新patch 看來最好就是steam版等神人
作者: evilraistlin (神蝶)   2022-11-16 13:26:00
真的是被改爛了 其實SFC原版把語音加上去就很完美了
作者: AquaSKY (倢)   2022-11-16 13:27:00
把數值改正常 不然以現代人角度來玩會抓頭
作者: sininsin (kkk)   2022-11-16 13:30:00
其實可以理解強化卡片是松野不想讓玩家打龜的設計但是做法太粗暴,又是疊床架屋硬掛在一款老遊戲上面
作者: riripon (凜凜碰)   2022-11-16 13:31:00
不讓人打龜阿卡片都出在AI面前是怎樣
作者: twic (Mr.song)   2022-11-16 13:31:00
SFC明明無雙弓手被噴好幾年了 這遊戲真是玩家看法都不一致
作者: sininsin (kkk)   2022-11-16 13:34:00
卡片應該沒有都出在敵人面前啦,只是出一次車禍給人留下的印象會比正常情況強上很多,所以(RY
作者: is1128 (想不出來)   2022-11-16 13:41:00
我也覺得滿有趣的,有一個系統就是給你善用,不喜歡就不要撿就好,讓敵人幫你洗臉就好這代不撿卡片,難度會直線上升,那就要把撿卡片跟打死敵人之中當作一種選擇就好
作者: marioworld (還沒想到...)   2022-11-16 13:44:00
日本老粉是那些老粉 為啥我看YT不少影片標題都掛
作者: sininsin (kkk)   2022-11-16 13:44:00
你自己都選了不就會被敵人洗臉,那還能叫選擇嗎
作者: sininsin (kkk)   2022-11-16 13:45:00
在推特上用「バフカード」下去查差不多就是阿鼻叫喚感
作者: twic (Mr.song)   2022-11-16 13:45:00
看你什麼角度看吧以弓舉例,有人反對弓改太爛,但我想的是敵人的弓也變爛,自己要用弓就吃道具
作者: sininsin (kkk)   2022-11-16 13:51:00
強化卡片的問題在於把盤面弄成運氣遊戲所以才會有很多不能接受運氣遊戲的玩家被氣死而戰棋遊戲的玩家群族裡這種玩家又佔了不小的部份如果是做在新遊戲上大概好一點,最多就是NOT FOR ME但硬卡在一款老遊戲上自然就讓很多人崩潰了
作者: hanatan731   2022-11-16 13:54:00
稍微爬日文評論 找到運ゲーの輪 蠻好笑的
作者: AquaSKY (倢)   2022-11-16 13:54:00
目前完全不想用弓 不過對面弓感覺還是蠻強的各種把我後排射爛
作者: twic (Mr.song)   2022-11-16 13:55:00
可以理解啊 meta整個不一樣了以前雷神是會一發秒玩家的 現在敵人弓就無感
作者: AquaSKY (倢)   2022-11-16 13:56:00
不過雷神我沒救到領便當了 當初不曉得沒救到會直接用不到...
作者: twic (Mr.song)   2022-11-16 13:57:00
卡片就讓你思考要不要放棄優勢站位去撿 簡單暴力的隨機要素
作者: is1128 (想不出來)   2022-11-16 13:59:00
是阿~就是增添難度的一種方式,戰略遊戲就是各種選擇
作者: twic (Mr.song)   2022-11-16 14:00:00
我是覺得卡片是單一問題,要把等級上限拉進來看,上限開高一點很多玩家可能又沒意見了
作者: AquaSKY (倢)   2022-11-16 14:02:00
等級限制拉高是最直接的暴力解吧 連增加系統難易度調整都免了
作者: hanatan731   2022-11-16 14:02:00
畫面內都是卡片很煩人 運氣 Ui不親切 AI很爛很愛送頭恢復手段被弱化過頭 恢復魔力的冥想隨機發動讓人頭痛 弓弱化過頭 這倒是有些人覺得是優點 音樂 全語音倒是不少人提到的優點steam評論切日語可以看到這些 就算是推薦文也會提到這些問題喔還有視角...但相較其他可能已經不算大問題了
作者: is1128 (想不出來)   2022-11-16 14:06:00
冥想隨機發動我倒覺得是個問題
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2022-11-16 14:10:00
YT影片很多農場或造神標題,很久了看看笑笑就好
作者: is1128 (想不出來)   2022-11-16 14:12:00
討論區也很多為了呈現自己與眾不同特意提供逆風意見其實差不多啦,但我覺得卡片系統就是單純一個選擇
作者: twic (Mr.song)   2022-11-16 14:13:00
卡片明明就是搶著撿的,你玩到畫面都是卡就有問題了,或是說不成問題,你怎麼撿都有優勢
作者: hips (hips)   2022-11-16 14:19:00
最佳解是玩psp版
作者: zycamx (閃電酷企鵝)   2022-11-16 14:28:00
弓爛是敵我都爛,以前弓手解決度順位很高,重生因為弓箭打前排不痛,所以不太需要先清弓手。這部分我覺得有機會上修吧,而且弓的問題是第二章開始才很明顯。其次補血問題也是,本次血量大幅上修,但回血法術鎖定補量,導致不如依賴回%數的道具也是改過頭。卡片問題我是覺得還能接受,BOSS開局有4卡比較麻煩而已。
作者: adanb911114 (鉀離子)   2022-11-16 14:30:00
別鬧了 psp版的職業等級共用超爛 連松野本人也承認
作者: zycamx (閃電酷企鵝)   2022-11-16 14:31:00
PSP版肯定最鳥,重生和SFC版還各有千秋能互比
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2022-11-16 14:45:00
對於喜歡玩歐美戰棋的人來說RNG倒是蠻稀鬆平常的要素,畢竟戰棋遊戲的鼻祖桌上wargame就有用骰子來判定傷害,沒想到日系戰棋玩家這麼討厭RNG
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2022-11-16 14:49:00
不是SS版最好嗎XD很多老玩家要的超任版+語音就好,那就是SS版阿
作者: is1128 (想不出來)   2022-11-16 14:51:00
推特上有個玩家講的很好,翻譯過來是說
作者: opiu (opiu大王)   2022-11-16 14:51:00
配音部份ss和reborn,還是後者勝
作者: is1128 (想不出來)   2022-11-16 14:52:00
戰旗遊戲以前只要使用龜龜戰術或許就可解大部分關卡但現在加入卡片要素,讓【靜態戰略】變成了【動態戰略】
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2022-11-16 14:52:00
我看一堆人嫌新系統,那玩原版系統+語音的最佳解就是SS版吧
作者: is1128 (想不出來)   2022-11-16 14:53:00
我認為就是逼玩家必須真正的像下棋一樣,思考未來的幾步到底會怎麼樣影響戰局發展
作者: uahj (心无罣碍)   2022-11-16 14:54:00
請問皇2重生介面是日文嗎? 怕買來結果是英文orz謝謝
作者: opiu (opiu大王)   2022-11-16 14:54:00
是中文!
作者: is1128 (想不出來)   2022-11-16 14:55:00
你是問哪個版本,應該都有中文了吧?
作者: uahj (心无罣碍)   2022-11-16 14:55:00
疑!!!那可以改日版嗎= =?
作者: AquaSKY (倢)   2022-11-16 14:56:00
作者: uahj (心无罣碍)   2022-11-16 14:57:00
還沒入手,只是想確定一下。之前想收藏saga2,3。等特價買結果都是英文版(崩潰)
作者: riap0526 (riap0526)   2022-11-16 15:05:00
eShop商店就有寫支援語言了看一下沒有很難好嗎
作者: JoJo2330 (99 RBLX)   2022-11-16 15:07:00
卡片我覺得是增加不可預期性吧,像風花傷害就是固定,你傷害1+1等於2就是等於2可以去記算,場上唯一能改變的就只是看你加不加。但卡片隨地出,原本穩穩的站在原地沒事,結果敵人去撿魔傷卡,轟一下結果重傷。也就是戰場不會這麼制式,增加了可能性。
作者: dahos (dahos)   2022-11-16 15:08:00
遊戲內語言綁主機語言 要日文主機要調日語
作者: uahj (心无罣碍)   2022-11-16 15:14:00
感謝我再試試,所以不會因跨區購買就只會有當地語系(英系)?
作者: is1128 (想不出來)   2022-11-16 15:16:00
要看你跨哪區啊? 那區的遊戲說明會寫有支援甚麼語言之前某遊戲就發生過只有港區有中文的事故(?!)推特掃了一輪,其實喜歡跟討厭的玩家都有,沒有只倒向一半應該說風向沒有只倒向某一邊
作者: dukemon (dukemon)   2022-11-16 15:21:00
我也是覺得卡片方面評價算一半一半
作者: haofutw (孔明的陷阱)   2022-11-16 15:22:00
https://i.imgur.com/TisfMb2.jpg 當然是SFC才最對味
作者: is1128 (想不出來)   2022-11-16 15:23:00
還有個玩家講的很好,如果你因卡片系統輸掉戰鬥,那你應該應該去想,你也可以因為卡片系統而贏
作者: uahj (心无罣碍)   2022-11-16 15:25:00
遊戲盒子哪特價就跳哪買的,忘了是波還是墨應該只有英文了orz
作者: is1128 (想不出來)   2022-11-16 15:25:00
樓上,所以你在購買之前,自己要看
作者: haofutw (孔明的陷阱)   2022-11-16 15:25:00
我覺得重生收藏大於遊玩XD
作者: is1128 (想不出來)   2022-11-16 15:27:00
還有個玩家講的很有趣,等級上限跟卡片系統都是防止戰鬥變的無趣的一種方式,但有的人喜歡以簡單的方式過關
作者: uahj (心无罣碍)   2022-11-16 15:27:00
TOR只要現在gamesale那買的實體片能切日文就OK了,感謝大大
作者: is1128 (想不出來)   2022-11-16 15:28:00
最有趣的是,玩家是用180度不同的方式在享受遊戲
作者: uahj (心无罣碍)   2022-11-16 15:30:00
TO都快30歲了,討論還這麼熱絡就表示神作無誤,懷念的死宮100F
作者: e446582284 (ef225633)   2022-11-16 15:40:00
https://i.imgur.com/K1gMGF0.jpg30歲2D老人遊戲人氣碾壓2022戰神,經典還是經典
作者: rbull (假高尚一大堆)   2022-11-16 15:41:00
加卡片增加變數還不錯 戰鬥變得很緊湊
作者: opiu (opiu大王)   2022-11-16 15:42:00
不同遊戲各有客群,以老玩家角度,最開心的是作品能推廣就好看到不少新玩家就跟當初自己一樣,一碰就中毒了當然也是有吃不下去,還有從頭到尾開ai的 ^^;
作者: fourinrainie   2022-11-16 15:43:00
弓箭改弱是要你去射後排法師牧師 不是一直射前排的
作者: nick77542134 (NicK)   2022-11-16 15:44:00
其實卡片問題如果是怕扼殺龜龜戰術我倒是覺得還好耶這版血量變多你騎士或魔獸比重調高一些這種戰術還是可行的
作者: fourinrainie   2022-11-16 15:44:00
射後排還是有不俗的傷害 新系統還可以 增加可玩性
作者: is1128 (想不出來)   2022-11-16 15:45:00
卡片系統最主要應該是要增加戰場的隨機性當然你可以透過重複的職業增加穩定度但就不是製作者想要的,看起來他希望多方嘗試各種職業搭配玩家
作者: rbull (假高尚一大堆)   2022-11-16 15:47:00
弓箭改成碰到鐵甲類感覺的就變牙籤
作者: fourinrainie   2022-11-16 15:48:00
反倒是牧師 HP太高了補血補不及要靠道具來幫補
作者: opiu (opiu大王)   2022-11-16 15:48:00
你要想官方定下目標是不要靠強勢職業、固定戰術、等級碾壓而去做了這些調整,如果不愛卡片,還有什麼解決方案能達到
作者: fourinrainie   2022-11-16 15:49:00
女武神 活生生用成了萬金油 可坦可輸出可補
作者: opiu (opiu大王)   2022-11-16 15:49:00
總不能說不要藍卡、弓手變爛,然後就沒了
作者: is1128 (想不出來)   2022-11-16 15:49:00
對,這代我覺得最神奇的是女武神跟符文戰士變的很好用
作者: zack867 (心裡有佛看人便是佛)   2022-11-16 15:50:00
ss版好像有語音呀 是不是全語音我就不知道了 找正版二手買回家絕對合法吧
作者: e446582284 (ef225633)   2022-11-16 15:56:00
可是你射後排要往前,對面AI都在比兇的,很容易一個爆擊就躺了女武神是真的強,開場去撿技能發動率,一直冥想一直開大,又不容易暴斃,裝長槍也不怕反擊
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-11-16 16:05:00
補血方面感覺就是增加道具的存在感,而且冥想隨機化很多時候需要依賴mp道具才能有穩定的mp來源另外卡敵人動線跟控場也變得很重要
作者: fourinrainie   2022-11-16 16:06:00
弓手法師要靠前排坦克開黃色小方格去卡位喔
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-11-16 16:08:00
卡片系統有點變得像是要跟對手搶資源
作者: fourinrainie   2022-11-16 16:10:00
重生的新系統 讓我能感受到製作公司的用心 玩家口味再變化 老玩家如果還是用TO原版心態去玩 估計不習慣改了很多命運之輪的雞肋地方 比如說技能等級提升就真的簡單多了 被動 自動 輔助的至少玩起來節奏快
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-11-16 16:14:00
只是我覺得被動技能的發動很靠賽就是了難怪會有提升被動發動機率的卡片(遠目
作者: fourinrainie   2022-11-16 16:24:00
只要到牧師的AT就希望能夠賽到聖母的祈禱
作者: zycamx (閃電酷企鵝)   2022-11-16 16:38:00
弓箭改弱是真的調的太多了,大概是原本威力約1/3,攻擊持盾重甲或BOSS更可能只打10位數,而且帳面數字遠程物理還比較高。
作者: JoJo2330 (99 RBLX)   2022-11-16 16:40:00
目前2章慢慢玩,覺得還是屬性相剋影響輸贏最大。
作者: zycamx (閃電酷企鵝)   2022-11-16 16:44:00
近戰職本次定位都不差,女武神萬精油,魔法也夠力。狂戰傷害高+前排AOE。騎士前衛盾役ZOC卡位又能補,龍騎殺魔物專門。恐騎DEBUFF強大。忍者刺客高機動。武士前衛輔助手。
作者: Mayfair0597 (Mayfair Somerset)   2022-11-16 16:55:00
前兩天買了開始玩,看到卡片一直噴,想說以前有這東西嗎原來卡片真的是新的XD
作者: kuninaka   2022-11-16 16:57:00
二章太早三章就教訓你以前只有綠卡,藍卡是新的一個永久增加屬性,一個buff
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2022-11-16 17:10:00
其實弓改這樣不會不合理 面對重甲包覆能造成傷害實際就有限 一群弓手壓制箭雨才壯觀 可惜回合制單兵沒辦法運用XD
作者: robert7111 (不問歲月任風歌)   2022-11-16 17:45:00
這代難度直線升高 被虐的很爽
作者: fourinrainie   2022-11-16 17:46:00
第三章再史旺西森林被魔法轟成砲灰 乖乖去演習練等
作者: metal308 (阿芬)   2022-11-16 18:36:00
老粉不能接受那你要不要問一下原原po是不是老粉?身為新粉我覺得卡片可以啊老粉不喜歡=不適合新入坑要去玩mod是甚麼邏輯
作者: twic (Mr.song)   2022-11-16 19:21:00
我老粉也覺得卡片不錯,只是能理解壓等+卡片+BOSS4卡肯定有人會不舒服
作者: cken (cken)   2022-11-16 19:26:00
推薦都玩,兩款遊戲要素都很豐富,屌打三角戰略這類的
作者: sosiealex (星翼)   2022-11-16 19:27:00
每版本都玩過,覺得搶卡,限等級 很耐玩不再是衝等虐敵
作者: woodman (武德曼)   2022-11-16 19:28:00
老玩家都知道,皇旗是試作版,FFT才是完整版
作者: snoopy5566 (小淫泉)   2022-11-16 19:38:00
認真說 比起FFT我比較喜歡TO但可能情懷有加分
作者: jasonnccu (平安健康就好)   2022-11-16 19:39:00
喜歡風花但想嘗試正統戰棋還是陷入三角跟炎二選擇困難
作者: kuninaka   2022-11-16 19:41:00
FFT是劣化吧
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2022-11-16 19:42:00
皇家騎士團1、2代早就封神,還FFT試作款勒FFT骨子用皇2,但吸引人的是他FF職業系統
作者: twic (Mr.song)   2022-11-16 19:45:00
FFT粉等重製我記得都等不到吧?我也蠻喜歡FFTA的但印象中沒啥重製所以FFT怎麼可能是完整版,等都等不到的東西
作者: darktasi (桃園達克大叔)   2022-11-16 19:50:00
風花比較簡單吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-11-16 19:55:00
FFT的職業平衡超級爛不過套在FF的世界觀下我是比皇家騎士團更有記憶性
作者: haha98 (口合口合九十八)   2022-11-16 19:56:00
fft至少手機有 已經可以了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-11-16 19:57:00
手機操作很痛苦吧 我好像連第一章都沒打完就放棄了不過我是買ipad板就是
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2022-11-16 20:00:00
FFT當初就很吸引喜歡FF5轉職的人啊
作者: haha98 (口合口合九十八)   2022-11-16 20:00:00
我覺得還行 最誇張是柏德之門 根本不知道要怎麼玩感覺這次卡片就是想搞成rogue like 像是into the breach那樣但是重生這邊配上鎖上限 很明顯就是要強迫你玩這套 不給你選擇 不能無視卡片 這讓我感覺很差
作者: kuninaka   2022-11-16 20:30:00
FFTA比較好這才應該重製
作者: jasonnccu (平安健康就好)   2022-11-16 20:41:00
看到這麼多炎2重製的批評..撇開畫面不談劇情,遊戲性跟平衡性三角真的比較優嗎
作者: evilraistlin (神蝶)   2022-11-16 20:42:00
因為皇2是重製之後還變爛 三角無從比較啊
作者: twic (Mr.song)   2022-11-16 20:48:00
我不覺得變爛啊PSP職業等級才是最爛
作者: evilraistlin (神蝶)   2022-11-16 20:51:00
跟psp版比那當然是變好了…XD
作者: twic (Mr.song)   2022-11-16 21:01:00
比SFC也好啊,SFC的AGI影響太大弓手又太強又少很多要素,這版是很可惜壓等這些比較有不自由感地形影響屬性攻防不知道為啥要大改,雖然有火屬弱勢這些問題
作者: Coslate (Coslate)   2022-11-16 21:03:00
皇家那畫面也能吹成最強戰棋我也是笑笑
作者: justicem (MAC)   2022-11-16 21:28:00
用畫面來判斷遊戲優劣也真的是活在過去
作者: KurumiNoah (胡桃のあ)   2022-11-16 21:44:00
畫面很基本吧 重點還賣1490... 如果賣490可能算神作
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2022-11-16 22:00:00
畫面確實蠻重要的,XCOM能成戰棋代表就是那電影般的過場
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-11-16 22:02:00
畫面一直都不是重點不然RIMWORLD出了好幾年了同類型的遊戲都沒有能打的xcom神的地方也不在畫面,畫面只是加分而已但XCOM本身的玩法也很依賴命中率這種隨機要素上皇騎這代命中率的存在感反而削弱很多還是大家很愛xcom的命中率設計??
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2022-11-16 22:11:00
畫面是遊戲好壞標準的話,任天堂還能跟Sony 一較高下?還玩啥NS,去玩PS5啊
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2022-11-16 22:23:00
XCOM的命中率根本是假議題,嚇沒玩過的人而已,這設計就是要讓玩家想辦法破壞敵方掩體,然後部署交叉火力達成100%命中
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-11-16 22:25:00
可是我記得飛行單位根本不吃掩體這套啊
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2022-11-16 22:27:00
狙擊+命中倍鏡加上必中技能了解一下,更不用說還有死神一次打空彈夾加上即死裝備的組合技XCOM沒辦法達成100%命中,代表你部署有問題
作者: x2159679 ((● ω ●))   2022-11-16 22:28:00
可是很多時候根本沒那麼理想我還記得我那時候玩一直賽機率就是
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2022-11-16 22:30:00
與其說是賽機率不如說是考驗指揮官的抉擇,是要集中爆破物炸毀掩體達成100%命中,還是分散火力增加風險,XCOM的難度被過度神化了
作者: alvis000 (艾爾)   2022-11-16 22:38:00
像以前那樣弓手無雙沒有比較好 現在比較平衡
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-11-16 22:49:00
xcom之類的戰棋問題是增援沒有甚麼預兆
作者: AquaSKY (倢)   2022-11-16 23:19:00
應該一堆都是單純來噴的或是問問哥 看推發文紀錄就知即使畫面好那也只是少一個可以嘴的理由 等玩了大概變嘴難度不能調.等級上限.運要素過多
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2022-11-16 23:30:00
FFTA那吹哨判官沒有比較好呀 XD 也是搞人呀
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2022-11-16 23:44:00
反了吧 XCOM敵軍增援前一回合就會有空降顯示,倒是日式戰棋很喜歡搞突然的伏兵XCOM還能在增援前直接把兵力部署在旁邊落地即秒殺,哪像聖火無預兆突然生出一團搞人
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2022-11-16 23:55:00
FFTA東西很豐富阿 2代支線又加倍講平衡度FFT確實算是很差的
作者: zycamx (閃電酷企鵝)   2022-11-17 00:05:00
FFTA硬要說的話,世界觀算有趣但劇情沒什麼亮點
作者: kuninaka   2022-11-17 00:31:00
XCOM實際上的確是這樣他這樣不如把命中率改調FFTA的判官法則到是可以迴避
作者: handsomepaa   2022-11-17 01:36:00
看不少人連基本的遊戲機制都不了解就抱怨 像打4卡的王 降防加攻放好 無卡主角一刀也400 吃卡都快秒殺了
作者: j3307002 (klvrondol)   2022-11-17 01:45:00
選風花雪月
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2022-11-17 08:54:00
玩戰棋遊戲的人有人在當畫面黨的嗎?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-11-17 08:57:00
有啊 昨天才有人說三角畫面輸皇二 玩不下去
作者: hinew167 (hinew)   2022-11-17 13:42:00
日式戰棋伏兵其實很少,多數都是流程會講,只是以前看不懂劇情
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2022-11-17 19:51:00
最愛伏兵的就...機戰吧

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