[心得] 蓓姊3 總算知道為啥薇歐拉格檔難用了= =

作者: bust222 (貴重品發現報告!)   2022-11-04 00:31:11
如標題,蓓姊3都出一個禮拜了...應該很多人不喜歡用薇歐拉對吧?
武器就一把長刀,小柴貓不獸控制(?)就算了...格檔還超他X的難用...
不過我倒是蠻喜歡薇歐拉的,畢竟看了三次蓓姊的從容,薇歐拉的呆萌也是蠻可愛的,
所以我最近都在玩薇歐拉.
然後我今天無聊開練習模式打那隻大劍懷孕怪(?)終於發現為啥薇歐拉的格檔難用了...
先說結論,因為薇歐拉的格檔設計"反人類"...
ps:結論那邊看了一下真的有點雷的嫌疑,昨天晚上太生氣了,如果還沒破關可以考慮一下
要不要看...防雷頁.
可能有鄉民會說這不是早就知道的事情嗎?這代因為大型怪和魔獸的關係畫面混亂,
蓓姊的閃避就算看不見還能凹一下,薇歐拉看不見要怎麼擋?當然反人類啊.
其實光這樣講也沒錯,可是薇歐拉的格檔反人類的還有一點...
就是她格檔進魔女時間的判定是完全依據你按鍵按住的時間決定的,跟你時間抓得
夠不夠精準幾乎沒太大關係...
上面這樣講可能還是很多人看不懂,我拿隻狼來比喻好了.
比如你玩隻狼打弦一郎,他有一招七連斬節奏是"噹噹 噹噹噹噹 噹"這樣.
那你要完美格檔要怎麼擋?
一定有人覺得我在講廢話,啊不就照他的節奏"噹噹 噹噹噹噹 噹"點放就好了嗎?
可是如果今天你是拿玩隻狼的方式用薇歐拉來擋這招的話,一定是七下全中.
為什麼?
因為上面那招七連斬你要完美架開的話,一定要按照他的節奏點放對不對?
可是狼的完美格檔判定其實會稍微持續一瞬間,所以你按下按鍵->放開的時候
還會有一小段格檔判定,所以只要你不是太手殘,其實完美格檔很好練.
問題來了,那薇歐拉呢?
薇歐拉是"只要你放開按鍵,格檔判定會馬上消失".....
.....................
簡單的說,如果你是用玩隻狼的方式玩薇歐拉的話穩死的,因為薇歐拉的格檔判定
幾乎只有在你敲擊R鍵的那一個瞬間有效,而且你還要match敵人的攻擊判定...
如果隻狼是這樣設計的話,from software應該會被寄手榴彈包裹去公司,
這樣你還有辦法玩的話你的眼力跟反應絕對贏一大堆電競選手了....
那薇歐拉的格檔到底要怎麼正確輸入?當然不能一直按著等敵人殺過來.
其實跟蓓姊的閃避是一樣的,看到敵人的攻擊揮過來的時候目押,然後要"按住"....
要按住!
要按住!
要按住...
因為很重要所以要講三次 囧
我今天發現這件事情的時候真是超級傻眼的,就算是格鬥遊戲快打旋風的block
也是當敵人攻擊的時候依照對方的節奏往敵人的方向推一下而已.
就算不要拿其他遊戲來說,蓓姊的閃避跟月盾也是啊,蓓姊的閃避也是目押按一下閃避,
月盾也是敵人殺過來的時候目押推一下左類比啊.
為什麼就只有薇歐拉要按住才行啊?!
幾乎每個遊戲的精準格檔,包括同樣魔兵遊戲系統的完美閃避跟道具格檔邏輯都是
"按一下,推一下".
為什麼就只有薇歐拉要按住啊???設計這格檔系統的人到底在幹嘛啊??
只有她的操作邏輯跟別人不同難怪大家不會用啊,到底有多討厭薇歐拉啊??
就算不給她魔獸,多給她個專武拳套讓她帥氣齁一下會怎樣嗎?
.....氣氣氣氣氣 XD
尤其是在快收到日亞限定版卻發現被課稅的時候又發現這件事,更生氣了...(誤)
我真的沒想到上面開玩笑回推魔兵比隻狼難的推文居然成真了,
原來英高的善意不是鄉民亂講的啊(?)
之前有板友說有續作的話搞不好會像七龍珠一樣又把蓓姊從地獄拖出來賺錢,
我也只能說如果真的是這樣也是白金自業自得而已...
吼!!去睡覺惹 orz
作者: bluebell1996 (BLUEBELL)   2022-11-04 01:03:00
我還沒打完不知道,不過如果最後一段是雷的話,看要不要改一下,或是標題加個提醒?還是很感謝測試就是,怎麼會是這麼反人類的判定
作者: pony147369 (Ade)   2022-11-04 01:21:00
這隻真的是敗筆
作者: kyooo2351445 (kyooo2351445)   2022-11-04 01:44:00
一樓,沒玩到那哪知道是雷
作者: theeht (DEN.)   2022-11-04 02:01:00
沒玩過隻狼 但她格檔我覺得沒有很難用 難用的是手太短如果能把她揮刀加個放大劍氣什麼就好了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-11-04 02:51:00
我是覺得設計還不差 問題跟bayo差太多了人家是一堆武器 魔物隨便你挑viola全破後還有人想開來玩嗎
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-11-04 06:32:00
隱約有感覺到要按住,但身體還是不自覺放開我覺得鍵位設計也有差,玩完貝姐突然要玩一個按R觸發魔女時間的會反應不過來
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2022-11-04 07:16:00
這篇根本不是重點你也可以單獨把維歐拉改成ZL格擋,而且格擋時機久了就抓到了。唯一的問題(而且是致命的問題)真的只有格擋跟其他指令非常容易衝突尤其是前前R超級容易莫名其妙就按出來
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-11-04 08:31:00
用貝姐的玩法還挺容易按到前衝用隻狼的玩法就不會了反正我就彈完再打
作者: a880512003 (金肛郎)   2022-11-04 09:18:00
被收稅比我在台灣買然後亂塞進去箱子盒子邊角破掉折到最後給我一百塊折價券好啦特典資料夾還用U字形放進去箱子裡 所以有道折痕==
作者: ACUPJP (BB)   2022-11-04 10:15:00
其實隻狼也是要按住的,剛玩打的很不順都是在點放才失敗
作者: a880512003 (金肛郎)   2022-11-04 10:18:00
隻狼按住是沒按準吧 就不會完美格檔完美格檔只要按一下就好
作者: ACUPJP (BB)   2022-11-04 10:30:00
我隻狼pc版體感按住比點放好很多拉 僅供參考
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-11-04 10:35:00
完美格擋就是攻擊幀的時候按住就好,判定多短就多短他說的是前前r吧?不過我格擋時除了r之外都沒在按的所以倒是只有反應慢按不準來不及出招而己
作者: tim860628 (Tim0628)   2022-11-04 10:37:00
其實我也覺得沒那麼難 就像你說的 是操作邏輯的不同薇歐拉的R不是一瞬間的反彈 而是長時間的防禦 只要提早一點按就好了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-11-04 10:46:00
不過單純防禦會掉血就是
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-11-04 10:46:00
減傷的話薇歐拉的防禦時間長很多,但魔女時間判定短很多
作者: SGBA (SGBA)   2022-11-04 10:51:00
是沒有反人類吧 就設計不同
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-11-04 10:53:00
不知道會不會有後續dlc不過沒有先說大概不會有?是說有人在推特問viola這麼難用有啥建議。神谷說他玩習慣了
作者: raye68od (兔肉料理)   2022-11-04 11:59:00
這個完美格擋的機制感覺跟新的大亂鬥一樣
作者: bluebell1996 (BLUEBELL)   2022-11-04 12:00:00
現在幾乎所有遊戲,防禦點按一下,都會有一段時間判定,這個設計的確是反人類吧
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2022-11-04 12:35:00
原來是這樣難怪我打狼人打這麼痛苦
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-11-04 12:42:00
話說,小柴貓會死掉嗎?
作者: airplus (瑞德)   2022-11-04 13:41:00
我被viola搞的滿肚子火,然後又看到那個結局,受不了直接賣遊戲了
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間)   2022-11-04 14:22:00
讓我想到MH被抱怨某武器很爛 然後開發人員玩的跟鬼神一樣 我們只是普通玩家啊QQ
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-11-04 14:52:00
普通玩家就乖乖放貓然後迴避閃招吧
作者: sexycurry (咖哩)   2022-11-04 15:12:00
按住格擋我覺得還好,DMC5維吉爾的連續次元斬我覺得才反人類
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-11-04 15:19:00
MHRSB:不能全程水月的人別玩居合
作者: bluebell1996 (BLUEBELL)   2022-11-04 15:22:00
開發人員玩得像鬼神的是銃槍吧,最近他好像又要上片
作者: ofender (違者願聞其詳)   2022-11-04 15:28:00
謝謝分享,我也覺得角色討喜,但打起來手感超怪
作者: MoodyBlues (國軍最菜的基層軍官)   2022-11-04 17:27:00
我覺得DMC5連續次元斬超棒的唉
作者: h1236660 (X GOD艾克軋德)   2022-11-04 18:51:00
小柴貓會死,我發生過。跟強一點的敵人打就會了說來原po說到蓓3不夠好,那不知哪些遊戲對你來講是屬於比較好的?
作者: fordpines (阿福)   2022-11-04 19:05:00
借問一下 格擋有辦法存offset 指令嗎嗎?
作者: Knuckleslee (Knuckles)   2022-11-04 19:08:00
蓓1明顯就比蓓3好啊,3就是塞一堆東西給你還欠整合
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2022-11-04 20:34:00
看影片,GUARD可以OFFSET,但是只限沒有開到WT有開到就沒有了,怪設計
作者: hTCe9 (一生只夠愛一個人)   2022-11-06 11:30:00
還有mgrr 也還算可以其實簡單的說就是白金不會做遊戲他們一直沒辦法顧全大局,每片遊戲有些地方8-9分,有些地方糞到不行,4-5分,所以如果對到你的胃口,就會覺得是平均8分的佳作,對不上就會非常討厭但很多遊戲(或者說商品)不太會做出這種非常明顯的短板
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2022-11-06 13:41:00
我的感想跟原po你很像,明明很多地方做到的好讓我有驚艷的感覺,但最後卻被該做好的基本分給扣一堆分薇奧拉的角色設計/定位真的是超級敗筆,劇情上如果只是平行世界的過場影響還不大,但一來把蓓姐寫死,而且是連平行世界都爆光光的那種,二來繼承人竟然是這款欸,玩完超不能接受的如果真的出不了下一代也實在不用把劇情收尾成這樣

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