[情報] 任天堂與 NVIDIA 開發新 Switch 晶片

作者: halfmonster (擁抱當下)   2022-09-22 12:33:47
任天堂與 NVIDIA 開發新 Switch 晶片,台積電應為代工首選
作者 Atkinson | 發布日期 2022 年 09 月 22 日 10:10 | 分類 Nintendo Switch , 半
導體 , 處理器
第一代 Nintendo Switch 上市將近 6 年,處理器為 NVIDIA Tegra X1 客製化晶片,無
法滿足日益複雜的性能和用戶體驗要求,一直有消息說任天堂要推出高階版新機,開始與
合作夥伴討論。
任天堂曾表示 Switch 表現良好,新機會在適當時機公布。Switch 剛度過預估生命週期
一半,可能代表任天堂確實有開發新機,但不會在近期上市。
有市場消息指出,新 Switch 晶片代號為 Black Knight,是 GPU 大廠 NVIDIA 客製化內
部代號 Tegra Orin T239 晶片,採 Ampere GPU 架構,內建 2,048 個 CUDA 核心,以及
ARM Cortex-A78AE CPU 核心。訊息顯示,T239 晶片有 8 個 ARM Cortex A78 及 A78C
核心,採 Ampere 架構的 GPU 可能包含 Lovelace 功能。新 Switch 圖形 API 部分含
DLSS 2.2 特性和支援光線追蹤。代工廠方面,預計仍是 NVIDIA 合作多年的台積電。
NVIDIA Tegra X1 於 2015 年 3 月發表,採台積電 20 奈米製程,TDP 15 瓦,CPU 為
4 個運算時脈 1.9GHz 的 Cortex-A57 核心和 4 個 1.3GHz 的 Cortex-A53 核心。GPU
以 NVIDIA 自家顯卡 Maxwell 架構為主,256 個 CUDA 核心,時脈 1GHz。
除了 Switch,搭載 Tegra X1 的設備還有 Nvidia Shield 和 Google Pixel C 平板。但
Switch 的 Tegra X1 為簡略版,禁用 4 顆 A53 核心,整體運算時脈只有 1.02GHz,低
於完整版 Tegra X1 的 1.9GHz。
資料來源:
https://reurl.cc/XVbm6g
TechNews科技新報
作者: Tr3e   2022-09-22 12:35:00
可以玩到120fps的花枝嗎
作者: takase (............)   2022-09-22 12:37:00
dock模式應該都能靠dlss上1080p了
作者: safy (Ty)   2022-09-22 12:40:00
安培 你認真XD? 一台你要賣多少DLSS2.0 任天堂如果真的用很大, 也會造成三廠投入使用..拉
作者: ziya (紫亞)   2022-09-22 12:46:00
DLSS3都出來了不用一下嗎
作者: forest204c (GranTrius)   2022-09-22 12:47:00
想要用新技術DLSS 3.0 拿錢跟老黃談啊
作者: GooglePixel (谷哥批索)   2022-09-22 12:48:00
這都是老消息了 合適時間就明年五月吧
作者: diskdie7045 (剛睡醒~)   2022-09-22 12:50:00
這個新聞從去年六月爆料會發表新機到現在還在重複播放的新聞,笑死
作者: Acheqitate (モニカちゃん大好き)   2022-09-22 12:51:00
像2017時候一樣 跟薩爾達一起出吧
作者: syk1104 (ONENO)   2022-09-22 12:51:00
明年五月要換新機囉~~
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2022-09-22 12:53:00
好喔
作者: lltzpp (MiohitoKiri5474)   2022-09-22 12:56:00
夢裡什麼都有
作者: NagaeIku193 (龍宮使者)   2022-09-22 12:59:00
每半年洗一次欸
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-09-22 13:00:00
OK拉 NS新機都喊幾年了 繼續看它們表演
作者: pkpkc (小皮)   2022-09-22 13:01:00
單純NS升級版不太可能改SOC架構啦 改了就是換代了
作者: dead11 (Bamo)   2022-09-22 13:02:00
NS新機跟要倒了 是要說幾次= °
作者: w790818 (科怪)   2022-09-22 13:05:00
天天乳摸 月月乳摸 總有一天會摸對
作者: ghostlywolf (影特狼)   2022-09-22 13:11:00
這種消息真的是每年洗,看什麼時候能說中
作者: akles111   2022-09-22 13:12:00
明年一定中
作者: ianenix (祕密不想說)   2022-09-22 13:13:00
NS新機 何去何從 好了啦整天幻想何必呢
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-22 13:16:00
雖然真的是每年洗甚至到每季洗的程度但就時間點上來看的確差不多要有新機了
作者: mikeneko (三毛貓)   2022-09-22 13:18:00
每個月洗一篇,總有一天會中,感謝老任斗內稿費
作者: bestadi (ADi)   2022-09-22 13:19:00
日經還沒出來吧!?
作者: flipflap (flipflap)   2022-09-22 13:23:00
2018年開始 喊到2022了 總有一天能喊到新機
作者: safy (Ty)   2022-09-22 13:24:00
OLED去年才剛發售是要什麼新機...
作者: Carrarese (母雞帶小鴨)   2022-09-22 13:25:00
有生之年可以玩到8K的薩爾達嗎
作者: Pocer (就4論4)   2022-09-22 13:30:00
有一種陰謀論是漆彈3跟朱紫限定機都是為了清oled庫存
作者: safy (Ty)   2022-09-22 13:31:00
去年剛發售的主機喊著清庫存 這論點也太爆笑了不如說OLED和M5同時間發售就是為了要清OLED庫存
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 13:32:00
更好笑都第五年了,還有人說NS是清地瓜庫存地瓜是有作一億顆庫存??wwww
作者: safy (Ty)   2022-09-22 13:33:00
都還沒停產的東西在那邊喊清庫存,要不要想一下問題在哪?
作者: haha388 (被盜啦)   2022-09-22 13:34:00
只要可以相容NS的遊戲,怎樣都好
作者: Joshiki727 (xUranus)   2022-09-22 13:34:00
t239側面消息也不是第一次了 帳面數字來看給下一台主機確實蠻有可能的
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-22 13:35:00
任天堂:先別提這個了,來一顆 N3 的 T214 吧
作者: pkpkc (小皮)   2022-09-22 13:35:00
台GG 22/28nm產線現在還是滿載喔 更不用講地瓜的16nm產線了
作者: safy (Ty)   2022-09-22 13:36:00
NS性能又不是頂的, 你拿現有零件湊出比他強的都很像是真的阿
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-22 13:37:00
隔壁 Logitech G Cloud 看起來都香, 續航力 12h+
作者: safy (Ty)   2022-09-22 13:37:00
產線滿載,這是現實物理的障礙,整天想著做出主機就有產量你真的研發完成結果產線拉不上去,大家買不到,意義何在?
作者: gameguy (gameguy號:)   2022-09-22 13:39:00
用NVIDIA Grace當遊戲機核心再叫我一聲,呵
作者: safy (Ty)   2022-09-22 13:39:00
反正每年都在吹,總有一天老任發表新機的時候,就可以貼出好幾年前的文章說自己是先知了吧 恩
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 13:40:00
現在都已經在怕說晶片產能過剩了,還在產線滿載??
作者: Pocer (就4論4)   2022-09-22 13:40:00
學隔壁飢餓行銷啊 當成稀有精品在賣 還可以加價賣呢
作者: davidaustin (茶米奧斯丁)   2022-09-22 13:41:00
大概2030年吧
作者: gameguy (gameguy號:)   2022-09-22 13:41:00
前面一個西台灣 戰斧F1 早就GG,目前除老任外還有遊戲主機公司要用NV核心嗎,我懷疑
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 13:42:00
話說當年地瓜是庫存,最近則是30系晶片一堆庫存照那些酸老任只買庫存的人的說法,該買30系晶片了吧ww
作者: safy (Ty)   2022-09-22 13:43:00
30庫存跟礦潮有關, 加上老黃只端出4080以上的顯卡
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-09-22 13:43:00
我也覺得是時機換電腦了 可是我沒錢 (′・ω・`)
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 13:43:00
GPU最強的還是nV...Zzzzzz
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 13:46:00
其實也不一定啦,要看那些晶片庫存是處在什麼情況
作者: safy (Ty)   2022-09-22 13:47:00
不知道,我不是台GG員工,也不是老黃手下
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-22 13:47:00
Q: Xenoblade 出在 3070 的主機上會怎樣
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-22 13:48:00
A: 會拖十年還出不來, 最後先上一個只有三章的序篇
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 13:49:00
我只知道老任講了三年晶片不足,結果一年賣快三千萬台老任的供應鍊管理還是滿強的,PS一年頂多兩千萬
作者: rugalline (魂限定)   2022-09-22 13:52:00
重點是不是台積電代工
作者: safy (Ty)   2022-09-22 13:52:00
老黃可能有生產晶片 跟是不是給老任那兩件事情
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-22 13:53:00
Tegra 現在都中國自駕車在用吧 ...
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 13:54:00
老黃也不是沒給過三星代工就是了,30系就是三星代工
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2022-09-22 13:54:00
問就是地瓜
作者: safy (Ty)   2022-09-22 13:54:00
這新聞大概就是 蘇媽端出新玩具 ->>記者: PS6正在研發中
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 13:55:00
所以Orin、Atlan、Grace都能作車用,也能改給遊戲機用
作者: safy (Ty)   2022-09-22 13:56:00
現在吹這些東西價格看起來也不只阿XD車子的造價做那堆合理, 但NS就不是這種玩意
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 13:57:00
OLED都能漲50美金了,NS2再漲個50美金賣到399也合理
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-22 13:57:00
我的意思是現在的產品走向看來是為自駕車 tune 的然後也是那方面的廠商在買
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 13:57:00
車用的核心堆的高+一堆有的沒的,給遊戲機用都能砍掉
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-22 13:57:00
掌機要 tune 的方向應該不太一樣 ... 耗電發熱那些
作者: safy (Ty)   2022-09-22 13:58:00
我覺得如果照記者這麼愛吹, 這價格至少會多個500美吧XDD
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-22 13:58:00
當然都可以做, 夢裡什麼都有
作者: safy (Ty)   2022-09-22 13:58:00
是阿 要砍阿, 反正每年喊總有一年會喊到
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 13:58:00
你不會以為30系都是被當礦卡,所以會被礦卡tune吧?它就是顯卡,只是它也能作AI、自駕、車機...etc給掌機用就砍核心砍時脈,沒啥問題
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-22 14:00:00
我就只問一點 現在有啥大賣的東西在用它 (抹臉
作者: safy (Ty)   2022-09-22 14:01:00
我在乎的倒不是他刀工要怎麼切, 我在乎的是賣多少
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 14:01:00
我現在只在意老黃說摩爾定律到極限的問題對呀,有啥大賣的東西在用它,17年也聽過類似的話呢當時最常聽到就是,地瓜這麼爛,手機都不用,NS還用它沒想到五年後,還能在NS版上面看到當年NS黑同樣的話呢
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-09-22 14:04:00
Ptt就這樣啊,3060垃圾3050比垃圾還不如==
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 14:05:00
話說如果NS2賣高價,的確可以拉長NS的生命週期就是了反正NS就作為低價機販售,這也是老任的老招了
作者: SPDY (Alex)   2022-09-22 14:11:00
Tegra從4i之後就放棄做手機 之後型號 連TDP衝往15W到已突破早已是平板以上散熱條件才用得了
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 14:13:00
當年3DS首發25000日幣,NDSiLL 18000日幣你說的沒錯,當年我也是這麼說的
作者: ChiuMichael (申訴用帳號)   2022-09-22 14:14:00
老任衝啊 輝達高階晶片庫存靠你清了
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 14:19:00
不過這邊傳的Orin的確也是用30系晶片就是了
作者: SPDY (Alex)   2022-09-22 14:20:00
目前16nm的X1+可說主要是給Switch而做畢竟Nvidia鰵hield Android TVﴨ2019)的晶片需求量..."Nvidia Shield Android TV (2019)"題外話這系列晶片支援 從上市安卓5到已更新到11 意外的長壽一般原廠常見就3個版本大更新而已
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2022-09-22 14:29:00
個人認為不會有NS2,switch發售到明年都第6年了,這時已經是準備新主機的時候了,多一個產線不但話題不足而且欠缺必要性,因此就算有合作新處理器也是為新主機準備的可能性大得多。
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 14:31:00
X1還有被拿去作Jetson nano不會有NS2卻說要準備新機?
作者: ringtweety (tark)   2022-09-22 14:33:00
雖然沒正式名稱 但提到NS2通常就是指新世代機
作者: husky9487 (月月)   2022-09-22 14:33:00
不出Switch2只有一種理由那就是要出SwitchU
作者: ringtweety (tark)   2022-09-22 14:35:00
當代加強版 從以前新聞來看都習慣用pro雖然pro這名都已經用在搖桿上了 還是一堆人照用......
作者: Chillyhand (山羊)   2022-09-22 14:43:00
市場消息
作者: ringtweety (tark)   2022-09-22 14:44:00
不過也沒官方正式宣布 怎麼稱呼其實都沒錯就是了
作者: SYUAN0301 (UCCU)   2022-09-22 14:48:00
任天堂能1080p 60fps我就痛哭流涕了
作者: tom11725 (奧特斯)   2022-09-22 14:48:00
去年OLED出來之前乳摸有越來越密集,雖然最後出來的不是乳摸一直在猜的加強機,但總算是有東西出來現在對於下一台的乳摸還很少,有一搭沒一搭,時候未到啊現在對於老任要不要推下一台主機的主因還是卡在NS目前還在生命週期裏頭,還看不到很大的頹勢
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 14:52:00
OLED那時算是半代強化機可能出現的最後時機點(4年半)
作者: dennistsao (愛陰斯坦)   2022-09-22 14:52:00
綁薩爾達了啦
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 14:53:00
所以OLED一出,半代強化的可能性就為零了不過再怎樣,最多七年換代還是一個經驗法則能很難重現GB續命的劇情
作者: bu17 (bu17)   2022-09-22 14:56:00
結果NS一台賣你五萬XD
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2022-09-22 14:57:00
gb是當年沒對手能打吧,而且技術要求也沒現在這樣
作者: tom11725 (奧特斯)   2022-09-22 14:57:00
其實什麼加強機啦,延續產品生命週期啦,歷史終究只能參考,不是每一世代都適用同一種法則跟答案老任還搞過在NDS都出來了,GBA家族還回頭出一台GBM咧可是這能拿來當作參考嗎,不行辣
作者: halfmonster (擁抱當下)   2022-09-22 14:59:00
GB當年以單色戰彩色 可猛了
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2022-09-22 15:01:00
ns性能很明顯已經開始不夠力了,明年後年再不換機才糟糕
作者: ringtweety (tark)   2022-09-22 15:02:00
不換機還好 出加強機才是最尷尬的
作者: linwukin   2022-09-22 15:03:00
什麼畫質都不重要 穩60就好
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2022-09-22 15:03:00
加強機的時間點已經過了
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 15:03:00
GBA沒辦法,NDS在GBA第四年就出來了,老任還刻意讓GBA多活兩年老任不想背提早放棄GBA的罵名
作者: deathslime (deathslime)   2022-09-22 15:05:00
當年就是不當GBA後續機,才叫DS,失敗了就回去出GB系列
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2022-09-22 15:05:00
GBA當年就沒辦法,有個PSP橫空出世,硬打會輸
作者: HuSi87 (你是87)   2022-09-22 15:06:00
沒事兒 各位玩家繼續玩30幀的第三方遊戲
作者: tom11725 (奧特斯)   2022-09-22 15:06:00
這麼說來GBA的確到2006年老任都還在上頭出遊戲
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2022-09-22 15:07:00
至於NS晶片的新聞我是覺得還是有可信度,這時間點晶片早該定案
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 15:07:00
誰叫當年PS SS在SFC第四年出來,老任繼續讓還在強盛期的SFC兩年,結果霸主地位被翻,所以老任怎麼可能在GBA重演SFC的慘劇
作者: tetsubest (紙箱之神)   2022-09-22 15:09:00
拜託給個能穩定1080P 60FPS就好了...4K不奢求
作者: pkpkc (小皮)   2022-09-22 15:11:00
今年都有AMD FSR出來幫NS延長壽命了XD
作者: bwnzer (布 溫瑟)   2022-09-22 15:11:00
FS社再移植一些作品過來吧@@
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:13:00
NS沒有夠不夠力的問題啊, 廠商願意開發遊戲那就沒問題
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2022-09-22 15:13:00
PSP和GBA從性能到媒體容量差距過於巨大本來就不可能硬撐,NDS其實也是賭一把
作者: beetlej (陰間大法師)   2022-09-22 15:14:00
我覺得老妊會多撐一兩年,等晶片不缺顯示卡價暴死才下單
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:14:00
廠商也都願意PS4+NS雙版本這樣開發了,PS4都沒死輪得到NS?換個說法,PS4死透了,廠商都不在這主機賺錢,那你覺得廠商會砸錢在PS5/XSX投入更多資金, 還是回頭跑去NS和手機市場?
作者: LuckSK (幸運的SK)   2022-09-22 15:16:00
反正出了就買 其他隨便
作者: tom11725 (奧特斯)   2022-09-22 15:16:00
PS4照目前這個樣子我猜他還可以再多活兩年...
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:17:00
像是CAPCOM那樣, REBIO4倒車回去做PS4版本
作者: joefaq (小瑜)   2022-09-22 15:17:00
跟薩爾達包一起賣同捆吧
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:18:00
然後BIO8也出雲NS版本, 除非小廠都要捨棄NS, 不然很難歐..
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2022-09-22 15:19:00
前提是ns要跑得動,現在很多是已經針對次世代的主機開發的遊戲,ns再怎樣也是ps3/xbox360時代的性能了,兩個時代的差距
作者: tom11725 (奧特斯)   2022-09-22 15:19:00
最近三廠的60幀3D遊戲,我有玩到戰機少女CS是60幀我還蠻驚訝der,雖然場景跟人物建模都很簡陋(NS版)
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2022-09-22 15:20:00
拜託老任救救我的台GG
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2022-09-22 15:20:00
次世代主機(X) PC(O)
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:20:00
很多是多少XD 你這句話放到6年前也是一樣啊
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2022-09-22 15:21:00
如果真的那麼多專門為家機的遊戲 我的ps5不會還晾在那
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:21:00
很多針對, 那你去看看PS5未來的遊戲陣容和這幾年有差嗎?
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2022-09-22 15:22:00
另外效不效能我不介意 曠野2出在哪我就買哪
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:22:00
本來就針對PS5 XSX 和PC市場的車槍球本來就不太會上NS了
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2022-09-22 15:22:00
那是ps5對日本陣容很爛,但歐美還是有一定量吧
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:23:00
沒, 其實根本就沒變, 會做的就是會做, 不想做的就不想做我做NS遊戲不需要砸錢做一堆美術,做一堆電影般敘述沒錢的小廠沒必要去搞這個另外一點就是, 你本來就很喜歡高畫質車槍球的人本來就不會買NS,不是買PS就是Xbox不然就是PC你說PS4能撐幾年 再撐兩年應該沒問題吧,畢竟潛在市場這麼大
作者: NoEric (にこにこにー)   2022-09-22 15:28:00
有需求的早就買steam deck了等老任幹嘛
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:29:00
TGS2022的廠商幾乎都表態PS4+NS繼續度過未來這一年了
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-22 15:32:00
PS3 記憶體只有 256+256, NS 有 4096 ...
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2022-09-22 15:32:00
那是因為ns在日本有八成市占+ps5在日本市占不行才這樣
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-22 15:33:00
反正 Xenoblade 出在哪台上就買哪台 (
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 15:33:00
我還記得當年也是一堆人說硬體銷量能讓三廠上Wii
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2022-09-22 15:34:00
但這一兩年一些移植或有跨平台的遊戲,ns的表現也不是沒人說
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 15:35:00
而NS這五年來,真的願意為NS移植的三廠3A作品才幾款
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:35:00
還是老話 會做的就是會做,不會做的人就是不會做
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:36:00
同時發行的有名的是不少拉 例如P5S P5R 煉金術士
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 15:36:00
只是因為工期太長,讓PS5/XS看起來沒遊戲
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:37:00
一線工期長+開發成本高, 搞獨佔就很難賺阿XD
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 15:37:00
就算跟老任關係不錯的UBI,也是只有三款新遊戲上NS
作者: pkpkc (小皮)   2022-09-22 15:38:00
現在高畫質遊戲成本愈來愈高 然後遊戲性也沒比較好XD
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:38:00
今天NS需要去爭取這個嗎? 那NS造價要多少才夠
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 15:38:00
沒錯,所以他們大多跨平台,但因為性能上不了NS
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:39:00
什麼是"遊戲性"這點每個人答案都不同拉遊戲砸這麼多成本要賺錢, 你做出太有個性的作品賣不好誰負責
作者: PttLite (PTT Lite)   2022-09-22 15:39:00
都有正式名稱了還在曠野2
作者: NoEric (にこにこにー)   2022-09-22 15:39:00
就算NS性能拉上來玩家為什麼要選NS不用steam deck?
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 15:40:00
造價要多少才夠??不如問多少性能就夠了
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:40:00
按照老任策略, NS再怎麼猛應該都贏不了STEAM DECK吧STEAM DECK下單還要排隊哩
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 15:41:00
如果按照某些人的老任策略,NS性能會更低wwwww
作者: CChahaXD ( )   2022-09-22 15:41:00
為什麼要選NS?本家遊戲啊廢話
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:41:00
STEAM DECK的黑暗面我覺得是可以去了解一下...
作者: CChahaXD ( )   2022-09-22 15:42:00
都說黑暗面了,就沒什麼好講了啊
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 15:42:00
事實就是,就是有人會用NS玩三廠遊戲
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:42:00
難道買STEAM DECK就不是為了玩高畫質的老任遊戲嗎XDD
作者: NoEric (にこにこにー)   2022-09-22 15:42:00
PS4又不能當掌機 steam deck是掌機阿
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 15:43:00
Steam Deck黑暗面wwww到底是什麼鬼啦
作者: pkpkc (小皮)   2022-09-22 15:43:00
NS當初也可以提升效能放棄底座跟JC來維持售價 但就會爆死
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:43:00
就只是STEAM本身開放改機而已啊www
作者: fly9588 (沒有夢想的未來)   2022-09-22 15:44:00
是有什麼黑暗面啦草
作者: CChahaXD ( )   2022-09-22 15:44:00
不就STEAM DECK本身就是台電腦,電腦可以玩啥還用說嗎
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 15:44:00
人家本來就是電腦,還什麼開放改機wwwww
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:44:00
三廠要怎麼追? 廠商自己想辦法啊, 巫師三 毀滅戰士永恆
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 15:45:00
steam deck用x86、沒有遊戲機等級最佳化、不能插電
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:45:00
想要挑戰NS的廠商自己就會去挑戰了不是嗎
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:48:00
所以NS2(假定), 他的性能到底是想要滿足什麼?
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 15:49:00
如果照這個乳摸的性能,差不多就是PS4Pro等級
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:50:00
如果任天堂本家不出新主機,未來兩年的遊戲畫面一樣糊
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 15:50:00
只要到這個程度,三廠3A就幾乎都能上了
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2022-09-22 15:50:00
p5s是無雙系光榮搞的起來,p5r一開始原生是ps3,鍊金術師市場在日本不出ns是找死
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:51:00
我是覺得有PS4slim等級就夠了拉www當然這只是我的看法
作者: nige21bear (シュレック)   2022-09-22 15:52:00
想好新機名字了 switch Ultra
作者: NoEric (にこにこにー)   2022-09-22 15:52:00
所以你打算做多大台 把XSS拿在手上玩嗎
作者: ChHChen (硫酸無毒)   2022-09-22 15:52:00
出新的基本條件就是穩跑60fps吧,然後主機模式畫質上到4K,以老任硬體性能基本落後一世代的標準來說,大概就是到PS4的規格左右吧
作者: pkpkc (小皮)   2022-09-22 15:52:00
我比較希望能出一個有JC輕便度但又有PRO手感跟耐用度的手把
作者: safy (Ty)   2022-09-22 15:53:00
我只要他穩跑1080p+30fps就好ww
作者: ChHChen (硫酸無毒)   2022-09-22 15:55:00
不過售價的部分,XSS都只賣299,很難想像新機價格能再漲
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 15:56:00
老任掌機很會偷漲,我看399美金起跳
作者: pkpkc (小皮)   2022-09-22 15:59:00
XSS看拆解就知道成本很低 XS手把成本也是比JC要低很多
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-09-22 16:03:00
你要做鈦合金的JC嗎
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-22 16:05:00
手把拼命改外觀還不如類比桿可變電阻改用霍爾元件...
作者: chjimmy (張郎)   2022-09-22 16:10:00
有消息,反正一直掰總有一天會矇中
作者: waynemayday (維尼)   2022-09-22 16:16:00
只希望趕快出新的,當很多遊戲跨PC NS弱點就很明顯
作者: ludashi (小魯大)   2022-09-22 16:19:00
不重要,我只想玩曠野2,管他跟誰合作開發
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-09-22 16:23:00
性能不夠力沒差 銷售夠力就好當Sony敢單獨公布PS5遊戲銷量時 老任就會感到壓力了
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 16:33:00
聽說美國單月的銷量已經是PS5高於NS了
作者: eyeter (諾亞方舟)   2022-09-22 16:38:00
給你錢快出
作者: safy (Ty)   2022-09-22 16:47:00
不是聽說, 那是NPD的統計,8月SONY營收第一 XBOX第二因為8月有MADDEN NFL23 美式足球, 而且蜘蛛人上STEAM
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-09-22 16:55:00
看新聞 sony贏在金額(499/399) 台數還是NS贏(349/299/199)
作者: isaka (101%)   2022-09-22 16:57:00
出半代升級的時間點早就過了啊,老任已說這財年不會有新機,再來就是ns的第七年了欸,還半代升級我寧願他直接2024出新機
作者: vitLink64 (無)   2022-09-22 17:01:00
出新機又要相容又要保有現在手持優勢,不曉得會怎麼搞~
作者: safy (Ty)   2022-09-22 17:06:00
我只希望我手上這台能多撐幾年別被我玩壞拉...
作者: ChHChen (硫酸無毒)   2022-09-22 17:08:00
老實說不要說半代,按過往歷史老任大概都五年就換代了,NS至今已經是生命周期數一數二長的了但老實說,如果完全照NS架構做,沒有新創意純粹提升性能,那其實跟半代升級也差不多吧
作者: safy (Ty)   2022-09-22 17:10:00
提升性能不就PS4 Pro那個做法
作者: vitLink64 (無)   2022-09-22 17:16:00
新機差異太少像wiiU一樣,整個改掉又要重來,真不容易
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 17:16:00
八月是連數量都輸了,之前是贏數量輸銷售金額
作者: isaka (101%)   2022-09-22 17:17:00
看你怎定義代數和效能升級,不然ps5也可以說是ps4 pro半代
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 17:17:00
所謂的五年換代是因為PS跟SS殺出來
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 17:19:00
導致n64晚PSSS兩年,為了跟PS2/3競爭,所以老任N64NGC
作者: PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)   2022-09-22 17:19:00
丸子 連NS都要漲價了?
作者: isaka (101%)   2022-09-22 17:20:00
如果出了一個效能只微幅提升,然後說是新機的,代表接下來至少5年老任遊戲會以這個效能基準開發(雖然也不是沒可能XD)
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 17:21:00
都接近五年換代,Wii則是為了比PS4早出WiiU,六年換代
作者: isaka (101%)   2022-09-22 17:21:00
所以真的想要任家出效能提升主機的,反而應該希望這節骨眼了不要再出啥半代升級,直接跳下一代
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 17:22:00
就連Wii(六年)也比NS(五年半)壽命長,更不用說GB跟FC一個12年、一個七年,NS的生命週期哪來數一數二長
作者: pkpkc (小皮)   2022-09-22 17:23:00
拿GB跟FC這種完全獨大時期來比是在搞笑嗎
作者: labiron (labiron)   2022-09-22 17:24:00
switch又不必高階晶片 現在成熟製成早就過剩了望向我那腰斬的科技股...
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 17:25:00
不講GB FC,3DS跟NDS各自是六年跟七年,也比NS長所以有人說NS是「數一數二長」,根本就是沒作功課近期就輸NDS Wii 3DS了現在這時間點也沒啥人在討論半代升級了吧
作者: pkpkc (小皮)   2022-09-22 17:28:00
目前NS有splatoon3 壽命至少再加二年 那就比7年長了
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 17:29:00
我覺得拿splatoon3來看沒啥,因為NS2一定相容只要到時有個Patch讓NS2畫面更好,就有人會想買NS2
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-09-22 17:35:00
GB和FC這種沒啥直接強敵的先不計 Wii的5年半時Wiiu已發表營收也差2倍以上 wii的第6年因3DS賠本賣 全年度還虧373億以同樣第6年的氣勢 現在NS是比當年wii威很多沒錯
作者: husky9487 (月月)   2022-09-22 17:38:00
下代說不定是相容Switch的折疊全螢幕機Switch+DS用柔性面板做出來的東西,跟平板有87%像
作者: e446582284 (ef225633)   2022-09-22 17:43:00
只求1080P 60fps,其他都不用
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-09-22 17:43:00
wii的第6年是準備交棒了 最終大作(?)zelda天劍352萬
作者: husky9487 (月月)   2022-09-22 17:44:00
曠野2也是準備交棒了吧
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 17:44:00
要講強的話NDS比NS強
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 17:45:00
不過因為對手psp也要出次世代了,所以nds也要跟著出次世代
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-09-22 17:45:00
NS反倒花枝3創首發新高 還有PM zelda pikmin4 MP4(?)等著TotK還沒出啊 明年5/12是NS"第7年"Wii出完天劍基本上就沒大型新作了(對照NS=2022.3的時間點)但NS你看今年3月後還出了多少東西or等著出
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 17:54:00
後年三月才是NS滿七年,進入第七年跟滿七年時間上相差一年第七年=滿六年
作者: safy (Ty)   2022-09-22 17:55:00
MP4這東西我覺得老話一句 沒有MP1~3的冷飯之前不適合出亞洲圈對Metroid Prime根本沒信仰, 信仰的點在於他是老任IP
作者: Fezico (尬廣跟上)   2022-09-22 17:56:00
如果要死握手持模式,那個15w才是大問題吧
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-09-22 17:57:00
我就是講"第7年"(2023.3.3~) 沒人在提"滿7年"
作者: safy (Ty)   2022-09-22 17:58:00
手持沒什麼問題啊, 智慧手機和行動裝置這六年也是有進步不管7年還是8年, 廠商在這個硬體上出遊戲就會賺錢那追求更高畫質,除了美術組的匠氣外, 潛在的威脅是誰?影響NS的大概都是行動裝置,不限於手機,平板也可能是對手但問題是這些對手的裝置都在那邊競賽硬體, 你要參一腳嗎?
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 18:02:00
問題是,本來是有一群是期待NS能跑三廠3A但現在SD出現了,這群人或多或少都會跑掉
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-09-22 18:04:00
sorry k大指正的對 是我算錯 天劍出在wii"第5年"(還沒滿)
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 18:04:00
大家都知道掌機有性能限制,所以本來就不期待有等同PS5/XSX的體驗,但還是有人希望能看到它們上NS
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-09-22 18:05:00
wii的"滿5年"(進入第6年)是2011.12起 對照NS就今年3月起
作者: blizzard2002 (肥宅)   2022-09-22 18:05:00
明年會有新機消息 但不一定來的及明年上市
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 18:06:00
更不用說半代升級的支持者是希望更穩定順暢的NS體驗
作者: bowen5566 (天殘腳56)   2022-09-22 18:11:00
搞不好要配合薩爾達新作 先叫青沼出來坦
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-09-22 18:12:00
但明年3月NS滿6年 TotK出在"第7年" 可見NS比Wii之長壽
作者: husky9487 (月月)   2022-09-22 18:16:00
Switch如果會被Steam Deck影響那應該早就被手遊影響了
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 18:18:00
以後NS2出來,那些本來上不了NS的三廠遊戲就會上NS2而那些上不了NS的三廠遊戲有多少本來就在Steam deck??更不用說之前某個外接串流卡的新聞,還有人希望它出不就表示他們就是想玩那些上不了NS卻有上Steam的遊戲
作者: husky9487 (月月)   2022-09-22 18:20:00
我意思是任家有很強力的一廠圈,期待它包山包海的人其實也早就有類似的裝置了
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 18:20:00
就這樣子還覺得Steam Deck不會影響NS,那我也放棄解釋
作者: husky9487 (月月)   2022-09-22 18:21:00
所以他們大多是為了一廠圈而來而不是因為三廠而走
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 18:21:00
講這樣就沒辦法解釋為啥WiiU失敗老任的主機還是需要三廠,Wii後期問題也是沒三廠NDS、3DS的成功也是需要三廠
作者: husky9487 (月月)   2022-09-22 18:22:00
我知道你要說什麼,完全懂==因為我以前也這樣想,但現在並不會
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 18:22:00
NS的成功更是因為三廠覺得能賺,才會一直移植NS
作者: husky9487 (月月)   2022-09-22 18:23:00
為什麼,因為三廠的東西大多可以在別的地方滿足到
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 18:23:00
期待NS2,也是因為期待它能有更多的三廠遊戲以前NS剛出的時候,我的任粉朋友問我三廠遊戲該買哪版可悲的是,大多任粉當時習慣三廠遊戲去非任平台買我當時就建議他,要就支持NS版的三廠遊戲
作者: husky9487 (月月)   2022-09-22 18:25:00
我要說的是如果一個消費者他能支出的很少,那三廠不夠多就會有影響(他的購買意願1)
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 18:26:00
後來也證明了,其實任粉也是願意在任平台買三廠遊戲的這也是NS成功的一環,這也能吸引非任粉來買NS
作者: husky9487 (月月)   2022-09-22 18:27:00
沒錯啊,有一堆三廠的確很吸引,那不就Steam Deck的強處嗎
作者: Fezico (尬廣跟上)   2022-09-22 18:27:00
我的意思是說為了顧手持功耗卡15w,不如看能不能改成接TV模式時解功耗滿血跑。但這樣散熱也要改就是
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 18:27:00
三廠也願意把遊戲移到NS,這才是正向循環Steam Deck的強處,所以NS/NS2不能有??
作者: husky9487 (月月)   2022-09-22 18:28:00
當然不是
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-22 18:30:00
Steam Deck 為我們示範了拼效能會讓續航力變什麼樣子還有重量 ...
作者: husky9487 (月月)   2022-09-22 18:31:00
換個方式說好了,實際上現在是人人手持一台遊戲機(手機)有大量三廠遊而且每家都在軍備競賽
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 18:33:00
地瓜要比性能應該是看M1/M2就是了當年地瓜X1性能就是接近同年的A9X而這兩個的性能與續航都是遠勝Steam Deck當然Steam Deck有使用x86的非戰之罪就是了
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2022-09-22 18:36:00
除非最佳化很差,不然遊戲我也是想買NS板
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 18:36:00
更不用說SD沒有家用機程度的最佳化
作者: Fezico (尬廣跟上)   2022-09-22 18:37:00
NS的地瓜還不是滿血跑,實機跑好像才10w出頭。個人覺得是卡散熱問題,滿血地瓜[email protected]應該沒問題?
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-22 18:43:00
如果 switch 可以跟筆電裝一樣大的電池的話 (略
作者: pkpkc (小皮)   2022-09-22 18:48:00
就任天堂不打算提升效能啊 同功耗16nm地瓜效能就高20nm不少20nm地瓜本來就降頻跑 換16nm地瓜後依然還是降頻不用預設跑感覺就任天堂不太希望同代時出現新機能跑舊機跑不動的情形
作者: neko0624 (最愛妹妹的肥宅葛格<3)   2022-09-22 18:56:00
今年一定出
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2022-09-22 19:42:00
SD 也有最佳化吧,我看評測如果是灌win10跟用原生steamos跑後者fps比較漂亮,而且就算最佳化不如家機也有硬體優勢,我是都買
作者: blizzard2002 (肥宅)   2022-09-22 19:56:00
SD有最佳化 只是代價是相容性問題
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 20:01:00
所謂SD最佳化就設一個檔位給SD而已
作者: xoy (XerXes)   2022-09-22 20:10:00
SD跟NS都有,其實會玩的遊戲不太衝突,大都是對方沒有的
作者: husky9487 (月月)   2022-09-22 20:12:00
他就只是在糾結後期三廠續命的部份啊
作者: diskdie7045 (剛睡醒~)   2022-09-22 20:26:00
問題是NS還需要三廠續命?拿Steamdeck 這種續航低的來比較?更不用說客群根本有差異,沒看到本家都準備2024還要繼續出ns的遊戲
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-09-22 20:41:00
NS光本家獨佔就可以一直賣下去了
作者: lolicat (貓雨果)   2022-09-22 20:42:00
每季都有人喊新機 每季都有人說差不多該出了 笑死
作者: whatai (多多)   2022-09-22 20:43:00
每幾個月喊一次下一季出新機總會有猜到的時候
作者: blizzard2002 (肥宅)   2022-09-22 20:46:00
不信2年內會有新機的 明年Q4會被打臉
作者: kyle1101 (KYLE)   2022-09-22 20:55:00
才剛買OLED欸,出慢點啊..
作者: deray (Deray)   2022-09-22 20:58:00
窩勒個去 竟然6年了
作者: j3307002 (klvrondol)   2022-09-22 20:58:00
理論上ns應該出新機,但ns還有優勢老任應該捨不得出新機
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2022-09-22 20:59:00
覺得PS5的PRO版可能還比較早出
作者: j3307002 (klvrondol)   2022-09-22 21:02:00
等PS5單機穩定供貨NS才有壓力,恩可是PS5單機能穩定供貨?大概要等ps5 pro出,ps5穩頂供貨ns在亞洲才有對手現在NS躺著賺誰要出新機呢所以ns不出新機是因為索尼太爛縱容老任獨大造成的xd
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2022-09-22 21:04:00
倒是PS5這次只漲這一點 不覺得太少嗎 都缺貨成這樣需求遠遠大於供給啊
作者: j3307002 (klvrondol)   2022-09-22 21:04:00
打錯是穩定供貨對啊ps5漲價單機照樣秒殺,事實證明索粉還是很死忠隔壁還有人說想買PS5單機原價是貪心呢XD
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2022-09-22 21:11:00
下次再漲個六千來反映市場現況
作者: j3307002 (klvrondol)   2022-09-22 21:13:00
皮要一層一層剝,大概明年ps5再漲個兩千試試水溫xd
作者: creart (Alex)   2022-09-22 21:19:00
新主機肯定相容NS卡夾、沿用掌機底座模式新掌機性能=目前底座,新底座性能再提升搭配DLSS,就很有得拼了
作者: j3307002 (klvrondol)   2022-09-22 21:22:00
新主機能1080P,性能勘比PS4就要偷笑了
作者: mike0608 (Mike Wu)   2022-09-22 21:24:00
出了然後缺貨 對任天堂也不是好事 還是等穩定一點再說
作者: neilisme (亞雷斯)   2022-09-22 21:59:00
這一兩年很適合推出阿 台積電都要產能過剩了
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-22 22:13:00
比PS4強應該只是最低預期
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2022-09-22 22:49:00
6年是生命週期的一半喔我的老天爺要撐12年啊
作者: Kuge (空華)   2022-09-22 23:21:00
台積電產線被搶爆哪會產能過剩 只有二線廠才要擔心
作者: ChHChen (硫酸無毒)   2022-09-22 23:52:00
NS目前是五年半沒錯,但按照一般主機的宣傳週期而言,至少要提前半年到一年主動放新主機相關的消息,而且老任自己說這個財年(到明年三月)不會有新機消息,也就是要有新機起碼要是接近2024左右,那從2017/3/3NS發售開始算,大概就是最快六年半到七年左右,那不是數一數二長嗎,然後掌機市場跟家機的狀況不太一樣,不能一概而論
作者: bestadi (ADi)   2022-09-22 23:53:00
反正太不可能用ORIN(8nm) 頂多X2(16nm)跟Xavier(12nm)吧?
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2022-09-23 00:00:00
這顆U其實沒比X1強,更簡單說明是X1的新製程版…也算倒貨啦。可支援新指令,特效都可以翻新。但是穩4K可能沒辦法,穩1080P還行
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2022-09-23 00:06:00
穩1080 60就謝天謝地了而且別降畫質
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2022-09-23 00:10:00
我也沒期待他4K 追近落後不要超過主流機太多即可
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-09-23 00:12:00
我希望能有個steam deck的性能吧
作者: nanoy (小嗝)   2022-09-23 00:31:00
相容switch 遊戲的話 我可能會買單
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 00:33:00
orin沒比x1強?光是gpu的微架構就差了三個世代電加用的X1+才是X1的新製程版當年NS還沒公布用X1時有部分人猜用X2然後X1用A57、Orin用A78,也差了六代要猜NS2用哪款地瓜,看NS就可以作個大概的判斷,17年NS用15年的X1,也就是用兩年前的產品,那如果預計2024年NS2發售,那用22年的Orin本來就很正常只是差在核心跟時脈會配合掌機使用減少數量與降脈降時脈
作者: astrofluket6   2022-09-23 01:10:00
不具名的市場消息呵呵
作者: sywolf (珍吉V)   2022-09-23 04:35:00
每幾個月都要謠傳一次類似消息耶之前謠傳也都沒中過,陸續出lite 跟 oled、還有一次是出小型的黑白遊戲機之類
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2022-09-23 06:45:00
問題是老任不可能用Nvidia 完整版的U,那個熱能跟功耗不可能掌上型的機器可以撐的。所以會客製到跟現在X1差不多的性能GPU 是支援先進的指令,甚至有可能最新的技術都能用。但是,還是會砍效能…畢竟後來的Nvidia 是功耗跟熱能怪獸
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 07:00:00
手機這幾年來性能進步多少?那手機耗電有瘋狂上漲?真的變成跟X1差不多性能的話,那也沒必要出了所以我比較在意老黃說現在摩爾定律失效的問題但那是下下一代才會遇到的問題
作者: ChHChen (硫酸無毒)   2022-09-23 07:10:00
摩爾定律失效暫時不是老任需要處理的問題,老任定製的地瓜因為性能比較低,所以應該還是在摩爾定律範圍內的,按照摩爾定律到現在五年多,應該已經發生了兩到三次的技術突破
作者: NoEric (にこにこにー)   2022-09-23 08:16:00
手機漲的是價錢啊 還是你要花兩三萬買NSSD再怎麼說也是目前掌機的頂規 NS能拉到什麼程度底就在那
作者: Bigcookie2 (ミン)   2022-09-23 08:41:00
真的每年都有類似的新聞
作者: diskdie7045 (剛睡醒~)   2022-09-23 09:03:00
老黃的摩爾定律失效明明就是說因為「製造成本」提高導致新製程未能降低「銷售成本」,所以以後的新製程不會導致成本更低。對了台積電沒有產能過剩好嗎,明明現在還在還舊訂單的帳,還加價賣喔,顆顆
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 09:08:00
怎麼一堆人不知道這顆orin是三星作的
作者: safy (Ty)   2022-09-23 09:11:00
因為這篇一開始預測的是台積電 後來沒有跟上你的話題放眼回去看歷史, 不管是哪一個新主機, 至少都要有火力展示不管是老任還是玩家角度看,新主機供貨要"正常"才能賣STEAM DECK的優點先不說該不該有, 他本身就有出貨問題了出貨不穩定,硬體性能在好,火力展示多屌都沒用因為很大一批貨源會被壟斷(顯卡orPS5都證明這點)晶片過剩的原因主要還是全球經濟衰退,加上前幾年大量設廠但是台積電主要出貨的是半導體, 晶片因為競爭大價格開始跌但是不代表台GG的訂單還有空間
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 09:29:00
你知道空間是怎麼來的?就是有沒有付錢先訂,老任在疫情第一年反而銷量是NS最高的一年,就是因為老任的供應鍊管理夠強,當年一堆在該該叫的車企就是想說疫情要來大幅砍訂單,結果害到自已
作者: safy (Ty)   2022-09-23 09:29:00
至少還要等未來兩年確定增廠都能進入生產線才有機會
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 09:32:00
這還是在X1由台積電代工的情況下,orin則是三星代工
作者: safy (Ty)   2022-09-23 09:32:00
車企我不懂,但我只能說,任天堂的主機主打的價格就是大人會
作者: mike0608 (Mike Wu)   2022-09-23 09:33:00
所以SONY跟微軟都是笨?
作者: safy (Ty)   2022-09-23 09:34:00
你除非有證據能證明台GG有在接N家的單,不然推論這個只是通靈說到底就算接了N家的單也不能證明N家要產的是老任的NS2晶片
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 09:42:00
你講的N家是哪家呀??nV??老任??原來人人玩的起就會被訂單排擠呀wwww但事實就是,疫情三年,反而是NS銷量最好的三年照你的論點NS訂單早就被排擠到爆了,而且NS跟車用都是用16/20nm這種成熟製程,怎麼NS訂單就不被車企排擠??如果你講的N家是nV,大家都知道nV跟台積電關係超深厚台積電的老客戶了,就最近30系才跑單一次到三星
作者: safy (Ty)   2022-09-23 09:48:00
你的論點有一些問題 1. NS訂單跟 NS2是兩個不同的事情2. 商場上講求的是白紙黑字契約,跟你關係深不深厚無關
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 09:50:00
哦??你的論點問題還有一個,就是Orin是三星產的你都知道契約了wwww老任不會簽契約??然後是你先提「除非有證據證明台GG有在接N家的單」
作者: safy (Ty)   2022-09-23 09:51:00
Orin是你自己想的,這推文中,我沒打算討論你的預測
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 09:51:00
我才會說台GG接NV單很久了wwwww
作者: safy (Ty)   2022-09-23 09:52:00
我知道台GG有接NV單阿, 然後你能告訴大家哪張單跟NS有關嗎?
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 09:52:00
哦??新聞標題說台GG你就只想討論台GG,但內文講到Orin就說Orin是我自已想的wwwww
作者: safy (Ty)   2022-09-23 09:53:00
你自己寫一篇記者預測文能上各大新聞版面,我們再來討論嘛
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 09:53:00
為啥不行??X1跟X1+就台GG的
作者: safy (Ty)   2022-09-23 09:54:00
好 不是你提的, 對不起, 所以說, 我也沒打算討論Orin
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 09:54:00
話說這標題提到的台GG才是記者預測吧wwww基本上除了30系,nV其他都台GG生產的,所以你要說什麼還是你要說NS的X1是從石頭蹦出來的??然後這篇文章就是在講Orin可能會給NS2用,不討論Orin?
作者: safy (Ty)   2022-09-23 09:56:00
我不認為NS2 未來一年能上市, 就這樣
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 09:56:00
那你還是別在這討論了我上面也說了,我認為2024,你自已沒在看的
作者: safy (Ty)   2022-09-23 09:57:00
後年我也不覺得樂觀拉, 尤其是這篇新聞提到的那些料反正我是通靈, 就這樣
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 09:58:00
現在就一堆晶片庫存爆倉的消息,你會覺得他們不砍單?
作者: safy (Ty)   2022-09-23 09:59:00
砍不砍單我連預測都懶,因為我根本也沒在做這方面投資
作者: diskdie7045 (剛睡醒~)   2022-09-23 10:54:00
Orin根本只是一個推測,還新聞說勒,去年六月爆料的新聞?笑死
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 11:15:00
原來這篇文章不是新聞?新聞不會報推測?怎麼會有人以為新聞只會爆確定的消息?www更不用說我比去年六月更早就在談NS2用xavier與odin了,因為我知道NS2會繼續用地瓜產品
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2022-09-23 11:44:00
如果要向下兼容繼續用地瓜也比較保險吧
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 11:48:00
沒錯呀,但總會有人以為會改用高通、三星+amd
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2022-09-23 11:54:00
快出!
作者: gameguy (gameguy號:)   2022-09-23 11:59:00
不然還有更快的,NVIDIA 現在有個車用晶片 索爾,拿次級品逗一逗就可以當遊戲主機運算與顯示核心。小索爾做成主機核心,迷你索爾做成手持式遊戲機,大家說好不好啊(諷老任用不起)
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 12:04:00
thor裡面用的grace,基本上就是orin的下一代
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2022-09-23 12:32:00
老任在這個時期推花枝推寶可夢朱紫大概也確定次世代會有向下兼容了,不然這些遊戲要怎麼賣老任考慮到成本的話應該還是Orin底了,再說都這個時間點了晶片都該確定了不然怎麼做後續的事情而且老任次世代至少要達到ps4水準才行
作者: henrylin8086 (小木)   2022-09-23 13:04:00
Switch真的是垃圾變黃金的最佳典範,Jetson Nano我用過,性能是真滴爛,結果老任還能把他調校到能玩遊戲,只能說猛
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 13:07:00
調校主要還是靠nV啦,他們搞了NVN APInV本來就是遊戲顯卡第一廠商會被爆料有NS2也是因為駭客找到NVN2的存在
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2022-09-23 13:21:00
新機能用上7nm就要謝天謝地了
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-23 13:37:00
orin是三星8nm,不用謝天地了
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2022-09-23 14:00:00
摩爾定律失效也是假議題,從十幾年前就談到爛了,只要還想“個人終端設備”市場,摩爾定律就還會走下去,一點也不用擔心。
作者: Barefoot24 (迷狐)   2022-09-23 14:15:00
反正效能大概也不會贏過Steam deck
作者: silence0408   2022-09-23 15:28:00
坐等加強版
作者: pttbook (pttbook)   2022-09-23 16:07:00
NS還賣的動不用加強了 這個時間點可以直接研發下一代
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2022-09-23 20:16:00
還要10年才可以看到任天堂掌機順跑60FPS 1080P嗎
作者: justicebb   2022-09-23 22:07:00
玩災厄林克能穩60就夠讚了
作者: creart (Alex)   2022-09-23 22:23:00
無論新主機名稱叫什麼,終究只是名字掌機家機合一的方式,是個成功的商業模式NS賣得動還一堆大作,新主機一定兼容NS讓玩家無縫接軌到新主機上是很重要的事
作者: shooter555 (shooter)   2022-09-24 00:05:00
新遊戲還是要兼容舊主機 不太可能因為新主機出什麼高畫質的遊戲
作者: yzkeroro (小製)(′˙ω˙‵)   2022-09-24 00:37:00
跟薩爾達一起換新機囉
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2022-09-24 03:26:00
主機生命周期好歹8年 2年後再來好嗎
作者: halfmonster (擁抱當下)   2022-09-24 08:59:00
同一款遊戲 出在新主機跟舊主機上 解析度可以不一樣阿
作者: diskdie7045 (剛睡醒~)   2022-09-24 09:01:00
拿謠言當新聞,自己可以說自己很早就在推測也是很好笑,看看你的文章每年都在推測,有一年一定會被你說中的,笑死
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-24 09:28:00
有人真慘,只能在「新聞」這詞上面找碴www
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2022-09-24 12:42:00
新主機可以在dusk上發揮多一點,TV模式時可以讓處理器全速發揮,比如說散熱、電壓方面,這樣能做的事就很多了。掌機模式封印效能多一點沒關係,但TV模式應該可以解放全部效能。

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