[心得] 異度神劍3劇情的失利之處

作者: benjy0218 (benjy)   2022-09-01 12:04:40
有雷
剛把支線全破完,
每一個字,每一個動畫都耐著性子看完,
看了一下風評,
這代最大在劇情上的最常見評價,
就是「不如二代」,
我本身沒有玩過二代,
但會有這樣的評價,
劇本肯定是有問題的,
在撇除本作動畫過多,節奏冗長的演出缺點,
本篇著重聊聊,
我認為異度神劍3的劇情出了什麼問題。
1,懸疑感不足
本作沒有任何的謎團可言,
唯一可以讓玩家感到驚訝的事情,
大概就是胖子約蘭居然成了梅比烏斯,
N是諾亞這件事小學生都知道,
兩個女王是傀儡也是用膝蓋想就知道,
莎奈亞反叛給的提示太多,
彌央之死由於是劇情中,
根本沒玩家會擔心彌央真的死去,
這使得本作幾乎所有的爆點展現在面前時,
玩家的反應都是「 喔,不然呢?」
一個好的故事要有一個
「讓人期待接下來到底會如何?」的感覺,
而偏偏異度神劍3非常少。
2,為了故事主軸犧牲了人的個體行為邏輯
什麼叫人的個體行為邏輯?
簡單說,個體的決定未必是群體的最佳解,
一個母親為了孩子,可以與世界為敵。
本作對於這種自私個體的描寫非常非常少,
使得整個故事特別的低齡,
比如說,在主角一行人解放各個殖民地後,
受到的阻攔只有少數幾個支線任務能察覺,
(以及少數NPC的對話框)
你很難看到那些懷念過去的守舊派,
也很難看到解放後的黑白國私底下較勁,
更離譜的是,作者已經知道,
按照本作的結局,
在諾亞等人成功後,
都市人幾乎會集體重新投胎,
但作者藉由岡度的一句,
「重新誕生在你們創造的世界也不錯!」
去化解這份疑問,深究後顯得劇情更魔幻,
有多少人願意打一場與自己不直接相關的仗,
而且成功的代價是重新投胎的?
3,反派魅力不夠
一個魅力的反派,有很多寫法,
比如說他有他自己追求的正義,
又比如說他足智多謀,
又或者他異常恐怖殘忍,
又或者他有一個悲慘的過去,
本作的反派通通沒有,
用支語來說,就是「樂子人」,
犯案動機就是「我爽!歐某洗龍!」
出場畫面就是阿宅看電影,
這種反派的等級連在特攝片裡都是免洗角,
他連讓人討厭的能力都沒有,
怎麼當反派的老大?
其他小梅比烏斯更悲慘,全員垃圾。
4,核心理念表達的差
本作的核心應該是問玩家,
「停滯的穩定世界與流動的不穩定世界」
作為一個人,你要選擇什麼?
但本作梅比烏斯給人的所謂穩定世界,
就是活在殺伐恐懼中,
人人10年壽命的悲慘世界,
這有什麼好選擇的呢?
100%的悲慘與未知的未來,
是頭豬也會選未知的未來,
今天這個劇本要發人深省,
梅比烏斯應該創造的就是一個
「乍看之下幸福的世界」。
5,戀愛橋段過少
老實說,當我看到結局時,
三對情侶的離別我真的特別喜歡,
我試著回想起他們的點點滴滴,
結果我努力的想,
發現這個故事明明用了大量的動畫過場,
曖昧橋段卻少的可憐,
最讓人津津樂道的大概只有泰恩泡茶,
其他真的是淡如水,
與其把經費花在死胖子約蘭上,
為什麼不多做一點三對情侶的曖昧呢?
想說的大概就這些,
對異度神劍3,
我的評價就是很可惜,
對我來說,他就像一個能考上台大醫的學生,
最終因為各種原因考上成功機械系,
你說成大差嗎?當然不差!
但是他原本是可以上台大醫的,
這幾天我會去買異度神劍2,
很想看看大家評價神中神的二代究竟如何,
大概是這樣
作者: yes78529 (小邱邱)   2022-09-01 12:06:00
玩到出海後突然沒動力
作者: speedingriot (純樸島民)   2022-09-01 12:08:00
戀愛橋段少是基礎設定造成的,畢竟他們都是白紙一張
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-09-01 12:11:00
關於2我是有點好奇你各個殖民地支線解了多少啦。如果是以主線為主、支線只有碰一些些的話,因為主線沒有對各個殖民地深入描述所以會有這個印象很正常
作者: maple0935 (楓)   2022-09-01 12:11:00
人家還不到10歲不要強求啊www雷董可是14歲呢
作者: m920306 (KEiMA)   2022-09-01 12:13:00
原po一開始就說支線全破了啊,但我對第二點也有疑問
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2022-09-01 12:14:00
345難得想推人玩二代==
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 12:17:00
說比二代好的也不少啊 哪來最常見的評價是不如二代
作者: kickyourface (嗯哼~)   2022-09-01 12:18:00
官方感覺有刻意淡化討論這個結局對每一派意義,對我來說是不太行
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 12:18:00
我自己體感是覺得一二三代最好的比例沒有很懸殊啦 差不多吧
作者: maple0935 (楓)   2022-09-01 12:19:00
123都玩 整體還是最喜歡2 不過2的尿性也最重 1有400多支線不解也無感 2都綁羈絆 沒解差很多 3是整體遊戲體驗都滿舒服的 只是劇情起伏太平穩沒什麼轉折
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-09-01 12:20:00
好吧,不好意思我沒注意到原po有寫到支線全破。那「很難看到」或「少數」可能就是原po期待每個殖民地都要有才會覺得實際上怎麼有點少吧。
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 12:21:00
二代評價應該是最兩極的不知道你的神中神從哪看來的www
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:21:00
二代懸疑感更無感……這代謎團算多了
作者: newtaiwanese (新台灣人文教基金會)   2022-09-01 12:21:00
二代的懸疑感就只有樂園到底是什麼而已吧
作者: m920306 (KEiMA)   2022-09-01 12:22:00
我123全破,只論支線3代真的最好
作者: newtaiwanese (新台灣人文教基金會)   2022-09-01 12:22:00
然後樂園到結尾那邊也寫得很好就這樣
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:22:00
三代我都很喜歡,這代很明顯有改進不少二代缺失的部分,硬要說還是喜歡一代而已
作者: serialhon (人生如夢)   2022-09-01 12:23:00
1謎團:里克的師父是誰 為何七要給諾亜 最後吹笛的是誰為何5分重啓後其他人都沒記憶了 一堆
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:23:00
我覺得劇本上這代最大問題就結尾前反派表現太臭而已
作者: spirit761127 (小袋)   2022-09-01 12:24:00
他們沒有很明顯的戀愛發展我覺得很合理 他們一出生就是打仗 根本不知道繁衍是什麼
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 12:24:00
要考慮殖民地調性 像魯迪那邊能修機器人就好就不會有什麼守舊派 9號這方面就有著墨
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 12:25:00
評價就等之後有沒有比較大型的投票吧 日本二手價3已經跌到比1跟2還低
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:25:00
前面劇本表現我是很滿意,反而二代除了上世界樹前,我對劇本安排超級不滿,上世界樹那段表現很亮眼,一代就整體表現很平均
作者: krousxchen (城府很深)   2022-09-01 12:25:00
劇情翻轉是一代比較好吧
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:26:00
二手價也不能代表啥,不然你要說在台灣一代評價很爛嗎?XDD
作者: newtaiwanese (新台灣人文教基金會)   2022-09-01 12:26:00
然後二代愛情的表現我覺得比三代少啊, 焰前面只有營火那段而已, 之後就突然好感度max了. 光也是莫名其妙好感度滿然後演一些傲嬌劇場.
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-09-01 12:26:00
寫得很好 2的劇情雖然子供向 但至少有很多驚奇而且進入莫爾斯之地後劇情層次整個拉高 會讓人想趕快玩下去 但3代真的就很流水帳 劇情幾乎沒爆點
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:27:00
劇本翻轉一代最好, 二代最爛,我的感覺,這代就中段高潮連連,但尾盤後繼無力,但整體劇本餘韻比前兩代給人來的強烈
作者: kururuj (kururuj)   2022-09-01 12:27:00
守舊派的話路上那些會堵人的雜兵就是啊,還有那個發瘋的典獄長,通常軍務長要出新政策平定這些異議人士
作者: newtaiwanese (新台灣人文教基金會)   2022-09-01 12:28:00
反抗軍支線也滿多的阿,不是還有白軍殺到黑軍主堡前
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:28:00
二代劇本更流水帳吧,但反派刻畫明顯好很多就是了,這代反派真的臭
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-09-01 12:28:00
完全沒有餘韻吧 二代光看到雲海散去就夠感人了
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-09-01 12:29:00
這代連兩個世界最後到底還會不會相撞都沒個定論
作者: newtaiwanese (新台灣人文教基金會)   2022-09-01 12:29:00
還是你想要每個殖民地都看一次反抗的人,這樣更膩吧
作者: xul4rmpcl4 (Roney)   2022-09-01 12:29:00
真的懸疑跟翻轉不足 可惜
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:30:00
三代整天描寫上我是覺得三作之最啦,但真的欠缺不少打磨,能挑的點不少,很可惜
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-09-01 12:30:00
而且至少地圖很有特色 這代地圖漂亮但就只是風景
作者: maple0935 (楓)   2022-09-01 12:30:00
Z真的臭爆 戰鬥流程也跟智障一樣
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-09-01 12:31:00
3代有甚麼超展開????? 除了M跟彌央互換之外我幾乎想不到
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:31:00
Z戰鬥流程前期我覺得不錯,進入崩潰階段真的不太行
作者: safy (Ty)   2022-09-01 12:32:00
劇情假設不如2代 那1代要放哪個位置?
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 12:32:00
說到自私個體這件事 在這種洗腦教育的世界觀底下 自私個體少也是很正常的吧 所以像新名底下那個突然就不幹的隊長很特別 還有那兩個逃兵
作者: safy (Ty)   2022-09-01 12:33:00
XB2劇情評價蠻兩極化的
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 12:34:00
1當然放最前面(拖走
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-09-01 12:34:00
Z我覺得到破盾破三次就差不多了,我第一次Hard難度玩到女王參戰時死掉重來讓我理智斷線改Easy難度。
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:35:00
M的登場跟M跟彌央互換後勁還不夠強烈嗎?二代你要說有啥超展開我想不到
作者: tosdimlos (Yuu)   2022-09-01 12:35:00
我是不愛2那種大家都知道大家都不說的懸疑感啦
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 12:35:00
是那個盾根本沒必要破三次吧 白癡設計
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-09-01 12:36:00
還有那個成發衝康被罰跑車輪的諾彭啦,他也算是還活在各個殖民地對抗的舊時代的人。
作者: tosdimlos (Yuu)   2022-09-01 12:36:00
2我當初玩到後來只想著趕快破關封片,但3是一直很吸引
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 12:36:00
討論二代會雷到原PO耶
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:36:00
二代我覺得算中庸吧,不到差,但劇本前期很煩人,後期上樹整體拉升不少
作者: safy (Ty)   2022-09-01 12:37:00
妮雅變身 還有大家
作者: newtaiwanese (新台灣人文教基金會)   2022-09-01 12:37:00
三代就始源那邊真的爛支線我覺得屌打1、2代
作者: safy (Ty)   2022-09-01 12:38:00
如果是機神體內VS始源 我會說始源很爛
作者: tosdimlos (Yuu)   2022-09-01 12:38:00
你會覺得2代評價很好只是最近不喜歡3的會出來說2大於3
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 12:38:00
喔對了 還有11號殖民的整團戰鬥狂 有夠自私(
作者: m920306 (KEiMA)   2022-09-01 12:38:00
3代最終戰原本還想說挺有意境,直到我在最終階段翻車..
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 12:39:00
要不吊打一代的支線實在太難了
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:39:00
使源流程我覺得還好耶,當初世界樹慢慢爬我覺得更煩人,一代尾段體驗應該是最好的了
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 12:39:00
你這講法同理2代剛出的時候啊 只能說最後還是時間會證明
作者: safy (Ty)   2022-09-01 12:39:00
我比較想知道1 VS 3阿, 2 VS3 看一個月了
作者: tosdimlos (Yuu)   2022-09-01 12:39:00
3代始源做得太偷懶了,那邊真的無聊
作者: maple0935 (楓)   2022-09-01 12:39:00
3不是不好 改進很多缺點讓遊戲體驗舒服很多 只是沒到期望的那麼好 像四連分成猛擊爆裂沒有太大意義 換人跟銜尾蛇也是滿多餘的戰鬥搞那麼忙獲得的報酬也沒提升 劇情也留白太多沒交代 只好期待DLC補完
作者: m920306 (KEiMA)   2022-09-01 12:39:00
Z戰破盾鎖血次數比劍盾的極巨團體戰還煩XD
作者: safy (Ty)   2022-09-01 12:40:00
把難度提高就有意義了阿...
作者: newtaiwanese (新台灣人文教基金會)   2022-09-01 12:40:00
沒很多餘阿,困難模式開荒有夠難==
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:41:00
一代跟三代比,如果是XBDE我投給XBDE
作者: safy (Ty)   2022-09-01 12:41:00
遊戲難度不足,很多東西會顯得多餘很正常
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:42:00
但戰鬥目前最滿意是三代
作者: safy (Ty)   2022-09-01 12:42:00
提高難度的XB3要用到的東西很多,戰鬥打起來要很專心
作者: tosdimlos (Yuu)   2022-09-01 12:42:00
1我覺得主線最強沒得比,但整體我還是喜歡3多一點3人設跟支線加分很多
作者: maple0935 (楓)   2022-09-01 12:43:00
2代棄坑是慢熱+惡意吧XD要撐到第三章才開始好玩 偏偏前面有15神鳥跟78大猩猩gank你 還會在古拉迷路1小時找不到驚嘆號 這些問題3都有改善 所以我覺得3整體體驗還滿舒服的 就是Z太臭
作者: safy (Ty)   2022-09-01 12:44:00
XB3光是有保母級教學就該贏了
作者: m920306 (KEiMA)   2022-09-01 12:45:00
3代等挑戰之地出來就能享受戰鬥系統的極限了
作者: mealoop (肉oop)   2022-09-01 12:45:00
我還嫌始源不夠爛勒 又臭又長一直add 短一點好嗎
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:46:00
Z後面崩潰還要下場打真的不行,那邊給我們用尼亞 小梅的機器人爽爽剁不好嗎
作者: mealoop (肉oop)   2022-09-01 12:46:00
最好撞進去就是阿梅 然後XY劇場
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:47:00
像當初黃金國那樣,整天爽度絕對升天
作者: maple0935 (楓)   2022-09-01 12:47:00
換人跟1戰鬥一樣都覺得受限於手把 沒辦法快速選到自己想要的 如果pc鍵盤爽感就會提升 直接qwer切換 可惜switch獨佔
作者: tosdimlos (Yuu)   2022-09-01 12:48:00
換人真的該用個轉盤模式,現在這種切法超難用
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 12:48:00
我覺得是他們UX功力問題啦 可以設計成圓盤快捷換人
作者: koster (斯特隆)   2022-09-01 12:48:00
2棄坑的人真的超多 連很多中國UP主都說自己棄坑過 表示戰
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 12:49:00
但已經ui比二代好太多了 只能說繼續鼓勵
作者: newtaiwanese (新台灣人文教基金會)   2022-09-01 12:49:00
我是覺得異度系列本來就很吃電波啦
作者: koster (斯特隆)   2022-09-01 12:49:00
鬥複雜 前期劇情不夠吸引人玩下去 我是不懂2代有什麼懸疑
作者: koster (斯特隆)   2022-09-01 12:50:00
的點 從頭到尾就一直說要去樂園 這點很吸引人嗎XD
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:50:00
戰鬥除了換人其他我都還能接受,就銜尾蛇用起來有點不爽快
作者: tosdimlos (Yuu)   2022-09-01 12:50:00
2代剛開始反派也是被狂酸野村中二臭
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 12:52:00
二代後期加分很多,馬爾貝尼的臭感跟Z崩潰後有得比就是了,但沒馬爾貝尼也凸顯不出真的無奈
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-01 13:01:00
說到電波 玩二代的時候真的滿滿覺得不管地圖 劇本 音樂都腦袋壞了在狂氣地幹(稱讚意味) 到了三代就變成一款普通的良作 (還沒做完 (?@safy 我有想買 XBDE 但身為中年上班族在稍微看了一點
作者: zycamx (閃電酷企鵝)   2022-09-01 13:03:00
3代故事中他們連情侶的概念都沒有,原本就只是當夥伴看,是一起旅行和接觸都市後才慢慢有類似的觀念在就是了。
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-01 13:03:00
捏他之後覺得這坑下去不得了所以還沒出手 (?
作者: mealoop (肉oop)   2022-09-01 13:06:00
其實還好 我不覺得中年上班族有耐心去解DE的垃圾支線主線一本道 看攻略拿個鎧就算了
作者: realion (超乎想像)   2022-09-01 13:07:00
你是把2的NTR感當成懸疑感吧w
作者: moolover (無)   2022-09-01 13:08:00
3代我覺得只有彌央的鐵拳那邊最爽耶XD boss就你屁話多之後的復活流程太好猜了,是真的沒什麼情緒起伏
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-01 13:09:00
打怪撿垃圾還好啦
作者: moolover (無)   2022-09-01 13:09:00
相比妮亞跟光焰覺醒給玩家的震撼感差滿多的
作者: moolover (無)   2022-09-01 13:11:00
3大概就是全程80分左右,2就是那種在60~120之間橫跳
作者: tp950016   2022-09-01 13:12:00
笑死 二代神中神是哪個世界線來的人
作者: newtaiwanese (新台灣人文教基金會)   2022-09-01 13:12:00
會嗎, 光覺醒PV就暴雷光了耶XD
作者: safy (Ty)   2022-09-01 13:13:00
我最近發現我和大眾脫鉤很久了, 我的心得沒什麼參考價值
作者: Mancer (human capacity)   2022-09-01 13:13:00
高橋這麼多款作品,真正劇情一氣呵成的只有xenogears和XB1
作者: newtaiwanese (新台灣人文教基金會)   2022-09-01 13:13:00
然後妮雅在覺醒之前就暗示很多了, 在那個洞窟也把經歷講出來了
作者: safy (Ty)   2022-09-01 13:14:00
只是時間怎麼規劃而已
作者: newtaiwanese (新台灣人文教基金會)   2022-09-01 13:14:00
妮雅那段震撼的是告白那段而已吧
作者: Mancer (human capacity)   2022-09-01 13:14:00
其他作品的劇本都有明顯缺陷。只能說這就是他的極限了
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-01 13:14:00
原來 catalog ticket 就是要 XBDE XB3 打包販售啊 (
作者: safy (Ty)   2022-09-01 13:18:00
XB3第五章的爆點我覺得也還好,畢竟N的臉一看大概就知道高橋大概又要玩什麼把戲了
作者: QAQKUKU5566 (被涼麵燙傷)   2022-09-01 13:19:00
戀愛橋段少是因為本作比較嚴肅一點 開發訪談有說劇情可能怕新玩家不好理解 各種沒在藏XD
作者: moolover (無)   2022-09-01 13:23:00
其實遊戲後半段諾亞跟彌央還會一直在那我明白我終於明白
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-01 13:24:00
我覺得不是他不會寫, 是被專案時程預算之類的大人因素..
作者: moolover (無)   2022-09-01 13:24:00
真的是很怕玩家看不懂畫面上在演什麼XD3代寫得很好呀,只是很好不等於有趣就是
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-01 13:25:00
當年應該也不用煩惱n國翻譯配音風土民情規制什麼的
作者: safy (Ty)   2022-09-01 13:27:00
你想一下XB系列開發的時候高橋常說的
作者: AlbX (Albina)   2022-09-01 13:27:00
1在我心中還是最高傑作,那個主線的轉折在當代是非常少見的
作者: NoEric (にこにこにー)   2022-09-01 13:31:00
輸在最後沒小彌央拉 大家要吃全糖給這啥
作者: Snowman (人生大老馬.....)   2022-09-01 13:37:00
2代要配上黃金國資料片才是神劇情 而且要先撐過前幾章那枯燥的戰鬥跟爛炸的教學地圖UI2代戰鬥就是格鬥遊戲概念 只是初期集氣節奏慢集氣手段少造成勸退
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2022-09-01 13:42:00
我覺得2代劇情很爛的說= =哪來的2代神作說
作者: ernova831   2022-09-01 13:46:00
一堆情戲反而看了就煩啦 這代拿捏的很好 狗糧愛吃自己吃
作者: space08ms (space08ms)   2022-09-01 13:46:00
其實這代份量內容,給高橋剪應該可以剪成一代或二代風格都可以。
作者: Penny4321   2022-09-01 13:58:00
非好評:未看清楚內容先說你玩不透徹
作者: StBernand (嫁不出去怎麼辦)   2022-09-01 14:01:00
關於反派描寫的部分我不能同意你更多了
作者: redredfish (小丑魚蛋白)   2022-09-01 14:06:00
2代劇情男主真的看到會中風 如果不是女角太香我可能玩不下去
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 14:10:00
2的部分,因為火時鐘爆掉以長期來看根本是有益無害,應該很少人會懷念過去吧XD
作者: Splatoon   2022-09-01 14:12:00
三代劇情大概是近十年我看過最爛的,犯了各種低級錯誤,二代也是爛,但至少一些高潮還算吸引人
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 14:12:00
而且老實說黑白國較勁主要的原因還是火時鐘,所以沒這件事的話基本上沒問題
作者: Splatoon   2022-09-01 14:13:00
這系列的劇情一直都不怎麼樣,我沒想到三代的劇情可以繼續突破下限
作者: coonash (庫耐)   2022-09-01 14:14:00
我覺得3是玩起來是最沒煩躁感的耶
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 14:16:00
而且三對也不一定要曖昧,蘭茲跟聖奈我就不覺得太曖昧,比較像是好搭檔的關係
作者: coonash (庫耐)   2022-09-01 14:16:00
有點意外蠻多玩不下去的評價
作者: mealoop (肉oop)   2022-09-01 14:17:00
因為這代的世界觀導致角色想法都差不多
作者: ogt84your (月工)   2022-09-01 14:17:00
蘭茲跟聖奈比較像健身房認識的朋友:P
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 14:18:00
我覺得這比二代少很多了XD。對了 有人要一起檢舉soma的話可以私信我喔
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 14:18:00
反正就個人喜好吧,本來XB系列每一部都有各自客群
作者: mealoop (肉oop)   2022-09-01 14:19:00
肌肉組我是覺得還沒開竅而已
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 14:19:00
FF也是每一個人最喜歡的代數都不一樣,很正常的情況
作者: NoEric (にこにこにー)   2022-09-01 14:19:00
好了拉 罵成這樣還不是玩兩輪 klc怎不回去巴哈
作者: hiyonikki (陽)   2022-09-01 14:20:00
光是玩了120小時完全不用看Wiki攻略已經大贏一代二代
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 14:20:00
我是三部都喜歡,但硬要排的話3>1>2啦
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 14:21:00
FF的話我是堅決的9派XD 我一直覺得9代被低估太多了
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 14:24:00
3代還是有一些煩人的素材任務 但少很多了
作者: ogt84your (月工)   2022-09-01 14:25:00
2代內容真的多 但就是剛發售沒打磨好 很可惜的一作
作者: Snowman (人生大老馬.....)   2022-09-01 14:25:00
ff9+1
作者: mealoop (肉oop)   2022-09-01 14:31:00
3代支線解起來大致上算輕鬆 煩躁撿垃圾也不算多
作者: slps9060712 (slps9060712)   2022-09-01 14:34:00
劇情的話比較推薦一代 有空可以都玩看看
作者: bestadi (ADi)   2022-09-01 14:47:00
2代比較重要的核心故事都割到黃金國那邊
作者: qss05 (minami)   2022-09-01 14:48:00
劇本一定是1最好啊,不然當年怎麼吹上天,雖然我沒有全部玩完,當年玩3DS版的,後面快尾聲卡關,但轉折很多,讓人比較驚奇,2代就是粗暴的王道故事,3代連王道故事都說不好…1、2章還很期待後面越玩越不對,第6章開始只想快點到結局…戰鬥來看,撇除1系統太早,2的系統比較爽,有兩個連擊可以玩,而且劍主跟神劍的搭配變化多,3的系統比較像1的升級版,可以搭配的很多,但兩邊的3個人能用的技能組到最後都一樣,這部分變化就少很多,戰鬥中就沒有2那麼多要去注意的
作者: Splatoon   2022-09-01 14:50:00
3代就又想王道,又想故作深度,裝模作樣,所以劇本才會變成這慘況
作者: NoEric (にこにこにー)   2022-09-01 14:50:00
二代零球流操作才是最少的
作者: safy (Ty)   2022-09-01 14:52:00
XB3需要注意的東西比2多吧 光是被時間軸頭就很痛
作者: qss05 (minami)   2022-09-01 14:53:00
這樣講三代不是也有一拳超人,湊滿所有要素,每一代都可以秒殺,能玩到這樣的應該也很享受遊戲
作者: safy (Ty)   2022-09-01 14:54:00
單機遊戲我只想跑過程,要封頂爽的手機遊戲太多了=.=
作者: NoEric (にこにこにー)   2022-09-01 14:56:00
沒喔零球的需求比一拳少太多了 而且只需要操作華JD
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 14:57:00
某人真的看了笑死,硬要批評
作者: NoEric (にこにこにー)   2022-09-01 14:58:00
二代不用看站位跟JD三次破防判定就簡單很多了
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 14:58:00
一拳刷Rank是滿爽的,爽完了還是乖乖搭配技能
作者: safy (Ty)   2022-09-01 14:59:00
當然XB1劇情還是不錯, 但吹上天的理由主要是隔壁那兩款...
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 14:59:00
二代戰鬥後來玩了黃金國反而會覺得不夠爽快,這代感覺就是黃金國搭配一代的系統
作者: rltc (rlin)   2022-09-01 14:59:00
同意
作者: safy (Ty)   2022-09-01 15:00:00
黃金國沒有雷克斯 這一點就算加分不少了吧XD
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 15:03:00
等等沒雷克斯加分是啥意思XDD
作者: NoEric (にこにこにー)   2022-09-01 15:03:00
本傳習慣無限連擊之後玩黃金國會卡卡的
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 15:05:00
還好,我本傳也是無限連擊流,但還是喜歡黃金國,整體流暢度還是差太多
作者: safy (Ty)   2022-09-01 15:06:00
換個提問, XB2把雷克斯拿掉後 有哪些劇情還會讓人不滿意?
作者: NoEric (にこにこにー)   2022-09-01 15:11:00
這樣太粗暴 換成XB3的雷克斯就好
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 15:11:00
我其實不太理解為什麼討厭雷克斯,他超成熟吧
作者: safy (Ty)   2022-09-01 15:17:00
喜歡或討厭一個人需要依循什麼標準嗎? 討厭就討厭阿...
作者: qss05 (minami)   2022-09-01 15:18:00
我也不太懂不爽的點,中二他也不是特別二,你說他很容易失落,拿神武還被幹爆,不該失落嗎,一堆動畫,主角第一模式被打爆,也是自暴自棄啊
作者: safy (Ty)   2022-09-01 15:19:00
這也都幾年過去,除了小王子送頭,剩下大多都是談雷克斯吧
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 15:21:00
以14(是嗎)歲來說很成熟 但原罪是他14歲 不是2x歲(?)的帥氣成熟丹邦雖然丹邦這種角色很難當主角就是w我個人是因為一開始的一些演出加一代情懷所以對雷克斯有過高的期待過 後來也才接受他畢竟還小
作者: safy (Ty)   2022-09-01 15:22:00
舉另一個例子來說, 刀劍神域VS加速世界有人不能接受加速世界的原因就是因為春雪你看桐老爺動畫一直拍, 加速世界死幾年了
作者: QAQKUKU5566 (被涼麵燙傷)   2022-09-01 15:24:00
主角魅力確實會影響某些玩家的遊玩意願
作者: ogt84your (月工)   2022-09-01 15:29:00
丹邦當主角我買單(舉手)
作者: safy (Ty)   2022-09-01 15:31:00
另外一點是,受歡迎的主角,除了帥以外背景也要有點悲情要素不管是克勞德 DQ11主角 諾雅 休爾克 或是TO系列主角也是
作者: ogt84your (月工)   2022-09-01 15:32:00
不過這種武力個性沒什麼缺陷的寫成主角要寫好確實很….難? 開放提名挑戰者
作者: safy (Ty)   2022-09-01 15:33:00
女角寬容度較高,男角不夠帥 身世不夠慘,很難吸引人的
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 15:35:00
丹邦這種就要丟去美式RPG當主角吧
作者: safy (Ty)   2022-09-01 15:37:00
換個想法好了, 如果雷克斯是美少女, 和光焰搞百合貼貼很媚宅,但這樣的感覺是不是好像就好很多了?然後再轉個彎一下, 如果長得跟岡度一樣, 是不是又不行了?
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 15:47:00
悲情不完全是因為背景 很大一部分是個性導致 雷克斯就被爺爺跟一群大老粗的打撈員照顧 他個性那樣我覺得很好
作者: safy (Ty)   2022-09-01 15:50:00
但就是會讓人覺得不夠成熟阿XD
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 15:51:00
我是不懂不成熟是指什麼 上述那幾個難不成很成熟? 所以這也不是問題啊
作者: safy (Ty)   2022-09-01 15:51:00
如果一開始彌先村整個被燒掉 雷克斯和青龍雲遊四海會讓人覺得他因為很慘,所以在這個情況下會比較成熟一點加上故事中又刻意糾正雷克斯逃避戰爭的態度,無法冷靜判斷等
作者: Baychu (月桂丘)   2022-09-01 15:52:00
講白點就是很多人覺得雷董過太爽了不夠格當主角有悲慘遭遇的話多少可以降低對他的厭惡感
作者: safy (Ty)   2022-09-01 15:53:00
雷克斯這種個性讓玩家沒有帶入感
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 15:54:00
這種想法我覺得才是好笑 好像一個故事的深度是比慘來決定
作者: safy (Ty)   2022-09-01 15:54:00
你看FF15牛郎團, 沒多久也是先來個滅國來增加悲愴感
作者: ogt84your (月工)   2022-09-01 15:54:00
不過太成熟也不一定好 像BDFF2主角群成熟到讓我覺得跟一代比彼此互動沒什麼看點
作者: NoEric (にこにこにー)   2022-09-01 15:55:00
出生沒多久都當孤兒還不夠慘 真的很嚴格
作者: safy (Ty)   2022-09-01 15:55:00
雖然很好笑 但是有用阿 不然華安怎麼會當9527
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 15:55:00
同樣啊 所以你說上述那幾個做事很冷靜?
作者: safy (Ty)   2022-09-01 15:56:00
BDFF1的主角一開始也是村莊大洞夠慘了吧XD
作者: ogt84your (月工)   2022-09-01 15:56:00
我覺得雷克斯的個性很符合二代的調調就是了 慘的就留在黃金國
作者: safy (Ty)   2022-09-01 15:57:00
因為背負著某些事物,所以才會想要追求更好的未來這已經算是日本輕小說常用的套路了
作者: NoEric (にこにこにー)   2022-09-01 15:58:00
而且雷董一開始就被刺死 哪個比他慘
作者: hank81177 (AboilNoise)   2022-09-01 15:58:00
一代不如一代
作者: willierkimo (willierkimo)   2022-09-01 15:59:00
除了教學、地圖外,二代還是比較好玩,三代玩到很膩
作者: safy (Ty)   2022-09-01 15:59:00
但是被刺死後立馬就算SSR限定大奶, 雖然我同意這蠻慘的但我想大部分的人應該都被焰帶走注意力了= =休爾克當時也沒立馬送上梅莉亞阿,還要過幾張圖才有
作者: tsairay (火の紅寶石)   2022-09-01 16:01:00
二代+黃金國是很讚的劇情沒有那種唱高調,甚麼為了人類的未來可能性之類的
作者: safy (Ty)   2022-09-01 16:05:00
真女神轉生4也是開場滅村+好友黑化4F開場被打爆,被技安強制簽下賣身契本票,但描述是變得更強
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 16:06:00
我覺得三代也沒有多唱高調,他們始終都是從自己的視點來看世界,最終得出要毀了世界的結論
作者: safy (Ty)   2022-09-01 16:07:00
結果女朋友的老爸就領便當了...
作者: tsairay (火の紅寶石)   2022-09-01 16:08:00
終歸是反派魅力不足吧,二代的教皇,滅,真都有血有肉
作者: safy (Ty)   2022-09-01 16:09:00
後來4F也增加一堆設定讓主角是某人轉世也是差不多意思..N的魅力不錯吧
作者: qss05 (minami)   2022-09-01 16:10:00
欸,不是他早早就出來當童工,養村子裡的家人耶,如果這是社會新聞他還不夠慘嗎?而且他還可以跟其他打撈員稱兄道弟的,算很努力不是,被強迫加入打打殺殺,很懦弱很正常吧,主角團剩下的都是王親國戚,他也沒讀書,要求他要多冷靜、多睿智也太為難他了
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-09-01 16:11:00
N還行吧,但是N也只有一個人而已啊,而且打爆N也沒解決什麼事情。
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 16:11:00
故事看完真正抽到ssr的應該是光焰
作者: safy (Ty)   2022-09-01 16:13:00
慘是比較得來的,最近比較熱門的作品哪個不是主角開場死掉
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 16:13:00
可怕的是他寄的錢一半被各種轉運的人吃掉 他這樣還能養活一個村子
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2022-09-01 16:13:00
雖然我是XB腦粉,但大大提的這幾點也確實有其道理,但2代也是有自己的問題,大大之後怕是也得花不少篇幅來吐2代了
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-09-01 16:13:00
寶可夢阿爾宙斯(X
作者: hyperyoujo   2022-09-01 16:14:00
除了3外我大致同意
作者: NoEric (にこにこにー)   2022-09-01 16:14:00
XB2是2017的東西跟現在動不動就轉生關係在哪
作者: safy (Ty)   2022-09-01 16:15:00
而且,玩XB的人,應該不會預期自己想碰到なろう系作品吧
作者: mealoop (肉oop)   2022-09-01 16:15:00
開場死然後復活天降大奶還真的跟異世界轉生毒物有87%像
作者: safy (Ty)   2022-09-01 16:16:00
我想說的是,雷克斯這個平凡少年的人設"不好賣"
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 16:16:00
2代哪裡有なろう的感覺
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 16:17:00
反而是訪談高橋有說不喜歡這種類型的吧
作者: safy (Ty)   2022-09-01 16:17:00
反了吧,高橋二代都說自己想寫輕小說了
作者: NoEric (にこにこにー)   2022-09-01 16:18:00
說雷克斯平凡跟說萊莎平凡有87%像
作者: safy (Ty)   2022-09-01 16:18:00
所以我講了阿 女角的標準會比較寬容www
作者: qss05 (minami)   2022-09-01 16:19:00
3代有點沒主軸吧,一開始被變成銜尾蛇、被叫去大劍,後面原本想保護大家,最後把世界毀了…沒有一個貫穿的目的,BOSS也沒有目的…整個故事就很飄渺,才會覺得到處解支線,看看各殖民地的掙扎,反而更好玩
作者: mealoop (肉oop)   2022-09-01 16:20:00
三代有主軸啊 要打倒這個狗屎世界的造物主
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 16:21:00
你可以去翻訪談 他就是這樣講
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-09-01 16:21:00
他們的目的有吧?前期是想了解這個世界為什麼長這樣(人生缺少選擇),後期到都市後知道這個世界真的不正常,最後是比起停滯的現在選擇未知的未來。
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 16:22:00
4gamer的那個訪談就講的蠻直接的了
作者: mealoop (肉oop)   2022-09-01 16:22:00
只是前期這個動機不夠強烈又無處可歸只好往大劍走
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 16:24:00
三代主軸蠻明確的吧XD主角群的成長歷程也是主軸啊我覺得三代主要描寫的就是主角群的成長歷程以及碰碰撞撞一番後得出的答案
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-09-01 16:28:00
如果回顧主線的路線的話,C9 —> 傳功長老 —> C4—> 拉姆達 —> 摩爾克納大森林(都4世界的錯啦+艾神之戰)—> 科堡&都市 —> 艾堡&拔劍 —> 找勝貓 —> 始源 —> 結局,其實目的還滿清楚的。
作者: safy (Ty)   2022-09-01 16:29:00
我看的是任天堂官網他自己寫的, 第20頁那篇他自己說什麼其實做出來的成品給很多人看,就是雷克斯過太爽我個人喜好來說 目前是 2>1>3 我要強調, 我很喜歡雷克斯
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 16:37:00
我倒不是不能接受雷克斯, 而是不能接受焰,什麼都不講,把人當白癡玩完反而會同情雷克斯,都包容成這樣了,中期失意還要被罵
作者: safy (Ty)   2022-09-01 16:38:00
可是武器種族傳說當時也是這樣演,所以想想我覺得就算了我也很想知道為什麼XB2劇情有人討厭, 除了雷克斯以外的原因
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 16:45:00
我比較不太喜歡的部分就梅雷芙後期像空氣那樣吧然後搞笑部分打不到我的點明明三代那群人講幹話我看到一直笑,但二代有些搞笑部分我就是不太喜歡
作者: mealoop (肉oop)   2022-09-01 16:48:00
二代的搞笑刻意感比較重ㄅ三代大部分就是嘴砲互臭 泰恩的圍巾
作者: safy (Ty)   2022-09-01 16:50:00
就上面官網20頁高橋自己也承認那些是昭和笑話...他就說他是昭和人, 與其寫不拿手的不如寫自己擅長的
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 16:52:00
我知道,但不喜歡的地方就是不喜歡啊XD
作者: safy (Ty)   2022-09-01 16:52:00
所以才會有龜頭=.=
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 16:53:00
他寫認真部分或者機人梗部分我都喜歡,但搞笑就……雷克斯基本上做事情都蠻認真的所以我不討厭他
作者: chunga ( (ノ‵□′)ノ)   2022-09-01 16:54:00
二代笑點有些還媚宅,除了龜頭笑話還有就是光的夢遊
作者: safy (Ty)   2022-09-01 16:57:00
齊格的相聲就很昭和那套, 像是勇者義彥也常常這樣演XB3就沒有這麼奇怪的演出了
作者: johnko64665 (johnko)   2022-09-01 16:58:00
3代前兩章時我一直靠北對白他媽的可以講白話文嗎
作者: mealoop (肉oop)   2022-09-01 16:58:00
三代比較昭和的 船長ㄇ
作者: johnko64665 (johnko)   2022-09-01 16:59:00
第三章之後我就對那些自嗨的對白無感
作者: qss05 (minami)   2022-09-01 17:00:00
3代只覺得優妮到處嘴很好笑
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 17:01:00
對話還好吧?諾亞有些對話是真的蠻突然的但其他人都還好啊
作者: johnko64665 (johnko)   2022-09-01 17:05:00
3代唯一教會我就是「哲學果然是少數人關起門來自嗨的學問」
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 17:06:00
我個人看是覺得對話沒問題
作者: mealoop (肉oop)   2022-09-01 17:07:00
我也覺得沒啥問題
作者: zeal63966   2022-09-01 17:07:00
三代台詞很好懂吧
作者: safy (Ty)   2022-09-01 17:09:00
至少比毀滅世界的7秒前還好懂了吧XB2喝起來像是全糖珍奶 XB3喝起來像保健食品..
作者: JoJo2330 (99 RBLX)   2022-09-01 17:15:00
3代唯一的謎是說故事的節奏。
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 17:18:00
我是覺得六七章的份量能直接弄成一章,然後各角色的覺醒劇情要放到主線
作者: w22519352 (umiumiu)   2022-09-01 17:19:00
三代劇情很明確但沒前兩代的各種翻轉或爆點,加上boss格調不夠支持整個故事,實在是有點可惜
作者: johnko64665 (johnko)   2022-09-01 17:25:00
明明很簡單幾句就能把重點講完,卻要加一堆看起來很中二的對話,看久了就覺得很煩
作者: zeal63966   2022-09-01 17:26:00
前兩章有嗎我覺得你說的比較自嗨,具體例子說出來就好了
作者: Splatoon   2022-09-01 17:43:00
真的自嗨,還會莫名其妙問大家你們覺得為什麼月亮會發光,聽了都傻眼但我覺得哲學不是自嗨啦,是高橋自己愛賣弄,自嗨的只有高橋自己一個
作者: steven869200 (ぜよ)   2022-09-01 17:52:00
這種支線就別吹了吧…平淡無奇
作者: illumi (NazuO)   2022-09-01 17:53:00
會嗎,其實我一直覺得Z是AZ一體這樣也符合銜尾蛇的概念,諾亞他們完全是被養出來滅世的阿,N、M的記憶我覺得是被灌輸的,不然矛盾太多,或是已經有好幾次滅世失敗,光始源備份所有人,那小梅跟莉雅是怎麼出現在艾爾尼翁的
作者: safy (Ty)   2022-09-01 17:54:00
因為他們沒死阿....兩個人都是千年妖尼姑 理由就這麼單純
作者: zeal63966   2022-09-01 17:55:00
他說前兩章,結果你說的月光是第四章的
作者: Splatoon   2022-09-01 17:55:00
3代支線大概比罐頭好一點而已吧,不過這已經是系列最佳了,呵
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 17:57:00
雷克斯我也不討厭,他個性很好,也很認真,劇情會讓人覺的不爽的點,就是雷克斯的夥伴對他的態度,我很不認同
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 17:58:00
NM不是就打了很多次連劇場都打進去,但就是贏不了z啊
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 17:59:00
除了尼亞以外大家都知道,結果大家都不講,說是要燄自己講,結果到後來燄也沒講,然後雷克斯失意就罵他根本不想了解他的神劍?我完全不能接受啊!然後結果燄的秘密根本不
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 18:02:00
我不太清楚上面說NM有矛盾的點是哪邊有矛盾,可以講一下嗎?
作者: mealoop (肉oop)   2022-09-01 18:02:00
三代對話有很中二嗎
作者: illumi (NazuO)   2022-09-01 18:03:00
NM有打進劇場過阿,我一定是看到睡著了,那時我只覺得N跟M好慘,要跟同一個人上演羅密歐與茱莉亞幾百次,如果是我被喚起這種記憶,應該當場就瘋了
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 18:04:00
Z說你們又再來這邊一次了,那我就再跟你們說一樣的話最終決戰開頭就明顯提到打到劇場了
作者: illumi (NazuO)   2022-09-01 18:06:00
莫尼卡說初代銜尾蛇建立都市,紀念堂說N被初代范達姆擊退,N轉化梅比烏斯1000年,那N之前的記憶?
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 18:06:00
有人對中二的定義比較不一樣吧
作者: opeminbod001 (nickname)   2022-09-01 18:07:00
第二點認同 但我覺得123代劇情水準都差不多 遊戲性還是2代比較好玩 3代後面玩得有點乏味 只因為想看看角色後續才玩下去
作者: Splatoon   2022-09-01 18:07:00
不斷喊著要改變世界這還不中二喔?
作者: mealoop (肉oop)   2022-09-01 18:08:00
N演出來的有三個前世 第二個看起來就在劇場
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 18:08:00
始祖是重建都市 在這之前也有一個都市
作者: opeminbod001 (nickname)   2022-09-01 18:08:00
3代支線充沛 但編排個人不喜歡 不覺得是優點 反而有點扣分 寧可像2代那樣
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 18:09:00
始祖是再興都市&完全發揮銜尾蛇力量
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 18:13:00
二代那樣連玩都不想玩了,到後面直接放爛整體體驗太差,解個任務還要掛傭兵太搞人遊戲性三代都差不多,但二代體驗極差是大問題
作者: illumi (NazuO)   2022-09-01 18:22:00
所以莫妮卡介紹的銜尾蛇基本上都是錯的?
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-09-01 18:25:00
初代銜尾蛇&都市1.0 —> N和六大始祖 —> 都市2.0
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 18:26:00
不算錯吧 只是都叫做都市
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 18:28:00
而且嚴格來說六大始祖前的銜尾蛇之力還是不完整的說六大始祖是最初銜尾蛇也不算有什麼太大的錯誤最初期是部分使用銜尾蛇之石的力量,六大始祖後才完全發揮NM那時代沒有靈銜連接的可能性蠻高的
作者: illumi (NazuO)   2022-09-01 18:36:00
莫妮卡知道的畢竟只是都市流傳一千年的傳說,失真也還好,只是這樣時間軸很難排其實妮雅跟小梅沒有死,我不太能接受,還不如說他們有始源的鑰匙,始源一合一,她們就藉始源的力量復活
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 18:44:00
她們壽命就比較長啊
作者: illumi (NazuO)   2022-09-01 18:46:00
設定是兩個世界相撞,生命會全滅阿,這又不是壽命問題
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 18:48:00
撞到一半就被Z停下了啊 不然Z怎麼存在
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 18:55:00
小梅是Z不可能讓她死(是始源鑰匙),妮雅根本沒壽命再說始源能掌控壽命
作者: newtaiwanese (新台灣人文教基金會)   2022-09-01 18:59:00
開頭是撞到一半被停下來,結局才又撞回去
作者: illumi (NazuO)   2022-09-01 18:59:00
那其它人呢,沒被Z拉進艾爾尼翁?沒撞的話始源怎麼合一的,飛出世界以外?兩個世界應該是維度的相撞不是空間的相撞?
作者: newtaiwanese (新台灣人文教基金會)   2022-09-01 19:01:00
也可以想成是撞到始源合併之後裡面的意念一起搞事這邊就講得很曖昧所以也不知道實際是怎樣
作者: s90188 (s90188)   2022-09-01 19:04:00
2代我覺得齊格比較適合當主角xd
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 19:06:00
其他人 幾千年過去了當然不存在了 你說z出現的當下的話就自由腦補吧 畢竟就沒說
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:06:00
XB3的世界還沒撞阿XDD梅莉亞一開始相撞以後就被綁起來了, 尼雅則是被封印住
作者: illumi (NazuO)   2022-09-01 19:08:00
艾歐尼翁到底是殘骸還是母體阿
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:08:00
其他人就當作都死光就好了你可以回去查查畢達哥拉斯的理論和後面衍生的一些數學理論
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 19:09:00
不是母體 我是認為是融合到一半啦 地形才會是一二代混合
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:10:00
因為沒有官方公認答案, 頂多就只能給個可能答案
作者: illumi (NazuO)   2022-09-01 19:18:00
我本來認為的艾爾尼翁是畏懼毀滅的生物在相撞之前共同創造出來的心相世界,諾亞則是畏懼停滞的人心念的共同投影,所以才會有不斷的嘗試
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:19:00
因為我前面有寫幾篇考察了, 咳, 假設高橋真的是照搬的前提XB3的世界是"有限的空間+無限的時間"構築出的真實世界這是在Z侵占始源後構築出的世界, 而時間則在另一個次元上
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 19:21:00
如果是母體之類的我覺得劇中會給更多提示來說明這一點
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 19:21:00
諾亞從一開始就在了,OP 相撞前就在了啊
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 19:22:00
起碼妮梅會講一下
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 19:22:00
我也傾向於是真實世界,有些人用母體來比喻個人覺得有誤
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-09-01 19:23:00
我更想問弄出個機神界風格的皇都是什麼惡趣味www一開始我以為是反派自己搞的,但依照梅利亞直接操作來看應該是她自己做的?
作者: illumi (NazuO)   2022-09-01 19:23:00
代言人嘛,天命所歸,不然我實在想不出Z怎麼輸的
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:23:00
梅莉雅和妮雅的意志都跟假女王串在一起梅莉雅沒有離開始源過
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-09-01 19:25:00
那始源之劍怎麼流出的? 我還沒打梅利亞覺醒
作者: illumi (NazuO)   2022-09-01 19:26:00
可能她們對搖籃還有部分掌控權
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:26:00
沒有講, 所以我才覺得DLC要來說明這段= =
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 19:27:00
我覺得是融合前本來就弄成巨大兵器了,皇都原本就大破,跟機神界和解後弄成巨大兵器也正常
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:28:00
就看DLC有沒有辦法補完杯, 你看大家對DLC的期望都是後日談
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 19:29:00
反正還有新英雄可以補
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:29:00
要補得這麼多, 就看新英雄會不會過勞吧
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 19:30:00
不好意思 問一下上面講的任天堂官網20頁是哪裡
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:30:00
XB2和XB1的額外故事後來都有加一些彩蛋
作者: illumi (NazuO)   2022-09-01 19:30:00
昨天要清飾品發現蒙巴還佔三格,賣不掉,他會在dlc嗎0.0
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 19:32:00
不可能
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:34:00
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 19:34:00
感謝
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 19:41:00
輕小說不等於なろう吧
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:41:00
我是覺得高橋當初寫出來的XB2被人說媚宅蠻合理的阿XD
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 19:44:00
『なろう系小説』が人気だけど自分はひねくれ者なので
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:44:00
是不等於,但是高橋寫出來的東西其實也多少都有涵蓋到特質
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 19:45:00
そこからは距離を置いたものを作る」
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-09-01 19:45:00
你講的那些修爾克也有啊XD
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 19:45:00
我印象就說高橋說自己不會寫なろう系小説了
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:46:00
反套路反久了就變成一種正常套路了我的意思是說,他說他不會,但XB2寫幾來就有那種味道在
作者: kcball   2022-09-01 19:46:00
超認同你的4, 像約蘭就是一重複痛苦的輪迴.而且像約蘭這樣的還不少,結果結尾Z一句他高興...?
作者: johnli (囧李)   2022-09-01 19:47:00
我不覺得 我反而覺得很像是以前年代那種BOY MEETS GIRL
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-09-01 19:47:00
開掛->Monaco倒貼->阿爾維斯不能頹廢太久->靈魂都救回來打臉前英雄->丹邦哭哭手廢掉
作者: kcball   2022-09-01 19:47:00
這世界本來就是要跳脫那個毀滅的合併而誕生.
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:47:00
最早的好歹也天空之城吧, 主角就沒什麼超能力, 一切靠努力
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 19:47:00
我也覺得是Boy Meets Girl,而且高橋也說他就是想寫這個
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:48:00
最後把天空之城給巴魯斯炸掉了
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 19:48:00
巴魯斯!而且雷克斯的能力也都是女方給的啊
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:50:00
給也沒差啊,因為這種東西就是看對男方認同度有多少啊
作者: kcball   2022-09-01 19:50:00
結果眾人願望誕生的Z卻創造一個相殺的世界?!其實打到Z 真讓我覺得他口屁不通.........
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:51:00
恩.. 你可以參考我前面寫關於XB3哲學方面的考察你覺得口屁不通, 但現實中的確有學者這樣提出
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-09-01 19:52:00
Z講話就自相矛盾破綻百出,XB系列最爛反派
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:52:00
然後尼采也參考那個學者, 高橋就順著一路看下去的可能性(ry
作者: kcball   2022-09-01 19:52:00
我跟我朋友說到這件事情,他說了一句可能中文翻譯的問題
作者: zeal63966   2022-09-01 19:53:00
Z唯一的目的就停滯世界
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-09-01 19:53:00
弱者沒有選擇權怎麼辦->通通變韭菜大家都沒選擇權,齊頭式平等
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:54:00
Xeno系列只要有看不懂的-->先去看尼采...這真的是不騙
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 19:54:00
嚴格來說這個兩邊相殺+短命是真的非常停滯的世界,
作者: zeal63966   2022-09-01 19:54:00
XYZ感覺有三位一體的概念在?
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 19:55:00
去看尼采真的是解答,高橋的Xeno系列都尼采哲學觀
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:55:00
其實是有一個XYZ管理理論拉, 只是講起來很奇怪
作者: sora333000 (sora333000)   2022-09-01 19:56:00
大致認同,只能說異度就是那麼神奇可以讓各方戰成這樣,其實破完之後重新去看動畫的感覺真的沒那麼煩躁,我是覺得遊戲遊玩中下劇情的點不好,希望下一部能改善這點
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:56:00
X=人性之負面,缺乏使命 Y=人性的正面,控制和指導等
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 19:56:00
另外Persona2也有尼采的感覺(不如說日本那邊超喜歡尼采)
作者: safy (Ty)   2022-09-01 19:57:00
Z=在XY互不違背下 對員工的各種管理(無關手段是否正常)所以Y會去建立命火等創立秩序 X則是破壞既有的規則只是這只是我查到幾個網路上的管理學說法, 當作參考就好
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 19:59:00
提到尼采怎麼能忘記自動人型呢 也很媚宅(x
作者: kcball   2022-09-01 19:59:00
那其實Z應該從頭到尾都要躲在幕後觀看而不是說 N 你去吧........
作者: safy (Ty)   2022-09-01 20:00:00
橫尾太郎跟尼采的關聯嘛...我覺得不太像...
作者: kcball   2022-09-01 20:00:00
然後又一幕把N帶走
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-09-01 20:03:00
難怪我對於異度的碎碎念越來越不耐煩,我不認同尼采的論述
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 20:14:00
畢竟異度世界觀核心的索哈爾就是吃意志跟超人,沒辦法
作者: sinfe (陽菜一生推)   2022-09-01 20:14:00
1代劇情 2代人設 3代遊戲性 應該不用爭了
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 20:30:00
我是比較喜歡三代劇情啦......戰鬥的話我是比較喜歡2而黃金國大概是戰鬥最好玩的一個
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 20:32:00
這個應該每個人來排都不太一樣XD
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-01 20:37:00
黃金國的缺點大概就綁人和之力這點,所以三代的英雄才不強制跑
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-09-01 20:39:00
黃金國缺點還有想看大合照需要打完四隻黃金菁英怪
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-09-01 20:46:00
黃金國因為戰鬥組成固定,高等怪不難啊
作者: a88649 (紳士機器貓阿哆)   2022-09-01 20:48:00
戰鬥我比較喜歡二代 破屬性珠的爽感差很多
作者: JALAL   2022-09-01 20:50:00
最初應該是指現在這個城市的最初吧?N都當不只一次銜尾蛇了 也滅了不只一座城市
作者: wyner (外嫩)   2022-09-01 22:23:00
不用爭是你覺得 1代劇情講真的也是反套路的經典
作者: pilimou (霹靂貓)   2022-09-01 22:26:00
推,三代劇情真的太少想讓人看下去的點
作者: ken121   2022-09-01 23:13:00
這篇是講劇情失利 前幾天有篇廢物系統點評 那三代還剩什麼
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-01 23:16:00
自己不會判斷逆,上面那麼多討論了,又不是每款遊戲都是完美的,順便說我最近玩死亡擱淺我覺得比這系列勸退多了
作者: zseineo (Zany)   2022-09-01 23:20:00
廢物系統那篇寫本片至少80分你是連文都不看膩
作者: justicem (MAC)   2022-09-02 01:05:00
有人邏輯死去耶 兩個不同人發文可以合併成同一個評論
作者: rockheart (優しい風 )   2022-09-02 05:42:00
沒有 他發三篇了,第一篇的結論是上網看劇情
作者: gekisen (阿墨)   2022-09-02 07:08:00
2代真的是路邊阿婆都知道就你雷克斯不知道欸
作者: popowing (半吊子小三)   2022-09-02 08:44:00
原本沒有性別概念,相處幾個月一點點曖昧剛好吧
作者: StBernand (嫁不出去怎麼辦)   2022-09-02 10:36:00
一百個人心中有一百種哈姆雷特,有人覺得三代劇情不好,有人覺得系統不好,這不是很正常嗎
作者: Orphidon (...)   2022-09-02 11:37:00
2我也是玩到八章棄坑,後來看到全家福(?)照片才拿出來快速打完主線,2對我的體驗真的很差
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2022-09-02 12:03:00
一代超展開主角噁心聖母起來 這我印象深刻
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-09-02 12:46:00
不要說這遊戲,其他遊戲也是,評價很高的遊戲還是有人會抱怨東抱怨西,好不好玩真的自己判斷比較快二代後期體驗就很不錯了,還是好遊戲但欠打磨
作者: kcball   2022-09-02 15:13:00
有些東西是玩了才會有體悟,那個三步一動畫.是很消磨人的更不用說有人中陷阱,直接skip一段重要劇情
作者: zeal63966   2022-09-03 01:26:00
像我是還好,預期心理就是來看動畫的
作者: gouran (群爭)   2022-09-03 08:04:00
二真的屌打1.3三作劇情都無感 二起碼有放飛自我
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2022-09-03 10:13:00
なろう系小説:「咦!我啥時躺刀了」wwww高橋本來就不適合寫類似成為小說家寫手風格的劇本...韓國的小說可能還比較適合他點XD....其實綜合看下來1、2、3有沒有GET你自己的點才是最重要
作者: shoumin13 (Min)   2022-09-03 13:03:00
到處解放殖民地,作業感太重然後就賣掉回去玩二代了
作者: Splatoon   2022-09-03 16:21:00
今年最過譽獎我大概會頒給XB3其實原po還少了幾乎每一句對話都是贅句這點
作者: Snowman (人生大老馬.....)   2022-09-05 10:10:00
結果異度出道即巔峰 XG以後只剩一個學wow的XB1評價比較平均
作者: KOBE76526 (KKK)   2022-09-10 11:46:00
覺得3代劇情比較好
作者: panzerbug (蟲子)   2022-09-12 09:59:00
同意,2>3

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