[閒聊] 三角戰略體驗版心得

作者: justeat (小玉)   2022-02-15 12:22:04
我本來對這款期望很高,現在向下修正。
首先是音樂。
這個團隊的音樂總是讓我驚豔,
勇氣默示錄1和歧路旅人音樂都很好,
但三角戰略目前沒聽到有感覺的。
聽說Triangle Strategy是致敬Tactics Ogre。
TO優秀的大概有三點,
深刻的劇情、有意義的分歧、毒性很高的成長系統。
TS的成長,看起來很單調,我覺得很像三國志英傑傳。
職業只有單線升階,沒有選擇,也沒有橫轉職,
裝備欄很少,好像也沒辦法影響人物成長率。
劇情跟分歧,目前還看不出來。
不過,
TS的瑟雷諾在開場就有很多設定,劇情發展限制很多;
TO的丹尼姆一開始只說父親死於戰亂,有一姊,其他都不詳。
丹尼姆的選擇決定接下來是跟著領主去做外交,還是在偏遠的漁村躲通緝;
瑟雷諾的身分,應該沒辦法落差這麼大。
丹尼姆是個智障,
帶大軍入侵的羅迪斯蘭斯洛,裝作被流放的賽諾比亞藍斯洛,
他居然會搞錯!
全心全意投入閩粵械鬥,結果發現自己是滿人,瞎!
瑟雷諾這麼聰明,身邊又一堆有想法的人,而不是快樂夥伴,
這樣劇情很難寫耶。
作者: tomuya (十六夜)   2022-02-15 12:33:00
蘭斯洛、藍斯洛傻傻分不清楚 XD
作者: zycamx (閃電酷企鵝)   2022-02-15 12:44:00
都叫蘭斯洛特,而且又真的不熟(還好黑的那隻獨眼有特徵)。丹尼姆當時跟拜斯也只是平民8+9而已能多聰明。
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2022-02-15 12:48:00
資訊不流通的年代很合理吧 汝跟本不知余之容顏很正常
作者: bill403777 (squatting corner)   2022-02-15 12:52:00
目前看起來,多周目的動力只有不同的劇情路線
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2022-02-15 12:53:00
我的看法是,現在還有大廠願意花資金做這類型就磕頭
作者: logojuju55   2022-02-15 13:02:00
真的 願意投入就偷笑了
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2022-02-15 13:22:00
你不能直接拿封頂的比,更何況RoF還有重新磨過一次音樂千住明是還不錯,但是和REVO或西木康智比就算了
作者: Weky (Never mind)   2022-02-15 13:26:00
要求不高 有60分及格就好 戰棋遊戲應該在這個世紀就會消失了
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2022-02-15 13:26:00
大河劇音樂拿來遊戲用不一定那麼合適劇本看來看去也只有松野是從小就在那有準備的
作者: Hasanieer (哈薩涅爾)   2022-02-15 13:43:00
三角戰略音樂不會輸喔,尤其是場景匹配度,特別有feel
作者: francine (Roj)   2022-02-15 13:55:00
我喜歡主角進書房跟他爸講話那邊的BGN
作者: twic (Mr.song)   2022-02-15 14:32:00
雖然我也以為是致敬TO,但可能只有劇本是
作者: robert7111 (不問歲月任風歌)   2022-02-15 14:36:00
前三章是能知道個什麼鬼?
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-02-15 14:49:00
我看了幾篇評價都不是太好,這篇大概涼了這片
作者: justicem (MAC)   2022-02-15 15:06:00
單線升階是缺點?光明與黑暗:
作者: smile1219 (smile1219)   2022-02-15 15:15:00
巴哈的心得文。大多好評啊
作者: twic (Mr.song)   2022-02-15 15:15:00
前三話文本量很滿意 其他有點失望我也認同不要拿TO直接來比比較好但畢竟那是1995年的...難免會比較
作者: joe360813 (子瓜)   2022-02-15 15:18:00
恩恩涼涼了,中國手遊最棒
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2022-02-15 15:18:00
單線也可能是優點,遊戲主打選擇不同會有不一樣的夥伴加入,每個人收的隊伍就不一樣。用不同特色的隊伍組成來通關。轉職自由的話,選什麼線隊伍都是會轉成玩家覺得好用的組合。如果某些職業平衡做差了,就會出現人人去打拳這類狀況
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2022-02-15 15:20:00
唉2022年的輸一個20幾年前的過時遊戲,太慘了
作者: twic (Mr.song)   2022-02-15 15:20:00
但其實很多遊戲經驗告訴你 不平衡玩家也能玩很爽當然會希望這遊戲劇本和遊戲性都能吸引到人目前三話就劇本比較值得期待
作者: safy (Ty)   2022-02-15 16:01:00
主要還是看會不會三條路線之後又冒出一個TE路線...單階提升我不覺得是問題, 我比較在乎的是戰場要素被簡化太多皇二的計算公式很多有趣的部份, 像是物理遠程的拋物線計算還有射程外+高低差補正, 地形和屬性效果之間轉換四大屬性對角色參數的補正..還有敵我雙方會傷害自己人以及RNG吃卡片和地圖挖寶對應運氣的補正設定天候影響參數, 地形的變化等還有暴擊推移碰撞傷害等, 或是地形摔死(溺死)等要素三角策略是沒打算做得這麼複雜拉
作者: justicem (MAC)   2022-02-15 16:47:00
做太複雜的壞處就是容易嚇跑新手 現在這樣我覺得也好
作者: twic (Mr.song)   2022-02-15 16:53:00
法術和長槍刺不到自己人、角色不會死,這我其實覺得不錯這款弓也有拋物線啦 會被擋到直接跟玩家顯示不能攻擊
作者: kiedveian (極地之星光)   2022-02-15 16:57:00
上個試玩版就有摔傷的樣子了?
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2022-02-15 17:01:00
自由轉職是想要玩搭配自由度,平衡做壞大家都一模一樣方式培養會有點可惜。TS目前只有前三話,有點難說有沒有把隊伍特性區別做出來,也只能等正式發售之後才知道
作者: kiedveian (極地之星光)   2022-02-15 17:06:00
平衡做壞比較大的問題是遊戲難度可能會差很多不然多個選擇是很大的優點
作者: safy (Ty)   2022-02-15 17:10:00
這款的拋物線和皇二那種軌跡計算差蠻多的,這很難形容皇二的拋物線是只要在射程內都會想辦法拋射進去而高低差還會另外補正射程, 所以皇二允許射程外開弓箭松田泰己的設計是敵我雙方除了立場以外, 戰鬥計算一視同仁當然像那樣的作法已經不算是多數大眾會接受的玩法了...
作者: kiedveian (極地之星光)   2022-02-15 17:20:00
補正射程上個試玩版也有吧?
作者: st755276 (脆脆果果)   2022-02-15 17:27:00
目前射程補正已經直接顯示在攻擊時的範圍了皇二則是固定武器射程,但是要自己判斷是否能造成有效攻擊,命運之輪甚至多了彈道預測的技能。
作者: gekidou (阿良)   2022-02-15 18:23:00
要比的話 月下夜想曲 也贏現在一堆遊戲只能說現在沒人會花大錢做這類型遊戲以我覺得缺點大家都提了 不能誤傷 陣亡 轉職 武器不能換..
作者: twic (Mr.song)   2022-02-15 18:40:00
物理職業沒給反擊,也不見得每個角色後來能學 一來一往角色陣亡機率比較大沒給陣亡可以理解
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2022-02-15 18:54:00
給陣亡很難寫劇情
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2022-02-15 19:15:00
給陣亡真的有玩家會忍住不重玩嗎
作者: safy (Ty)   2022-02-15 19:19:00
不就是因為預算有限所以才用HD2D來開發嗎XD
作者: cha122977 (CHA)   2022-02-15 20:11:00
要是傷害自己人能做成選項或難度就好了
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2022-02-15 21:11:00
但仔細想想,遊戲主打前後夾擊加乘,讓範圍魔法燒自己人?到時候會不會又被玩家罵夾擊是垃圾
作者: Popple (還有很多想作的事)   2022-02-15 22:33:00
不知道有生之年能不能等到運命之輪重製上NS外帶中文化
作者: foyes (狐貍)   2022-02-15 23:42:00
單線升階才好玩阿 不同角色才會都有用處可以亂轉的SRPG最後都會有最強的幾種陣型
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2022-02-16 01:06:00
感謝消火
作者: twic (Mr.song)   2022-02-16 01:26:00
鎖職業也會有最強陣啊
作者: tandee (1234567890)   2022-02-16 01:40:00
反正我是預購了,這種遊戲沒得挑,願意出就謝天了
作者: angierlee (Angier)   2022-02-16 05:28:00
戰棋已經夠簡單了還在擔心嚇跑新手是不是想太多,而且你什麼時候有新玩家會想加入戰棋遊戲的錯覺我期待的多重轉職也不是像風花雪月一樣亂轉,而是可以選擇偏重攻擊或是防禦面向的特化,不然TS的轉職看起來是毫無魅力,給你加一技能槽加一魔力根本可以做在等級提升上就好,多弄一套轉職講白了就是服務粉絲
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2022-02-16 06:27:00
松田泰己是這系列的靈魂,別人只能模仿皮而已只有他能抓住戰旗遊戲的醍醐味
作者: Suleika (Suleika)   2022-02-16 07:45:00
練功型戰棋=沒難度 別欺騙自己了 這款體驗版玩下來偏涼
作者: twic (Mr.song)   2022-02-16 07:51:00
隔壁聖火風花新玩家搞到手遊投票風花角色霸榜不敢說有多少但新玩家也是有的啦練功太多可能某項信念+太多影響劇情路線也是有可能
作者: fju0911 (拉斯維加斯~)   2022-02-16 09:05:00
我反倒覺得單純一點也不錯耶
作者: safy (Ty)   2022-02-16 09:27:00
這款我沒玩普通難度(含以下), 我是覺得既然都有能換難度學學其他遊戲做個超簡單無雙難度給手殘玩家玩就可以了皇二真要說難度也很低,自己開兩個空手修女帶補血+AUTO互毆教學關還沒結束就能養一整隊LV50去無腦A過整個遊戲主線再爛的人只要會移動和平砍也能輕鬆破皇二這遊戲皇二的戰場細節很豐富, 豐富到被閹割也對大部分玩家無感所以才能在這類玩法中被當作經典
作者: DOMOO ([Tabula rasa])   2022-02-16 09:50:00
話說戰棋類近幾年死灰復燃是不是因為風花雪月?
作者: safy (Ty)   2022-02-16 10:23:00
不是..會講這種話的人代表平常都沒在玩...
作者: kiedveian (極地之星光)   2022-02-16 10:47:00
近期玩過聖女戰旗、活屍戰棋、戰律也都還不錯啊風花雪月反而是我switch遊戲裡最後悔買的
作者: safy (Ty)   2022-02-16 10:49:00
具體說的話 武士道的POK(殺戮魅影)當時就是仿FE的遊戲後來誰鍊也是仿皇二, 中間還有一個仿真女神x女神轉生的收了
作者: kiedveian (極地之星光)   2022-02-16 10:50:00
我看別人選簡單幾乎吃補品硬打就行了,超簡單應該更…
作者: safy (Ty)   2022-02-16 10:51:00
後來加賀也出VS, 還有機器人大戰, XCOM, 彼岸花...etc還有God Wars(日本角川做的) GG鋼彈超世代也還是有在出台灣做手遊還出過境界之詩, 這類玩法一直都有作品https://www.youtube.com/watch?v=Qresym_h3nMFae Tactics(精靈戰記) 也是仿皇二的作品去STEAM版也能找到討論文章, 皇二like的遊戲真的是不缺
作者: hoelen (hoelen)   2022-02-16 11:37:00
請問有沒有什麼文章或報導有提到這作是致敬皇家騎士團的,可以附上連結嗎
作者: safy (Ty)   2022-02-16 11:43:00
蠻多的吧 用 致敬皇家騎士團 去GOOGLE就有了
作者: hoelen (hoelen)   2022-02-16 11:45:00
我是說三角戰略這個新作哦,而且直接查根本一堆內容農場文
作者: safy (Ty)   2022-02-16 11:45:00
官方並沒有說是致敬但你查一下很多鄉民和民間媒體都是這樣下標題的農場文當然洗起來阿, 就跟YT一堆農場影片也是一樣...
作者: hoelen (hoelen)   2022-02-16 11:47:00
我的用意只是想表達,人家官方都沒說是致敬了,那po這種文會被噴也是滿正常的,不管是巴哈還是ptt
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2022-02-16 11:47:00
遊戲也很大方開三章試玩,剛好幫一些玩家避雷
作者: safy (Ty)   2022-02-16 11:47:00
沒噴原PO吧, 下面只是找個三角串自己聊起來而已
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2022-02-16 11:50:00
官方沒有打致敬皇家吧,是打八方旅人團隊
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2022-02-16 11:51:00
這種類型的一定會被提到兩個作品阿,TO跟FFT
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2022-02-16 11:52:00
禮拜四晚上有開發團隊訪談~
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2022-02-16 11:53:00
亞洲會說TO(皇2),歐美會說FFT(FF戰略版)
作者: safy (Ty)   2022-02-16 11:53:00
淺野做BD的時候也沒說過參考FFT的職業系統..就只能說像而已
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2022-02-16 11:54:00
以前到現在抄皮的一大堆,但不管劇情或戰略都遠不及
作者: safy (Ty)   2022-02-16 11:56:00
要了解皇家騎士團2, 最近能看的訪談就是吉田直樹x松野泰己有稍微帶到當年為了做戰鬥系統寫出來的文案"一整疊紙"
作者: twic (Mr.song)   2022-02-16 12:10:00
一年前看到消息 直覺就是致敬TO 因為道德選項分三項試玩後 就不太像致敬TO了當然TO影響這類作品 都會有相似處
作者: hitsukix (胖胖)   2022-02-16 15:33:00
第一眼就覺得像TO啊,我當時也是自己發現死者迷宮的
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2022-02-16 16:05:00
直接放棄新客群只是在加速這遊戲類型死亡而已
作者: safy (Ty)   2022-02-16 17:25:00
要加上新客群當然是要有散布喝茶桑拿吃飯釣魚撿垃圾要素是像散彈一樣越多越容易命中, 越簡化客群只會越少
作者: justicem (MAC)   2022-02-16 17:31:00
凡事不是這樣二分化吧…s大就是專精型的老玩家了 看過很多s大發的心得 說真的”要求的難度”這點跟一般玩家應該有落差XD
作者: angierlee (Angier)   2022-02-16 17:37:00
風花雪月就是迎合大眾才成功的吧,不然它戰鬥其實超無聊的,每一關都長的差不多
作者: safy (Ty)   2022-02-16 17:45:00
我不是要強調難度, 難度這種官方有設定就是自己選自己的..三角我玩HARD也不是初見都直接通關, 難度我覺得挺好的而且選擇多最後又變成某幾個套路也不是一個壞事因為玩家也會因為自己選擇強角而感到優越和滿足也會有玩家用低配通關而感到滿足, 就拿風花雪月來說
作者: angierlee (Angier)   2022-02-16 18:54:00
單看系統真的是太單調了 連武器都是用強化的,連配裝的樂趣都不給
作者: ayami1985 (ayami yoko)   2022-02-16 18:57:00
....盡量不要派攻擊輸出角色,用輔助角色玩到通關,這樣也算嗎?我玩風花覺得最有趣的其實是當月老XD風花好像已經偏離SRPG了戰旗部分,地圖重複率超高
作者: safy (Ty)   2022-02-16 19:15:00
你只玩一條路線的話 風花雪月的地圖重複度很低了如果你每個月都要出門打10幾場戰鬥 10個章節也有幾百場我覺得問題應該是很膩...
作者: angierlee (Angier)   2022-02-16 21:31:00
很膩 作業感重,每隻角色都有情感不想養壞,結果就是不停凹點
作者: wishNothing (wishNothing)   2022-02-16 23:30:00
體驗完後倒是覺得還不錯,感謝願意出戰棋SLG的公司,這次特別有感聲優滿好聽的,復雜度不高的部分非常適合我這種休閒玩家
作者: CALLING (Hideki)   2022-02-17 13:54:00
個人比較喜歡每個角色有獨自的職業定位
作者: princeyu (prince-)   2022-02-19 09:12:00
這款試玩後 有合我胃口 必買
作者: nanoy (小嗝)   2022-02-20 10:16:00
試玩了 等全破心得看後面有沒有問題再買
作者: PCH0814   2022-02-21 09:27:00
第一場戰鬥為了不讓女法燒到自己人還特地喬位置...T.O.遺毒太深

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