最近NSO+的價格大概是版上最熱門的話題之一
我在情報公布後也和「家人」以及其他有NS的朋友聊了不少
由於看到版上先前討論有一些版友找到「送遊戲」這件事
所以忍不住想把自己的想法整理一下發表出來
首先是我認為未來任天堂本家遊戲，特別是以連線為主打的作品
大概都會出一個與動森快樂住家設計師同等的資料片加入NSO+裡
這點其實不少版有都有提出類似的猜想
不過我猜測任天堂會這樣做，原因並不單純只是為了提高方案的商品價值
另外還有一點是這樣做可以製造出消費者購買個別遊戲的導線
當然會推出一個高價版加值服務，最主要的理由
一定是希望能獲得更多穩定持續性收入。
但是這樣就會面對，必須要提高服務內容價值，不然客戶不會買單的問題
「送遊戲」當然是其中一種最單純明白的方法
拿一些本家在NS早期推出，現在基本上已經沒有在銷售的遊戲
比如說ARMS、香菇隊長來送，其實在商業上也沒有什麼損失
不過任天堂至少在目前應該是不會選擇這種做法吧。
宮本茂曾經在2018年的CEDEC上擔任基調演講的主講人
他在裡面就提到自己對於訂閱制服務的看法
雖然講得有些含蓄，但實際上是表示他們重視的是
「讓客戶認同個別遊戲軟體的價值並為其付出代價」
而且講明就算未來他們會和其他企業合作
「也希望合作對象是有企圖心養成用戶對軟體付費的人」
這理念和目前的遊戲訂閱制服務，其實可說是背道而馳
就算是微軟的XGP好了，基本上也是靠服務的內容量
而不是以服務內個別遊戲的價值來說服消費者花錢。
任天堂的這個理念，在NS推出後的各種施策當中都可以窺見一些端倪
比如說會員套票，雖然說也是一種折價出售，但是折扣有其上限
而且兩張搭在一起，有機會讓促進用戶購買原本可能不會購買的遊戲
又或者是限時免費「試玩」，和其他平台的限時免費送相比之下
並不是讓用戶真正擁有這款遊戲，反而更接近促銷個別遊戲的手段。
在NSO+中加入遊戲資料片也有異曲同工之妙
因為你沒辦法單玩資料片嘛，一定還是得購買遊戲本體
假設今天你為了N64遊戲和動森包了一年份NSO+
然後在到期之前，他們就追加了比如說花枝3的資料片
那就算你原本不是花枝玩家，是不是也會促使你考慮看看要不要買一片試試
所以這是一種能夠兼顧訂閱制服務帶來的長期持續性收入
以及他們那個「讓用戶認同個別遊戲價值」理念的折衷性做法。
這樣講雖然有點難聽，不過任天堂在近二十年來
可以說是一個狗吠火車的專家。
過去在面對DLC和免費（手機）遊戲等大環境商業模式潮流時
他們也都是一直到最後一刻才做出有限度的改變
這些事版上應該不少版友都很清楚。
說真的其實是相當不識時務，但是作為一個在心理上還在舊時代的玩家
（意思就是身體很老實的白嫖了朋友的XGPU三年資格）
不免覺得這隻小狗看起來份外惹人愛憐。
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2021-10-19 17:56:00狗吠火車應該不是你認知的那個意思...
作者:
msun (m桑)
2021-10-19 18:13:00笑死 你在這邊用"狗吠火車"的意思是你是狗 任天堂是火車
作者:
srena (Srena)
2021-10-19 18:13:00限時同樂會真的有推到坑，前陣子就因為這樣買了麥塊地下城，還刷了DLC如果沒有試玩評估，可能同類型看評價寧願買D3吧。家裡小朋友真的意外地非常喜歡麥塊地下城
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-10-19 18:16:00任天堂就算是狗也是跟火車一樣大的狗==
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-10-19 18:25:00哀不是，這東西就不爽不要買就好了的東西，又不是不買會造成你既有方案的困擾，一堆人不買任天堂自然就會調整方向了好嗎?到底是為何可以吵成這麼久?
作者:
Pocer (就4論4)
2021-10-19 18:26:00覺得免費獲得需付費的dlc能讓人買遊戲應該是想多了遊戲本體都不能吸引你了 靠dlc可以也太奇怪了
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-10-19 18:27:00是沒有到想太多，的確有些人會有這種想法。但實際上效益
作者:
msun (m桑)
2021-10-19 18:27:00你在這邊該用的成語是"墨守成規"之類的 不要說自己是小狗啦
任天堂企圖靠自己對抗整個業界商業模式的典範轉移用狗吠火車來形容有什麼問題嗎@@a
作者:
kannax (KANNA)
2021-10-19 18:54:00XGP的話包的是遊戲，想不想玩是玩家的事，但NSO+包的是DLC對沒遊戲本體的玩家來說就是一個完全無用的物件啊
作者:
riap0526 (riap0526)
2021-10-19 18:58:00一般玩家才不在乎這些有的沒的，一般人直覺光看 附贈沒在玩的遊戲就是浪費 貴
大概就像BZ的特典版都很愛送BZ其他遊戲的資源或頭像
作者:
riap0526 (riap0526)
2021-10-19 19:00:00XGP光包的遊戲數量就不會讓人覺得沒玩的是浪費…更何況甚至一堆本家直接首發上XGP，根本不會有人去講XGP這個問題好嗎
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-10-19 19:12:00道理是一樣的啊!他今天就是要賣你這包，你說不要就不要嗎?對你來說沒用，XGP裡面包了一堆遊戲對很多人來說也是沒用啊!阿你覺得沒用，覺得不值得，不要訂就好了怎麼XGP能接受到NSO+就想不通這道理啊?訂閱制也不是老任先搞得了，微軟跟EA少說也搞了幾年了。
作者:
kannax (KANNA)
2021-10-19 19:15:00哪裡一樣，就說了XGP裡面遊戲至少是包本體，喜不喜歡是玩
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-10-19 19:16:00XGP也有包不是本體的東西
作者:
kannax (KANNA)
2021-10-19 19:16:00家的事，至少都可以讓你直接玩，不用額外花錢；結果這DLC想玩還得額外花錢買本體，不然跟本"沒辦法玩"
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-10-19 19:17:00重點還是那句話，覺得不值得不要訂就好，這東西是訂閱制，他就是要賣你這包。
作者:
kannax (KANNA)
2021-10-19 19:17:00更別說NSO+第一波的內容給的很有限，很難讓人有"值得了"的感覺
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-10-19 19:18:00你能不能玩用不用的到根本不是重點，重點只有你覺得值不值得。覺得不值得不要訂就好了這句話很難理解嗎?訂閱制就是要給你那包東西，然後你覺得這包東西值這價格，很好訂下去，阿你覺得不值得，不要訂就好了，扯那麼一堆幹啥?
作者:
kannax (KANNA)
2021-10-19 19:20:00所以我不會訂啊，但是我想我也有針對這包法很怪，題出意見意見的權利吧？
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-10-19 19:20:00裡面包啥值不值得是你自己對這些物品的價值判斷，不是任天堂，任天堂就覺得值得賣這價格，這有啥好吵的?今天訂不訂這包，都不會影響到目前玩家的權益
作者:
kannax (KANNA)
2021-10-19 19:23:00我想您可能有些誤解，今天這裡是開放的討論區，我只是針對留言內容提出我自己的看法，並沒有想和人吵＆讓人接受我看法的意思喔(_ _)講白了就如您所說，任天堂今天已經決定這樣包了，玩家在這
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-10-19 19:25:00沒有啥誤解啊!你跟我在討論，本來就不該限制別人的想法，只是各自提出自己的看法而已，接不接受看你我而已。
作者:
kannax (KANNA)
2021-10-19 19:26:00裡講再多也不會改變什麼,最後還是看自己接不接受,想不想買而已
作者:
w790818 (科怪)
2021-10-19 19:29:00會哭的人就是會哭 沒用的
作者:
silomin (惦惦吃的多)
2021-10-19 19:32:00確實啦沒有想用switch玩MD和N64這些遊戲就不太會包nso+
作者: ailio (Ailio) 2021-10-19 19:38:00
狗吠火車還是用錯啊，狗跟火車差這麼多，任天堂對上整個業界影響力還沒小成這樣好嗎...Orz
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-10-19 19:39:00就在估價值的時候，想通就好，不管MD N64 動森DLC都是這包的一部分，用不到的東西去掉後，這包價值符不符合自己期望，每個人心中自然有一把尺，更何況這包的內容未來也不是不會變動，未來如果有更多自己想要的東西的時候這包的價值也會有所變動。
我是因為WiiU的VC N64想玩都買了，MD遊戲MD Mini和3DS VC想玩得也買了。我大概等到NGC和SS遊戲上NSO+，才比較有吸引力（不論動物之森DLC的話）。之前VC買太多的錯…
作者:
isaka (101%)
2021-10-19 19:58:00這葛問題就是，有的人覺得這麼貴都是因為包了動森DLC有的人覺得以老任尿性沒給你棟森DLC也不會比較便宜差別就在這而已，反正也不會有解答，沒啥好爭
作者:
wan0zei (JOJO~~~~)
2021-10-19 20:09:00真的是一堆本來就不會買的人幫想買的人喊燙
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2021-10-19 20:37:00其實就是DLC太早公布 晚一點再公布就很像是多送的XD
作者: hidog (.....) 2021-10-19 21:04:00
覺得貴不要買是一回事,拿上來討論也沒礙到人吧我覺得顯示卡很貴我就不能上討論區討論這件事情嗎...?看國外也是一堆人對這次的方案感到反感阿@@不是只有台灣
作者:
AquaSKY (倢)
2021-10-19 21:13:00不管購不購入 持有主機的討論者都可以算是潛在消費者
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2021-10-19 21:21:00本來就是送的 N64跟MD本來就差不多那樣價錢
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-10-19 23:11:00說穿了就老任又一次的情懷測試(?)同日4部影片 其它3部日美都按讚一面倒 就NSO+這個很微妙XD日本現在讚9:劣6 美國讚(1.6萬)不到劣(7.3萬)1/4日本果然是情懷大國無誤(? XD
剛看發表會時，還以為n64和md是跟fc,sfc一樣直接附在nso裡耶
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-10-19 23:21:00你看按讚數有什麼用==劍盾被按了多少倒讚，結果呢
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-10-19 23:26:00大系列續作會有罵爛照買的口嫌體正直正常，但老遊戲呢?
其實我以前有提過，VR跟NSO，都只是老任看對手（Sony和MS）有，而才想說也試驗看看的產物。
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-10-19 23:34:00畢竟一個考驗你想不想玩，一個考驗你想不想"重玩"
任天堂主力還是買斷制遊戲，訂閱制真的就是拿以前VC遊戲來玩玩而已，不要期待，沒有傷害…
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-10-19 23:35:00除非老任相信願意花錢考古的新手也不少
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2021-10-19 23:39:00NSO才不是看別人有才試驗的產物 3DS的時候網路服務就有說要收費了 只是當初怕反彈一直延後到Switch才真的收
作者: hidog (.....) 2021-10-19 23:40:00
另外收費但買斷跟訂閱還是有差，就看多少人會為了情懷買單如果是老遊戲混過氣新遊戲會比較吸引人
作者:
AquaSKY (倢)
2021-10-19 23:44:00限期的試玩同樂會大概就是極限了 除非要再調漲費用
其實我也想問看看大家，如果WiiU時的VC，搬到NS上來。VC的買斷制跟NSO+訂閱制，大家比較會選那一個？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-10-19 23:52:00突然想到當年用1萬日圓買斷(大誤)FC10款+GBA10款的大使機
數篇看來都那些論點 與其問為什麼不這樣那樣 不如問自己目前的選項你到底買不買單 不喜歡不願意就pass吧 那天忍不住升級就好了 找理由找原因不如找志同道合的人組家庭吧
作者:
KTFGU (kitty)
2021-10-19 23:54:00真的太貴了 反正銷量不好就會降了.. 看看3DS大屎機尊貴不凡...我就有一台嗚嗚嗚嗚嗚
乾的不是大使機 乾的是老任到死不放gba的vc 明明就能做也做出來了
作者: hidog (.....) 2021-10-19 23:56:00
我選買斷阿，玩的時間很零碎，訂閱不方便
作者:
AquaSKY (倢)
2021-10-19 23:56:00可是大使機補償的 印象中沒拿出來賣過
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-10-19 23:57:00對啊 換個角度講 負評若真反應在加入狀況上也不是壞事搞不好老任看苗頭不對送更多東西 這樣大家都受惠
作者:
AquaSKY (倢)
2021-10-19 23:58:00想在3DS上玩到GBA的VC啊～(然而已經不可能
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-10-19 23:58:00又若加入狀況好 則證明老任果然技高一籌 都是鄉民想太淺加入者本來就認同價格才會加入 回歸各取所需 也無人受害
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-10-20 00:04:00對啊，比起到處找碴不買才是真的一片不買，奇蹟自來
作者:
bestadi (ADi)
2021-10-20 00:19:00VC一款遊戲也不便宜吧 FC GB可能在500左右 SFC 900上下
我是覺得91樓A大說的對啦持有主機的討論者都可以算是潛在消費者，有主機本來就可以發表意見。
作者:
bestadi (ADi)
2021-10-20 00:27:00而且sfc vc還限制new3ds能玩 www
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2021-10-20 00:33:00因為狗吠火車是徒勞無功的意思 你想講的是螳臂擋車另外老任並沒有想靠自己影響業界 他想靠什麼賺是一回事並沒有想去改變別人怎麼賺 然後老任其實從很早以前就在出DLC了(或者說是不阻止二廠出DLC) 手遊部份老任至今也是拿捏得如它們預期的那樣
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-10-20 00:39:00老任也沒擋到什麼 更貼切的可能是我行我素(?)
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2021-10-20 00:45:00我覺得老遊戲的確蠻適合訂閱的
作者:
chinhsi (有些事是要看天份的)
2021-10-20 02:44:00老任的VR 1995年就有了
老任遊戲適合訂閱制只適合老玩家，新手對於wiiu前遊戲大多都吃不下了，賣情懷總是會被看破的，老任在這邊摸索太久了，做出好玩的遊戲才是你的任務
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2021-10-20 08:22:00難道老任這幾年都沒做好玩的遊戲 都在摸索情懷訂閱嗎…
老任加減弄而已吧，nso就算只有連線和存檔也是便宜ps版某月送的不理想就會被狂噴台帳爛死 不續了 之類的
喔 誤會，我不是說老任VR技術學對手。我的意思是「商場上，競爭對手有的服務，自家產品最好也應該有一點」舉個最好的例子，就是【初代3DS的左類比擴充套件】。左類比擴充不是學Sony，但很明顯，就是因為PSV有左類比，老任就想3DS也有個左類比比較好。(大家有印象的話，左類比擴充剛推出時，好像被ING還那一家媒體嘲諷為，最可笑的週邊產品…)
作者:
wwa928 (無藥可救的馬尾控)
2021-10-20 09:08:00我看不懂狗吠火車這句放在文中是三小意思
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2021-10-20 09:20:00右類比擴充吧..3DS本來就有左類比了 然後本來應該是為了萌夯出的 但下螢幕其實滿好用的所以也沒多少人用
CYBER 拡張ハンティングパッド (3DS LL用) ブラック這個嘛？
作者:
Luvsic (FLCL)
2021-10-20 10:02:00這乾典範轉移啥事，先去看看典範的定義
火車-時代趨勢 狗-任天堂 我-狗身上的跳蚤 狗要幹嘛只能跟 直到被狗從身上搔掉的那一天
跳蚤笑死，原來玩家只是跳蚤，只能從一條狗跳到另一條
不是天地間一顆耐米等級的塵埃嘛… 跳跳把自己想得太大了而且風怎麼吹就怎麼飛 你以為你能選擇留下來 殊不知根本是跟風（大誤
對更正，右類比擴充套件任天堂在3DS發售初期，自己訪談有說3DS設計不想按鍵太多，會太複雜，觸控螢幕就夠了。但大使機事件，初期感受到PSV發售的壓力，自己又加回右類比讓按鍵變多變複雜…(商場上，競爭對手有的功能，自己最好都要有)
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2021-10-20 10:59:00完全說不通啊XD 大使機是因為PSV發表價格虧錢賣之後老任一個月後回應降價 這是PSV發售前的事了然後老任對擴充的態度都是非必需品 跟加回功能沒屁關係那個右類比就說了 跟MH同一天發售 單純為那些堅持用右類比的人出的
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2021-10-20 11:32:00
右類比有到1%的人買嗎?
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2021-10-20 11:42:00一般人都用下螢幕吧 會特別去買的還是少數
當然每個人觀點不一樣。但我個人是覺得右類比擴充、NS的VR、NSO＋，都是因為競爭對手有，老任就也要有，玩一下，但不會是主力。大家還是期待主力曠野之息2、奧德賽2續作、寶可夢 第九世代…等，期待才不會失望…
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2021-10-20 11:50:00這不是觀點的問題啊 隔年才出的LL也沒加入右類比 如果老任覺得對手有自己也要有的話早就內建了
LL就只是初代直接放大，當然不會改內部設計太多New 3ds不就內建了嗎，New系列內部設計就大改了
作者:
AquaSKY (倢)
2021-10-20 11:56:00老任：聽說這東西很賺是吧？新增！(右類比.ZLXR.有線網路接口廠商：_！
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2021-10-20 11:59:00N3DS已經是3年後的改版機了 如果真如你說的對手有自己也要有的話 不就該趕快加入內建嗎 就這麼簡單的道理啊
這就是我說的，要花大錢（搞到像XGP陣容的訂閱制），還是花小錢（VC舊遊戲拿來搞訂閱制）的差別。
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2021-10-20 12:02:00這不是你說的啊 你說的是對手有自己也要有XD而且N3DS的例子比較像把擴充整合 像NFC讀卡也變內建並不是對手有自己也要有的概念 B竟三年後PSV算對手嗎?
對啊 有啊，外接右類比啊只是不想花大錢，只是花小錢玩一下LL就直接放大賺一筆，改結構還有花錢，當然是外接有就好~ 反正右類比也不是主力
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2021-10-20 12:08:00好啦日期證據都講給你看了 還要在那邊大小跟風就隨你...
我也不想偏離主題太多，我只跟你講：「老任有些東西，只想要有，但不想花太多錢」再說一次「老任有些東西，只想要有，但不想花太多錢」再說第二次「老任有些東西，只想要有，但不想花太多錢」就我認為右類比擴充、NS的VR、和NSO＋都是，老任只想要有，但不想花太多錢的產品~其它你要怎麼想我都無所謂。=====我只是提醒大家，老任不想花大錢的東西，不要期望太多。把期待花在花大錢的曠野之息2、奧德賽2 續作、寶可夢 第九世代…等會比較好（拉回討論重點）
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2021-10-20 13:02:00又一個…
不然都搞錯討論重點啊，任天堂本來很多東西都只是玩一下，根本就不會擺主力。不然問你們，你們覺得任天堂會把NSO＋，像微軟XGP一樣擺主力嗎？
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2021-10-20 13:17:00討論這個沒啥問題 但你說右類比是跟風最好例子就 呵但我怕又發生憾事啦 回來討論NSO+吧
右類比，我不是說了嗎，老任只是想要有，但不想花大錢。如果老任想花大錢，隔年早就改LL內部設計，而不直接放大。右類比也確實不是主力商品啊，老任3DS本家遊戲，有那一款是很強調右類比的，我一時還想不到…
作者:
Pocer (就4論4)
2021-10-20 13:32:00這篇的重點不就NSO...在這文說人搞錯重點是甚麼鬼
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2021-10-20 13:33:00我也說了啊...好啦去討論NSO+吧 怕你再講三次...
NSO+還有啥可以討論的嗎? 等著看有多少人買單好了
因為NSO+像坨屎，連金會員都比不上怎麼可能還跟XPG比？如果真的好的話那肯定是皇城內一片詳和打錯是XGP才對
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2021-10-20 16:10:00又一個亂用詞的…PTT不是高齡化了嗎怎麼還…
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2021-10-20 17:48:00狗吠火車還真的不是這樣用的…
作者:
arl (花若離枝)
2021-10-20 18:45:00原Po的小學老師應該很愧疚..
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2021-10-20 20:42:00狗吠火車XDDDDDDD要這樣講也不能說他錯，4k對現在老任就是狗吠火車無誤
作者:
msun (m桑)
2021-10-20 21:17:00你舉例4K用這成語也是錯啊
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-10-20 21:43:00樓樓上的意思玩家(狗)吠不動老任(火車)吧是