[徵文] 聖劍傳說三的前世今生 (無雷比較心得)

作者: tv1239 (路過的)   2020-06-14 23:58:32
寫在最前面
當年我並沒有打過聖劍傳說三,只有玩過二代
三代是在重製版發售前一周才把NS版合輯拿出來打了一輪
然後就直接接著玩重製版
事後證明我覺得這樣打其實更能體會到重製板用心在哪邊
當然大前提是要能接受超任時代的遊戲,不然回頭玩只會覺得痛苦而已
=============原版分隔線=============
寫重製板之前先來簡單寫一下原版我打完之後的感想跟遊戲本身的特色好了
因為這邊其實會有一大部分跟重製板是相同的
隊伍構成:
說到聖劍三系統上最大的特色,大概就是隊伍構成了
玩家可以在六人當中任選三人,三人又各自有四種最終職業可以選
升級時則可以依照想培養的方向來進行能力配點
而遊戲開始後是"無法"變更隊伍,點數也無法重置
也就是說你選了就是選了。想玩其他角色?很抱歉只能打下一輪
這點以現在的眼光來看毫無疑問只是延長玩家遊戲時間的方法
但是以當初的資訊傳播程度來看,無疑是替遊戲增加了話題性與討論熱度
多重路線:
而隨著隊伍當中角色的不同,遊戲的故事也會有著些許不同的展開
在不同的路線當中,每個角色所佔的比重會差非常非常多
這也導致了跟上面一個特色同樣的結果:你會想要多打幾輪
多輪遊玩:
基本上我認為聖劍三大多數的設計都是要讓玩家在多輪遊玩時,還能夠找到新樂趣
或者極端一點來說,他就是在引導玩家多玩幾輪。
包含前面提到的隊伍組成以及劇情分歧,甚至部分劇情是特定組合才有
特定的強力組合,或是悲劇組合(遊戲系統面),用同樣組合打不同劇情路線等等等等
這種遊戲設計正是為何忠實粉絲們一提到聖劍三時總是會有提不完的話題
缺點
有些缺點其實算是當初的機能限制,不過還是一起列進來
1. 真的是逼你玩多輪,你沒選的角色,幾乎是完全沒辦法理解那個角色
2. 劇情的大綱不錯,但是演出感覺真的也只有大綱XDDDDDD
3. 強到夭壽的小兵,通常你能輾壓小兵,魔王大概隨便打都能贏
4. 承上,打到二轉基本上就快破關了,沒什麼時間享受角色
5. 部分系統太過複雜,像是有分曜日跟日夜,但是多數情況無視也沒差
6. 倉庫系統很爛,速度又很慢
7. 很cooool的選單畫面,說真的我第一次玩就是被那東西勸退(那時候看不懂)
另外關於一二點,其實一直有傳言說部分劇情其實有被砍,然後容量也是大問題
甚至開發途中開發人員被別的小組拉走等等XD
參考:https://www.famitsu.com/news/202005/02197804.html
=============重製版分隔線=============
來到重製板
如果你非常非常非常喜歡原版聖劍三,我真心覺得這次重製沒什麼好挑剔的
因為這次真的就是把原版重製,把當年一些沒完成的構思給完成
劇本?幾乎一字不改,還幫你加了配音
場景?當年的地圖直接3D化,還幫你接在一起,而且大小大概變成1.5倍以上
音樂?原曲重編,不喜歡可以換回舊版
遊玩方式?這次總算沒那麼搞人,而且動作成分拉高了 (但是要注意本質還是RPG)
劇本似乎不能太認真追究
我一直認為聖劍三劇情是個看大綱很壯闊,看討論很充實,實際玩會覺得WTF
這樣子的劇本
原因在於很多細節一去深究你就會發現不太對勁
套句某個同好常講的:這故事很童話
所以對故事的態度我建議是「Don't Think.Feel.」
畢竟對於人可以用大砲旅行,商店內擺滿魔法道具的世界認真看待是有點奇怪XD
戰鬥系統
兩個字:無雙
不是說玩家可以無雙,而是我覺得系統蠻無雙的
弱攻擊->強攻擊(C1~C4)的組合,跳強攻擊(JC),只不過防禦變成了翻滾
相信有玩過無雙系列的玩家應該都可以迅速上手
而除此之外最值得一提的就是魔法跟特技系統的改變了
原版的魔法基本上必中 (敵我雙方都是)
原版的特技基本上必中 (敵我雙方都是)
發動中還會讓整個畫面暫停來發招
因為放招必中的關係,曾經有人跟我說聖劍三是運game,你只能看Boss有沒有放招
這些重製板通通改掉
Boss放招不再必中,然後戰鬥節奏也不再一直被中斷
由於我原版跟重製板用的是相同隊伍(三位女角)
所以我對戰鬥節奏改善這點非常有感
原版的我打一隻Boss十五分鐘,少說有十分鐘是在看魔法動畫
有三分鐘在選招下指令,剩下兩分鐘才是操控角色的時間
新版則是要做的事情非常多(對視點,走位,輸出,選招,指揮NPC...)
升級與轉職系統
老實說,舊版的升級配點系統基本上蠻像裝飾品的XD
不是說點下去沒有用,而是有些角色你點了某些能力是沒意義的
(當然有個能力因為bug的關係毫無用途這個就不提了)
而新版則針對這點做了改善,不同的能力點下去會有不同的特技可以用
讓同樣職業不同點法有著不一樣的玩法,更加強化了多輪遊玩的樂趣
而這次也提供了職業與配點重置的方法,讓想要體驗不同build的玩家
可以快速體驗不同的玩法玩起來大概會是什麼樣的感覺,不需要在整個遊戲重玩
多輪繼承要素
比起沒有繼承要素只能全部重打的原版
這次的多輪繼承要素非常簡單,等級給你,道具給你,技能給你(條件限定)
另外還送你3倍經驗值的技能
讓你體會什麼叫殺神滅佛的快感(認真)
身為重製版的缺陷
底下是一些確實存在,但是我個人認為不算嚴重的缺點
畢竟有很大一部份是因為他是重製板,所以無可避免
1. 原汁原味的過時劇本
2. 以現代角度稍嫌陽春的戰鬥系統 (那個爛到吐血的視點)
3. 非戰鬥中日夜轉換會有一個過場 (日夜地圖配置不一樣,所以直接硬塞過場進去)
4. 難度太低,就算是打困難不練等級老實說也難不到哪邊
5. 承上,EndGame可以試刀的地方太少,也沒東西挑戰,只能去欺負最後Boss XDDD
6. 只能一個人玩 (超任原版最少都可以兩個人)
7. 能對AI下的指令太少,也無法選擇要讓他自由使用的招式
(這超任TOP就有了耶XD)
=============大概是總結分隔線=============
說了這麼多
其實我個人是不太推薦一般現代玩家來玩這片的
原因是因為重製板並不是一個很"現代"的遊戲
前面也提到過,他比較像是把當年的設計概念完成之後的產物
對於老玩家來說,我認為這片絕對會讓他們開心
而對於新玩家來說,這些可能都是有點過時的東西了
所以想玩的我一律建議先去跑看看原版,看看自己能接受多少
如果很喜歡原版的話,那這片基本上不會讓你失望
不能接受的,我衷心建議等特價,因為這片如果扣掉情懷
以現代的角度來看就是個
人設很香,模組可愛,劇情腦洞,演出微妙,
戰鬥還算爽快,玩起來還算舒服的王道ARPG
如果不是對這類ARPG有特別偏愛的話,我覺得總是會有更適合的遊戲可以玩
寫到這邊才想到好像還有一些小缺點沒列到
不過這篇重點在比較所以就算了XD
作者: romand (@çš¿@)   2020-06-15 01:18:00
龍帝重製化後才覺得他根本是路人 造型中二 強度又比紅蓮魔導士弱今天剛破完第四輪 覺得應該差不多了
作者: vincent3768 (拉庫是也)   2020-06-15 02:37:00
沒玩過原版 倒是開心的打完三輪 唯一不喜歡的是四轉劇情的迷宮長到想吐
作者: tv1239 (路過的)   2020-06-15 02:46:00
如果沒那個迷宮 那你會發現四轉根本沒地方可以玩啊XD
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2020-06-15 04:51:00
我覺得劇情的演出方式很勸退就是惹(因為這原因現在還沒玩)
作者: vincent3768 (拉庫是也)   2020-06-15 08:45:00
前面各自拿轉職道具的部分就不錯了 最後的迷宮不用那麼長也沒差 做那麼長也不會讓人覺得比較豐富 只是在拖時間
作者: twpost (我的偏見)   2020-06-15 09:05:00
這片主力客群 應該就是當年沒玩到的老人家....
作者: Derozan12 (迪羅森)   2020-06-15 10:21:00
感謝心得分享,本來還有在想要不要考慮,看完決定直接pass XD
作者: wchfh544   2020-06-15 10:54:00
以前有反擊機制,碰上比爾&班簡直惡魔,影潛必中必死
作者: tv1239 (路過的)   2020-06-15 11:16:00
以前的反擊機制直接讓魔法被廢功一半 超慘烈
作者: cauliflower (菜花)   2020-06-15 12:03:00
龍帝超神,闇貴邪神,假面是神,都很中二XD
作者: game721006 (Simon)   2020-06-15 12:06:00
包含雙人模式在內,現有的遊戲已經有非常多範本可以作為參考來讓遊戲更完善,很明顯經費人力都不夠把遊戲做得更好
作者: tv1239 (路過的)   2020-06-15 12:41:00
經費人力不足這個明顯到我覺得現在這個完成度已經了不起了
作者: fgh (The Dark Knight)   2020-06-15 13:49:00
我倒覺得最後的迷宮很用心做啊 在本來的環境加了新的要素第一次走的時候驚喜不斷: 喔喔原來這是某地方啊製作團隊也知道本來的故事有點短所以加上四轉 真的有心(推)而且四轉故事都有意義的.讓整著劇情更完整了 (最愛霍/安劇情)
作者: romand (@çš¿@)   2020-06-15 16:11:00
我也覺得最後迷宮不錯 原來的迷宮因為新版會提示路線 所以都很快走完
作者: sdneo9912 (極光)   2020-06-15 19:48:00
用心給推
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-06-15 20:53:00
聖三re目前看來都是經驗者覺得改動不錯 但無雙打可惜新入門者覺得都2020了這種作品拿出來真的不及格 可以做的更好
作者: game721006 (Simon)   2020-06-15 21:15:00
本來就是賣情懷,以現代遊戲觀點去看需要改進的點太多,我也是跑完三輪故事就封片了https://i.imgur.com/oB2XukT.jpg
作者: tv1239 (路過的)   2020-06-15 22:03:00
其實有很多問題是 "為什麼這樣做" -> "因為原版長這樣"要去改的話 在人力不足的情況很有可能會讓問題更糟現在這種重製法也算是種安全牌就是
作者: fgh (The Dark Knight)   2020-06-15 22:48:00
改不好的話還會連老玩家都不買單 看看聖2....
作者: romand (@çš¿@)   2020-06-15 23:01:00
我個人是喜歡這樣改 像太七個人就不愛
作者: tv1239 (路過的)   2020-06-15 23:20:00
聖劍2那個...各種厲害啊orz
作者: sonp (鍋巴)   2020-06-15 23:41:00
ARPG以現在日廠來說 最希望他們能吸到YS8.9的功聖劍二原版比re好太多 幸好3re應該算有及格線 成績也還行說不定有機會把瑪娜傳奇也拿出來玩 希望有機會看到重啟
作者: game721006 (Simon)   2020-06-16 02:20:00
瑪娜傳奇很難吧…一堆故事線
作者: tv1239 (路過的)   2020-06-16 02:26:00
瑪娜傳奇光是那個大地圖系統不改 大概就沒多少人願意玩
作者: game721006 (Simon)   2020-06-16 02:31:00
瑪娜傳奇想以現代的方式去改難度太高了,別說大地圖,它連一般地圖都很難拼接成一個完整的地圖,就只是一張又一張的插圖拼湊起來的東西。
作者: aOwOa (里見)   2020-06-16 23:44:00
以前舊版只破杜蘭線新版先玩莉絲,為了剪影片剛剛第一次通凱文線舊版+新版,其實最後的迷宮、不同的宿敵和Boss都滿用心的,值得打多輪新版盡量保留原汁原味劇情文本的情況下其實也用心做了很多補充,例如同伴會分散在城鎮可以對話,進到地圖角色也會閒聊,選凱文會覺得他到底多愛吃,一直說跟食物有關的話題XD新版BOSS戰時戰鬥中補充的對話也很棒,尤其是夏綠蒂打西斯的時候,讓整個氣氛變得更悲壯
作者: tv1239 (路過的)   2020-06-17 00:05:00
新版算是加了不少配音,然而有不少部份是沒字幕的...
作者: aOwOa (里見)   2020-06-17 01:34:00
沒字幕真的可惜,但有字幕打王的時候可能又太吵XD如果可以自由開關就好了
作者: fgh (The Dark Knight)   2020-06-17 23:21:00
可惜BOSS戰時新增的對話會一直被放招的聲音/畫面打擾 XD

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