[閒聊] 當年異度神劍1的網媒低評價的部分

作者: safy (Ty)   2020-05-18 18:02:26
https://www.metacritic.com/game/switch/xenoblade-chronicles-definitive-edition
剛好能塞下
metacritic 的分數解禁時間
不過,這不是說XBDE, 而是XB1
https://www.metacritic.com/game/wii/xenoblade-chronicles
當年XB1同時獲得媒體92+使用者破千評論9.2
成為2012年must play的代表
所以我找到了唯一低分的評分
要理解媒體低分評價的原因, 因為他寫的部分其實是有他的一個道理在
有助於重新找尋到對這個作品的調性,避免被太多吹捧的文章而迷失方向
即便如此,他給低分的原因說來也不是沒道理的
https://egmnow.com/egm-review-xenoblade-chronicles/
內文簡單的說明
前半段其實是談論到他當初開發Xenogear和Xenosaga的歷史
他人的說明透過簡短文字濃縮是不合理的, 有興趣的人還是自己看原文
(那怕是丟翻譯機去看)
而這些是否XBDE會改善,從之前的文章來看沒有獲得說明
1.裝備缺乏最佳化選項
裝備上有很多參數, 導致玩家沒辦法很直觀的判斷
另外改變隊伍玩法的時候,配裝還要重新設定
(個人感想:配裝問題在XB1很吃經驗,不懂配裝還是可以靠等級硬打)
2.太多支線事件,讓人覺得拖延玩家遊戲時間
如果玩家會習慣任務不解乾淨不繼續前進的話
遊戲的時間會被拉到非常的長
(個人想法:基本上可以解釋為"豐富"或是"煩躁",這種算取決於玩家的遊戲方式
有強迫症的人,XB1玩起來會非常非常非常的浪費時間)
3.大部分的支線任務都是找東西or去哪邊殺幾隻,而且提示相當不足
(當年就像是沒裝任務引導的WOW, 但這個XBDE已經改善
BUT相對有人會覺得這樣探險味道會被砍掉)
4.AI無法控制
只有簡單指令,例如擊火和撤退等,你不能控制AI
沒有辦法客製戰術思考
只能透過裝備和技能的搭配去完成這一連串的設計
這導致玩家在隊伍的配置上需要更合理的分配定位
尤其是某些密集地帶可能會造成意外的群體拉怪
(例如梅莉亞讓AI操作的問題or拉到兩團怪的時候萊茵為了仇恨更深入拉怪)
5.未來視打亂節奏
因為跟遊戲主旨有關,所以沒有特別去批評
尤其是BOSS狂出招時,遊戲會一直被中斷在尋找解除危機的方式
6.MMO的影響
雖然說是JRPG, 但是整個遊戲主要的架構都是
BUFF DEBUFF 技能樹 AGGRO COOLDOWN LOOT 等WOW常看到的內容(補充:這是8年前文章)
一套現代標準的XB1可以說是FF12的單人MMO
整體來說,相對於傳奇系列和女神異聞錄系列來說
雖然XB1可玩, 但不會到特別出色
(個人補充:當年比較系統看起來是拿TOGf)
(個人補充2:當年同時間隔壁的遊戲應該是FF13和TOX,至於不拿這兩款比就別問)
剩下細節我覺得自己去看原文比較準, 我有一部分已經消化並用自己觀點超譯過
個人覺得可以理解當年EGM的評語
因為有些東西的確在XBDE中有所改善
給出65分雖然對某些人來說不能接受(媒體除了這家最低都是80起跳,大多都是90起跳)
但是至少他寫的評語我還算能理解就是了
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-18 18:08:00
支線...要去撿東西的那種我很討厭撿半天還差一個撿不到,心情肚爛
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-05-18 18:11:00
XB1的支線回饋很差我都不想解w
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-18 18:12:00
有一些戰鬥相關的沒解到就少幾招拉
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-05-18 18:12:00
看到拿來比FF12我有點不爽,我覺得12的戰鬥很糞
作者: bestadi (ADi)   2020-05-18 18:14:00
支線最大回饋是友好度跟ap點吧?
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-18 18:15:00
FF12我是當成FFXI offline在玩就是了(
作者: NozoxEli (肝哥)   2020-05-18 18:19:00
支線我根本沒解完過HEHE
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-05-18 18:22:00
沒玩過XB1 我只好奇這種類似平衡打擊的評論反而是問題吧
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-18 18:23:00
AI的問題我想在需要補血明確需要做事時會更明顯
作者: cliffwun1027 (克利夫溫)   2020-05-18 18:25:00
ff12戰鬥比較像crpg戰鬥可以自己排程,上手了很有趣呀
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-18 18:25:00
畢竟不像XB2可以有兩三把神劍交替控管
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-05-18 18:25:00
他講的也沒錯啦,就他個人喜好問題12就是那個半吊子AI設定很爛啊,有些想要的迴圈和優先順序根本弄不出來,還不如弄成WRPG那樣可自控而且技能組變化超級無趣,DRPG的戰鬥設計學一下好嗎
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-18 18:36:00
不過支線沒碰也不會怎樣就是了,當時WII破關完去翻攻略才發覺幾乎全都漏了(゜∀。)
作者: cliffwun1027 (克利夫溫)   2020-05-18 18:38:00
任務全解完看那個關係圖很有成就感XD
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-05-18 18:38:00
前三個問題根本不是問題,AI問題我覺得影響也不大,未來視就主線劇情,而這種類MMORPG系統哪來的節奏破壞,
作者: speedingriot (純樸島民)   2020-05-18 18:38:00
XB1的AI問題是根本沒得調整,是玩家要學會配合AI
作者: ernova831   2020-05-18 18:39:00
有個支線不解 會直接少掉超超超超實用的招
作者: speedingriot (純樸島民)   2020-05-18 18:39:00
會被拿去跟可以調整策略的FF12對比很正常
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-05-18 18:40:00
第六點就更好笑,根本不同系統也要拿來比,他就類MMO的玩法,拿一個傳奇一個女神到底要比三小?
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-05-18 18:40:00
而且很笨,會自己去踩毒水
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-05-18 18:41:00
跟FF12比還算合理,但是FF12我覺得沒有比較優秀
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-05-18 18:41:00
FF12是不調AI根本不能玩,調AI設計又差,這種設計我寧願不要
作者: massam (massam)   2020-05-18 18:42:00
為了NPC關係圖去解支線+1。當初為了NPC關係圖而去買攻略本不斷被王出招觸發未來視,對我來說就是這系統最有趣的地方
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-18 18:45:00
未來視放到現在就跟那些王的大招要斷的提示差不多啦
作者: Beramode (Xeno)   2020-05-18 18:47:00
有些支線跟天賦有關 還是得解一解
作者: faang (昉)   2020-05-18 18:47:00
補血問題真的有影響
作者: speedingriot (純樸島民)   2020-05-18 18:47:00
XB系列的AI設定就很像任天堂遊戲,雖然沒得選但是大部份情況都能接受
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-05-18 18:49:00
仔細想想才覺得又怪怪的,他都拿TOGF出來了,他難道沒玩到TO戰鬥時敵方放秘奧義?未來視就跟這個一樣的道理,TO都沒破壞節奏問題,你說未來視會?
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-05-18 18:49:00
樓上我們玩的是同一個FF12嘛?
作者: bestadi (ADi)   2020-05-18 18:51:00
XB這系列拔掉道具回血這招 其他JRPG有嗎?
作者: kyand4010 (Eric)   2020-05-18 18:52:00
撿東西真的很煩
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-05-18 18:57:00
那是我的個人感想啊,你也可以覺得FF12爆幹好玩
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-05-18 19:03:00
FF12 我覺得太網遊了,戰鬥其實很單調,XB至少有個連段系統跟未來視不會讓戰鬥那麼作業化
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-05-18 19:11:00
坐等過譽==
作者: weijay21 (學姊(♂))   2020-05-18 19:16:00
我沒看原文,但是單看原po寫的,這些可以是缺點,但不會構成「不好玩」的原因(支線那個勉強算),我覺得並不是很值得參考,不過我是腦粉就是了
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-18 19:18:00
必須要再次提醒這個是WII的評論了有些東西DE版應該有調整
作者: CKWexe (CKWexe)   2020-05-18 19:21:00
如果主線推太快部分支線還會直接死掉,後知後覺的時候會非常幹。
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-05-18 19:26:00
FF12的gambit設計是我玩過最能搞定各種狀況的設定了但不否認在全開設定前很呆 但後期設定全開 設好真的就是放置play 不設當然也能玩呀 但每隻都操作會累死你罷了 XD不過作業化是真的…鴨子惡夢
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-05-18 19:36:00
FF12戰鬥超久又作業也是個問題,我開四倍速還玩不下去
作者: vito530 (北車杜汶澤)   2020-05-18 19:36:00
有點想入手重製版,認真發問:跟ff12真的很像嗎?FF12是我少數玩不下去的RPG,劇情薄弱,角色沒深度,戰鬥系統真的玩起來很無聊....我還寧願他改成一般回合制
作者: silomin (惦惦吃的多)   2020-05-18 19:39:00
反正懂的玩家會分辨遊戲的優點缺點 他列的那些覺得算不滿
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-05-18 19:39:00
其實 一點也不像啦
作者: speedingriot (純樸島民)   2020-05-18 19:39:00
不像,應該說兩款遊戲是反例。
作者: silomin (惦惦吃的多)   2020-05-18 19:40:00
但還不像XB2的地圖介面算得上缺點
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-05-18 19:40:00
XB就是XB 沒有相似的 獨一無二
作者: speedingriot (純樸島民)   2020-05-18 19:41:00
XB的戰鬥節奏快到玩家只控1人+沒有道具還是很忙
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-05-18 19:41:00
就跟FF12一樣 也獨一無二XD
作者: cliffwun1027 (克利夫溫)   2020-05-18 19:43:00
FF12全都點在戰鬥系統上了 劇情就跟沒有一樣XB全部都有水準以上吧,劇情又很緊湊
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-05-18 19:55:00
完全不像+1,XB1是WOW-like,FF12就FF那種JRPG系統技能改成即時戰鬥而已
作者: hero568 (阿勇)   2020-05-18 20:00:00
ff12那套是目前日歐美rpg控ai最好的系統了
作者: Harrytms (哈利)   2020-05-18 20:01:00
支線有限時符號的,自己要確認先解掉
作者: saulong (專業路人)   2020-05-18 20:02:00
AI設定? 我覺得DAO的更好
作者: Harrytms (哈利)   2020-05-18 20:03:00
分數不太客觀吧,看起來就是把自己認為的缺點寫出來打個及格多一些的分數,使用者遊玩的體驗絕對不止這分數,你要把這個特別評論拉出來認同是不反對,但玩遊戲應該要以自己的心得為主,不應該被分數綁架
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-18 20:12:00
當你評估要不要買遊戲得時候,他人的評論就是依據只是要去看評論內容寫了哪些東西,他們批評了甚麼它們稱讚了哪些地方,綜合起來才有辦法參考才有辦法決定這款遊戲倒底適不適合自己分數就當成吸引人目光的方法嚕
作者: cliffwun1027 (克利夫溫)   2020-05-18 20:15:00
看負評很有意義呀,當那些負評都是能接受的,當然就是可以入手的參考
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2020-05-18 20:24:00
我永遠記得最扯的負評,是出自台灣某遊戲評論節目,其中說到戰鬥體驗極差,理由是因為Wii手把不能用「C字手」覺得操控整人......
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-05-18 20:29:00
說不能用C字手就被痛罵的不只這一款就是 C_CHAT也曾經出現過罵XBOX ONE手把「難用」的原因是它設計上無法使用C字手...
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-05-18 20:31:00
評論看負評其實意義不大 特別是新玩家沒人解釋的話往往很難理解負評到底是什麼意思
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2020-05-18 20:34:00
不能c手這個怪異的問題很常有人提 但是哪個族群....就不用提了
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2020-05-18 20:35:00
新玩家的意見就不是意見嗎...
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-05-18 20:40:00
特別是新玩家 看負評的意義其實不大 懂了嗎
作者: speedingriot (純樸島民)   2020-05-18 20:41:00
樓上的意思應該是新玩家沒玩過遊戲,看負評很難知道爛是爛在哪裡,就像大家說XB2的地圖跟UI很爛,但是你要實際摸一遍才會知道那個爛是爛成什麼樣子
作者: iqnine ( )   2020-05-18 20:45:00
如果過於在意少數負評 而沒玩到一個遊戲 有點本末倒置但負評是開發者日後改善的重要依據 無論有沒有道理
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2020-05-18 20:51:00
應該說 只要不是明顯妨礙遊戲的負評 都在見仁見智的範圍拉 像有人很愛洗 XXXX死了 負評
作者: lunkk (lunkk)   2020-05-18 20:52:00
拿FF12比XB1也不太公平,一個是ps2 一個是wii 不同世代耶
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-05-18 20:57:00
不同世代…我個人覺得FF12的人物模組可能比XB1還好
作者: final951753 (藍色布丁)   2020-05-18 20:59:00
沒人拿同世代的FF13來比。
作者: Harrytms (哈利)   2020-05-18 21:02:00
說到這個我覺得最近玩FFXII有一種怎麼大家的臉都有一種受傷的感覺,XB雖然糊,但沒那麽為違和
作者: frogwally (冗蛙)   2020-05-18 21:05:00
12的臉當年就這樣 忘記為什麼了
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2020-05-18 21:06:00
沒人拿來比是因為當年的FF13比不上,而現在的情形是FF13比不上說到衝進度,當年2ch(現在5ch)原本有一些玩家放話要第一時間惡意爆雷,結果遲遲沒有下文,有的是被一開始商店泳裝勾去賺錢,有的抱怨支線怎麼多到爆炸解不完(笑)
作者: sjfrnbu ( 神的領域 )   2020-05-18 21:32:00
支線多我喜歡
作者: ernova831   2020-05-18 21:35:00
一開始的商店泳裝就...2周目開起來的時候有生倫可以看
作者: dukemon (dukemon)   2020-05-18 23:20:00
FF12跟XB的戰鬥系統差超多吧要我說的話FF12跟DAO感覺還比較像...還有那些問題感覺很微妙,特別是1 2 5,如果是說要換打法每次都要重選裝備麻煩這沒問題,畢竟不像其他遊戲有切裝備的,拿參數說也太吹毛求疵了吧還有未來視打亂節奏根本是雞蛋裡挑骨頭......此外我有看過抱怨支線太少的,還沒看過抱怨支線太多的而且XB的支線劇情分量超級充足
作者: CKWexe (CKWexe)   2020-05-19 00:05:00
對支線的怨念太深不小心噓下去,補推回來
作者: zeroreoxo (蔡子好好吃)   2020-05-19 00:06:00
當年我接觸XB才國中,沒覺得有什麼明顯的煩躁點或許那時比較有耐性吧?沒一鍵配裝、導航都能接受迷路就自己找路,上網查日翻中劇情,找攻略解說
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2020-05-19 00:19:00
http://xenobladedata.web.fc2.com/index.html當年都是泡在這個攻略網找資料...
作者: cliffwun1027 (克利夫溫)   2020-05-19 00:32:00
記得當年有個中文網站很齊全,連戰鬥對話都有翻但n年前玩3ds版要用就找不到了
作者: euph (咬咬嚼嚼猴子口味)   2020-05-19 08:01:00
我記得我那時候在森林撿到梅莉亞就已經破百小時了...
作者: dahos (dahos)   2020-05-19 08:48:00
裝備問題也還好啊 不會配裝等級上去在去打就好
作者: MADAOTW (MADAO)   2020-05-19 08:57:00
是因為 FF12 ai系統很好才被抓進來討論吧,畢竟當年類似的RPG不多見
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2020-05-19 09:13:00
不拿同期FF13跟TOX來比就沒人能比了,xb毫無疑問是那個是代主機最好的當時TOX玩的真的很失望,去你媽的15周年紀念
作者: dahos (dahos)   2020-05-19 09:15:00
XB1有個缺點就是不知道實際玩多久 停在99:59:59很不方便
作者: Tiyara (------)   2020-05-19 09:15:00
https://karasless.pixnet.net/blog/post/33934038齊全的中文攻略網站是指這家?啊,一定有雷,小心慎入
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2020-05-19 10:39:00
一周目比起解支線(很多地區只解到2星),個人是靠開通地圖祕境給的豐厚經驗值來升等,當時有看到推文建議等級別衝太高,這次DE版因為可以調降等級,打算先破後傳,之後再好好徹底重溫本篇
作者: speedingriot (純樸島民)   2020-05-19 10:47:00
以我前陣子重玩3DS版的體驗,不解支線也不會造成等級低到過不了主線,15小時就能抵達海邊,不過這是有未來視(Wii版遊戲經歷)的情況就是了。
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2020-05-19 11:36:00
XB1是2010年出的 我記得當時的對手應該是FF13先不管劇情 但以當年FF13戰鬥時的陣型轉換 我很喜歡
作者: speedingriot (純樸島民)   2020-05-19 11:38:00
可是FF13除了畫面跟音樂之外完全不是對手啊雖然比銷量的話XB1才是不算對手的那邊
作者: Tiyara (------)   2020-05-19 11:50:00
看過一段話說把XB跟FF13內容互換才對得起他們的銷量XD
作者: kent24245 (Dunamis)   2020-05-19 13:08:00
現在看覺得這些缺點都講得很中肯,但問題是就這些缺點不可能把整體砍到剩65分,65分代表其他優點全都入不了這位作者的眼,明顯不夠客觀了
作者: bestadi (ADi)   2020-05-19 16:18:00
ff13除了音樂 我啥都不記得 = =
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-05-19 16:45:00
FF13只要記得雷光有代言LV就好
作者: GGL (小林)   2020-05-20 11:15:00
裝備最佳化不適用於XB1,丹邦從頭裸到尾,而且寶石配裝取決要用什麼打法才是好玩所在
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-19 02:08:00
支線...要去撿東西的那種我很討厭撿半天還差一個撿不到,心情肚爛
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-05-19 02:11:00
XB1的支線回饋很差我都不想解w
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-19 02:12:00
有一些戰鬥相關的沒解到就少幾招拉
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-05-19 02:12:00
看到拿來比FF12我有點不爽,我覺得12的戰鬥很糞
作者: bestadi (ADi)   2020-05-19 02:14:00
支線最大回饋是友好度跟ap點吧?
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-19 02:15:00
FF12我是當成FFXI offline在玩就是了(
作者: NozoxEli (肝哥)   2020-05-19 02:19:00
支線我根本沒解完過HEHE
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-05-19 02:22:00
沒玩過XB1 我只好奇這種類似平衡打擊的評論反而是問題吧
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-19 02:23:00
AI的問題我想在需要補血明確需要做事時會更明顯
作者: cliffwun1027 (克利夫溫)   2020-05-19 02:25:00
ff12戰鬥比較像crpg戰鬥可以自己排程,上手了很有趣呀
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-19 02:25:00
畢竟不像XB2可以有兩三把神劍交替控管
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-05-19 02:25:00
他講的也沒錯啦,就他個人喜好問題12就是那個半吊子AI設定很爛啊,有些想要的迴圈和優先順序根本弄不出來,還不如弄成WRPG那樣可自控而且技能組變化超級無趣,DRPG的戰鬥設計學一下好嗎
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-19 02:36:00
不過支線沒碰也不會怎樣就是了,當時WII破關完去翻攻略才發覺幾乎全都漏了(゜∀。)
作者: cliffwun1027 (克利夫溫)   2020-05-19 02:38:00
任務全解完看那個關係圖很有成就感XD
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-05-19 02:38:00
前三個問題根本不是問題,AI問題我覺得影響也不大,未來視就主線劇情,而這種類MMORPG系統哪來的節奏破壞,
作者: speedingriot (純樸島民)   2020-05-19 02:38:00
XB1的AI問題是根本沒得調整,是玩家要學會配合AI
作者: ernova831   2020-05-19 02:39:00
有個支線不解 會直接少掉超超超超實用的招
作者: speedingriot (純樸島民)   2020-05-19 02:39:00
會被拿去跟可以調整策略的FF12對比很正常
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-05-19 02:40:00
第六點就更好笑,根本不同系統也要拿來比,他就類MMO的玩法,拿一個傳奇一個女神到底要比三小?
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-05-19 02:40:00
而且很笨,會自己去踩毒水
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-05-19 02:41:00
跟FF12比還算合理,但是FF12我覺得沒有比較優秀
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-05-19 02:41:00
FF12是不調AI根本不能玩,調AI設計又差,這種設計我寧願不要
作者: massam (massam)   2020-05-19 02:42:00
為了NPC關係圖去解支線+1。當初為了NPC關係圖而去買攻略本不斷被王出招觸發未來視,對我來說就是這系統最有趣的地方
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-19 02:45:00
未來視放到現在就跟那些王的大招要斷的提示差不多啦
作者: Beramode (Xeno)   2020-05-19 02:47:00
有些支線跟天賦有關 還是得解一解
作者: faang (昉)   2020-05-19 02:47:00
補血問題真的有影響
作者: speedingriot (純樸島民)   2020-05-19 02:47:00
XB系列的AI設定就很像任天堂遊戲,雖然沒得選但是大部份情況都能接受
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-05-19 02:49:00
仔細想想才覺得又怪怪的,他都拿TOGF出來了,他難道沒玩到TO戰鬥時敵方放秘奧義?未來視就跟這個一樣的道理,TO都沒破壞節奏問題,你說未來視會?
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-05-19 02:49:00
樓上我們玩的是同一個FF12嘛?
作者: bestadi (ADi)   2020-05-19 02:51:00
XB這系列拔掉道具回血這招 其他JRPG有嗎?
作者: kyand4010 (Eric)   2020-05-19 02:52:00
撿東西真的很煩
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-05-19 02:57:00
那是我的個人感想啊,你也可以覺得FF12爆幹好玩
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-05-19 03:03:00
FF12 我覺得太網遊了,戰鬥其實很單調,XB至少有個連段系統跟未來視不會讓戰鬥那麼作業化
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-05-19 03:11:00
坐等過譽==
作者: weijay21 (學姊(♂))   2020-05-19 03:16:00
我沒看原文,但是單看原po寫的,這些可以是缺點,但不會構成「不好玩」的原因(支線那個勉強算),我覺得並不是很值得參考,不過我是腦粉就是了
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-19 03:18:00
必須要再次提醒這個是WII的評論了有些東西DE版應該有調整
作者: CKWexe (CKWexe)   2020-05-19 03:21:00
如果主線推太快部分支線還會直接死掉,後知後覺的時候會非常幹。
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-05-19 03:26:00
FF12的gambit設計是我玩過最能搞定各種狀況的設定了但不否認在全開設定前很呆 但後期設定全開 設好真的就是放置play 不設當然也能玩呀 但每隻都操作會累死你罷了 XD不過作業化是真的…鴨子惡夢
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-05-19 03:36:00
FF12戰鬥超久又作業也是個問題,我開四倍速還玩不下去
作者: vito530 (北車杜汶澤)   2020-05-19 03:36:00
有點想入手重製版,認真發問:跟ff12真的很像嗎?FF12是我少數玩不下去的RPG,劇情薄弱,角色沒深度,戰鬥系統真的玩起來很無聊....我還寧願他改成一般回合制
作者: silomin (惦惦吃的多)   2020-05-19 03:39:00
反正懂的玩家會分辨遊戲的優點缺點 他列的那些覺得算不滿
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-05-19 03:39:00
其實 一點也不像啦
作者: speedingriot (純樸島民)   2020-05-19 03:39:00
不像,應該說兩款遊戲是反例。
作者: silomin (惦惦吃的多)   2020-05-19 03:40:00
但還不像XB2的地圖介面算得上缺點
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-05-19 03:40:00
XB就是XB 沒有相似的 獨一無二
作者: speedingriot (純樸島民)   2020-05-19 03:41:00
XB的戰鬥節奏快到玩家只控1人+沒有道具還是很忙
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-05-19 03:41:00
就跟FF12一樣 也獨一無二XD
作者: cliffwun1027 (克利夫溫)   2020-05-19 03:43:00
FF12全都點在戰鬥系統上了 劇情就跟沒有一樣XB全部都有水準以上吧,劇情又很緊湊
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-05-19 03:55:00
完全不像+1,XB1是WOW-like,FF12就FF那種JRPG系統技能改成即時戰鬥而已
作者: hero568 (阿勇)   2020-05-19 04:00:00
ff12那套是目前日歐美rpg控ai最好的系統了
作者: Harrytms (哈利)   2020-05-19 04:01:00
支線有限時符號的,自己要確認先解掉
作者: saulong (專業路人)   2020-05-19 04:02:00
AI設定? 我覺得DAO的更好
作者: Harrytms (哈利)   2020-05-19 04:03:00
分數不太客觀吧,看起來就是把自己認為的缺點寫出來打個及格多一些的分數,使用者遊玩的體驗絕對不止這分數,你要把這個特別評論拉出來認同是不反對,但玩遊戲應該要以自己的心得為主,不應該被分數綁架也不用好像大家都好高分然後我要認真看低分這樣,有意義嗎
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-05-19 04:12:00
當你評估要不要買遊戲得時候,他人的評論就是依據只是要去看評論內容寫了哪些東西,他們批評了甚麼它們稱讚了哪些地方,綜合起來才有辦法參考才有辦法決定這款遊戲倒底適不適合自己分數就當成吸引人目光的方法嚕
作者: cliffwun1027 (克利夫溫)   2020-05-19 04:15:00
看負評很有意義呀,當那些負評都是能接受的,當然就是可以入手的參考
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2020-05-19 04:24:00
我永遠記得最扯的負評,是出自台灣某遊戲評論節目,其中說到戰鬥體驗極差,理由是因為Wii手把不能用「C字手」覺得操控整人......
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-05-19 04:29:00
說不能用C字手就被痛罵的不只這一款就是 C_CHAT也曾經出現過罵XBOX ONE手把「難用」的原因是它設計上無法使用C字手...
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-05-19 04:31:00
評論看負評其實意義不大 特別是新玩家沒人解釋的話往往很難理解負評到底是什麼意思
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2020-05-19 04:34:00
不能c手這個怪異的問題很常有人提 但是哪個族群....就不用提了
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2020-05-19 04:35:00
新玩家的意見就不是意見嗎...
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-05-19 04:40:00
特別是新玩家 看負評的意義其實不大 懂了嗎
作者: speedingriot (純樸島民)   2020-05-19 04:41:00
樓上的意思應該是新玩家沒玩過遊戲,看負評很難知道爛是爛在哪裡,就像大家說XB2的地圖跟UI很爛,但是你要實際摸一遍才會知道那個爛是爛成什麼樣子
作者: iqnine ( )   2020-05-19 04:45:00
如果過於在意少數負評 而沒玩到一個遊戲 有點本末倒置但負評是開發者日後改善的重要依據 無論有沒有道理
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2020-05-19 04:51:00
應該說 只要不是明顯妨礙遊戲的負評 都在見仁見智的範圍拉 像有人很愛洗 XXXX死了 負評
作者: lunkk (lunkk)   2020-05-19 04:52:00
拿FF12比XB1也不太公平,一個是ps2 一個是wii 不同世代耶
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-05-19 04:57:00
不同世代…我個人覺得FF12的人物模組可能比XB1還好
作者: final951753 (藍色布丁)   2020-05-19 04:59:00
沒人拿同世代的FF13來比。
作者: Harrytms (哈利)   2020-05-19 05:02:00
說到這個我覺得最近玩FFXII有一種怎麼大家的臉都有一種受傷的感覺,XB雖然糊,但沒那麽為違和
作者: frogwally (冗蛙)   2020-05-19 05:05:00
12的臉當年就這樣 忘記為什麼了
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2020-05-19 05:06:00
沒人拿來比是因為當年的FF13比不上,而現在的情形是FF13比不上說到衝進度,當年2ch(現在5ch)原本有一些玩家放話要第一時間惡意爆雷,結果遲遲沒有下文,有的是被一開始商店泳裝勾去賺錢,有的抱怨支線怎麼多到爆炸解不完(笑)
作者: sjfrnbu ( 神的領域 )   2020-05-19 05:32:00
支線多我喜歡
作者: ernova831   2020-05-19 05:35:00
一開始的商店泳裝就...2周目開起來的時候有生倫可以看
作者: dukemon (dukemon)   2020-05-19 07:20:00
FF12跟XB的戰鬥系統差超多吧要我說的話FF12跟DAO感覺還比較像...還有那些問題感覺很微妙,特別是1 2 5,如果是說要換打法每次都要重選裝備麻煩這沒問題,畢竟不像其他遊戲有切裝備的,拿參數說也太吹毛求疵了吧還有未來視打亂節奏根本是雞蛋裡挑骨頭......此外我有看過抱怨支線太少的,還沒看過抱怨支線太多的而且XB的支線劇情分量超級充足
作者: CKWexe (CKWexe)   2020-05-19 08:05:00
對支線的怨念太深不小心噓下去,補推回來
作者: zeroreoxo (蔡子好好吃)   2020-05-19 08:06:00
當年我接觸XB才國中,沒覺得有什麼明顯的煩躁點或許那時比較有耐性吧?沒一鍵配裝、導航都能接受迷路就自己找路,上網查日翻中劇情,找攻略解說
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2020-05-19 08:19:00
http://xenobladedata.web.fc2.com/index.html當年都是泡在這個攻略網找資料...
作者: cliffwun1027 (克利夫溫)   2020-05-19 08:32:00
記得當年有個中文網站很齊全,連戰鬥對話都有翻但n年前玩3ds版要用就找不到了
作者: euph (咬咬嚼嚼猴子口味)   2020-05-19 16:01:00
我記得我那時候在森林撿到梅莉亞就已經破百小時了...
作者: dahos (dahos)   2020-05-19 16:48:00
裝備問題也還好啊 不會配裝等級上去在去打就好
作者: MADAOTW (MADAO)   2020-05-19 16:57:00
是因為 FF12 ai系統很好才被抓進來討論吧,畢竟當年類似的RPG不多見
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2020-05-19 17:13:00
不拿同期FF13跟TOX來比就沒人能比了,xb毫無疑問是那個是代主機最好的當時TOX玩的真的很失望,去你媽的15周年紀念
作者: dahos (dahos)   2020-05-19 17:15:00
XB1有個缺點就是不知道實際玩多久 停在99:59:59很不方便
作者: Tiyara (------)   2020-05-19 17:15:00
https://karasless.pixnet.net/blog/post/33934038齊全的中文攻略網站是指這家?啊,一定有雷,小心慎入
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2020-05-19 18:39:00
一周目比起解支線(很多地區只解到2星),個人是靠開通地圖祕境給的豐厚經驗值來升等,當時有看到推文建議等級別衝太高,這次DE版因為可以調降等級,打算先破後傳,之後再好好徹底重溫本篇
作者: speedingriot (純樸島民)   2020-05-19 18:47:00
以我前陣子重玩3DS版的體驗,不解支線也不會造成等級低到過不了主線,15小時就能抵達海邊,不過這是有未來視(Wii版遊戲經歷)的情況就是了。
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2020-05-19 19:36:00
XB1是2010年出的 我記得當時的對手應該是FF13先不管劇情 但以當年FF13戰鬥時的陣型轉換 我很喜歡
作者: speedingriot (純樸島民)   2020-05-19 19:38:00
可是FF13除了畫面跟音樂之外完全不是對手啊雖然比銷量的話XB1才是不算對手的那邊
作者: Tiyara (------)   2020-05-19 19:50:00
看過一段話說把XB跟FF13內容互換才對得起他們的銷量XD
作者: kent24245 (Dunamis)   2020-05-19 21:08:00
現在看覺得這些缺點都講得很中肯,但問題是就這些缺點不可能把整體砍到剩65分,65分代表其他優點全都入不了這位作者的眼,明顯不夠客觀了
作者: bestadi (ADi)   2020-05-20 00:18:00
ff13除了音樂 我啥都不記得 = =
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-05-20 00:45:00
FF13只要記得雷光有代言LV就好
作者: GGL (小林)   2020-05-20 19:15:00
裝備最佳化不適用於XB1,丹邦從頭裸到尾,而且寶石配裝取決要用什麼打法才是好玩所在

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