Re: [問題] 風花雪月 XB2 二選一 推薦?

作者: Nishor (嘎)   2020-03-06 09:52:17
※ 引述《EricTCartman (阿ㄆㄧㄚˇ)》之銘言:
: 風花雪月
: + 貼近現代難度與設計的S.RPG設計
: + 可培養角色多 隊伍組成風格自由度高
: + 劇情面同一世界觀有多種不同角度可切入
: + 不聰明可勤能補拙用等級輾壓 聰明可縛りプレイ
: + 可選擇的Waifu多 滿足多族群性癖
: = 學園階段作業感重 (你可以選擇不做,但有損失)
: = 比起傳統聖火 GALGAME味道較濃厚
: - 畫面品質不佳
: - 職業設計平衡不佳,陷阱題多 ← 怕損失記得查攻略
: 對戰棋比較有興趣、想入門聖火系列:選風花
: 劇情風格來切入
: 風花:3+方勢力戰爭,中古世紀奇幻風格
: 有很多相較輕小說較為嚴肅的封建貴族設定
: 喜歡洋人的玩意兒可以選這個 跟歷代聖火也沒關係不用擔心看不懂
聖火降魔錄的戰棋有廣大愛好者
風花也常有人說適合戰棋新手入門
但是聖火的戰棋與同類型遊戲有差異
喜歡戰棋遊戲的玩家 不一定會喜歡風花雪月的戰鬥
以下主要是對風花雪月戰棋部分的感想 提供戰棋迷參考
‧風花的職業平衡很差(有極強勢的職業 轉成最高級職還可能變弱)
又是隨機跳點 這會影響到育成的自由度和樂趣
‧地圖上的敵軍配置很散 我方的移動能力大多很低(職業間差異大)
普攻範圍小又短 分派戰力顯得更加重要 但共同戰鬥會影響角色之間的好感度
這讓風花雪月在分組行動上比其他遊戲有更多限制
‧傷害預判系統 讓戰鬥都在看傷害數值跟成功機率
玩家判斷是否執行某一行動的考量點變少
‧沒有高低差與方向差的傷害加成 技能範圍不是很大就是很窄
相較於其他戰棋遊戲 風花對陣型、列隊、走位需求較低
可惜了一些會造成敵我位移的攻擊技能
‧角色人數多 可是對一個要玩好幾輪的遊戲還是有些不足
‧本篇地圖種類較少
作者: youtuuube000 (小孩)   2020-03-06 09:58:00
這些缺點幾乎是戰棋遊戲的大雷吧......
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2020-03-06 09:58:00
DLC地圖設計比較認真 可能是培養不自由比較好設計..
作者: bluebell1996 (BLUEBELL)   2020-03-06 10:04:00
DLC比較像戰棋遊戲…
作者: Lonshaus (  Lonshaus )   2020-03-06 10:05:00
感想第二點空白
作者: justicem (MAC)   2020-03-06 10:06:00
樓上害我開燈是說風花雪月是Galgame>>>戰棋啦
作者: a502152000 (欸五)   2020-03-06 10:11:00
Galgame要素其實很微弱 我這樣排 人物、世界觀塑造>>培育樂趣>>戰鬥(超難基準)>>劇情>>Gal>>戰鬥(困難以下) DLC的戰鬥例外 那是不同遊戲
作者: kamener   2020-03-06 10:12:00
感覺沒玩過這系列
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 10:17:00
其他點就算了 傷害預判我有點不太懂抱怨的點然後好感度 系列一直以來就是當限制器在用 這代算很鬆了if好感度一組沒衝起來會少一關+角色然後分組進攻本來就戰棋慣例 這代也很少多線作戰的
作者: kiedveian (極地之星光)   2020-03-06 10:22:00
其實我覺得原PO要講的不是預判的問題,而是數值選擇
作者: safy (Ty)   2020-03-06 10:23:00
職業平衡性我覺得沒有很差拉, 但是前提在於你不刻意練等
作者: kiedveian (極地之星光)   2020-03-06 10:23:00
可能會有3種不同武器配直接攻擊或3種不同戰技然後就有3*4=12種選擇,但可能就只是差1~3傷害的差別
作者: safy (Ty)   2020-03-06 10:25:00
FE歷代都會因為玩家跳點凹太多導致一堆技能都失去意義阿XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 10:26:00
如果某戰技傷害多兩倍 才是問題吧...
作者: safy (Ty)   2020-03-06 10:27:00
像是DLC的設計為什麼好一點,因為配給你的東西都是固定的例如重甲特效 魔物斬擊,有一些技能才能真正發揮它的價值
作者: kiedveian (極地之星光)   2020-03-06 10:29:00
主要是剋制武器/戰技傷害無感吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 10:29:00
基本上就跟江蕙講的一樣 太自由了(疑?
作者: safy (Ty)   2020-03-06 10:29:00
而風花雪月在繼承資料的情況, 玩家的數據會不斷往上成長
作者: kiedveian (極地之星光)   2020-03-06 10:30:00
風花(無DLC)是我玩過的戰棋倒數前三名的(僅戰棋部分
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 10:30:00
搞定了嗎 然後關卡也會嫌不夠精緻
作者: safy (Ty)   2020-03-06 10:31:00
只有玩超難以上+初見才能比較明顯感受到技能設計的巧妙因為這款就是不打算做得太硬核, 嚇跑一堆新米阿XDDDD
作者: foyes (狐貍)   2020-03-06 10:32:00
感覺自由度(培養部分) 高的戰旗一定會有這些問題吧像DLC一樣 才能真的考驗如果利用好手上的資源
作者: safy (Ty)   2020-03-06 10:34:00
怎麼說,因為FE一直都是在很細微的數據上平衡的當你今天決定要凹點的那個當下, 你就已經是在破壞平衡了
作者: kiedveian (極地之星光)   2020-03-06 10:36:00
硬不硬核是一回事,普通難度訓練用劍打得比天帝劍痛玩起來體驗就很奇怪
作者: safy (Ty)   2020-03-06 10:36:00
所以過去FE都會去限制能力上限, 玩家頂多只是早點封頂而已因為FE的傷害公式本身就是加減法 官方沒鎖能力上限造成的講以前比較多人知道的聖戰系譜, 卡能力上限就比較明顯所以你再怎麼強,要和神器的人對打基本上都是苦戰或是拿曉女來說, 二轉三轉的能力上限就是有明顯差距
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-03-06 10:44:00
神器那個喔 就跟if一樣 開封前後差很多
作者: a502152000 (欸五)   2020-03-06 10:55:00
天帝之劍的問題簡單來講就ㄍㄨㄥㄙㄨ攻速問題 普通難度根本沒差 隨便都追擊*2傷害
作者: safy (Ty)   2020-03-06 11:03:00
因為風花的速度上限根本沒限制阿XD你玩到後期人人都是二連擊的時候,開招只能打一下誰要用
作者: bestadi (ADi)   2020-03-06 11:04:00
這篇感覺好像沒玩過FE吧!? FE就是這樣反而才能活下來 www
作者: safy (Ty)   2020-03-06 11:05:00
其實這問題IS的態度大概都算是放任狀態了
作者: bestadi (ADi)   2020-03-06 11:07:00
但梅闇反而不會去用其他武器 神器能遠攻的就是穩 = =
作者: safy (Ty)   2020-03-06 11:09:00
風花雪月我最討厭的是散步模式XD 散步影響難度太多又跳Tone但是風花雪月的散步模式卻也是大部分新玩家好評的內容扯回到XB2, 至少XB2的主線並不需要鍊等都能破關玩家對系統的理解會直接影響到遊戲的難度說親民肯定沒有風花雪月親民, 但這也是他好玩的原因之一...
作者: JALAL   2020-03-06 12:29:00
散步還好 固定回去修道院再出擊真的很出戲如果是喜歡到處亂逛的玩 還是推薦XB2 自由度高一點
作者: lpdpCossette (科賽特)   2020-03-06 12:57:00
戰技 命中率 相剋之類的要直接玩第一輪超難才會有感或DLC困難, 這代大概是要吸FEH玩家入坑? 預設很簡單開發能量可能也集中在角色和支援對話上
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2020-03-06 13:08:00
FEH比風花難多了好嗎...
作者: letyouselfgo (堅持才知為何)   2020-03-06 13:18:00
從銷量可以得知戰棋都在賣人設
作者: safy (Ty)   2020-03-06 14:10:00
完全不散步 > DLC > 散步散好散滿 難度大概是這樣
作者: poeoe   2020-03-06 14:25:00
風花的戰棋太簡略了 玩起來不是很有趣
作者: safy (Ty)   2020-03-06 14:29:00
相比過去 像是曉女蒼炎就有導入高低差的機制或是if的陣型擺位, 風花雪月這次至少是拉攏一堆新聖火粉
作者: bluebell1996 (BLUEBELL)   2020-03-06 14:33:00
強迫症表示不散步渾身不舒服,但是有超級討厭散步
作者: safy (Ty)   2020-03-06 14:34:00
#FE都能移植的情況, 蒼炎+曉女如果要HD化重新移植到時候玩的人應該也很難適應以前的那種玩法...
作者: aterui (阿照井)   2020-03-06 14:59:00
當年難度選簡單就有劇情看不到,要選困難才能看全部劇情不只是隱藏結局而已,連日常對話都給你閹割
作者: safy (Ty)   2020-03-06 15:04:00
其實也有例外,就是那個新暗黑龍...如果你玩困難(HARD)你會跳過新增的新手教學關卡, 導致你不可能讓某村姑加入=_=
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-03-06 15:19:00
風花甚至都能說很不FE...
作者: sln5112 (Kousan)   2020-03-06 15:43:00
風花遊玩上很不fe 比較像的地方放在dlc
作者: lovemost (螃蟹)   2020-03-06 16:54:00
我也覺得風花有很多缺點,像是各武器差異:劍、斧、槍幾乎可以說沒太大差別,實際上平衡不好,弓非常強勢
作者: safy (Ty)   2020-03-06 17:19:00
其實正常來說推薦的弓箭手都有傷害成長過低的問題但因為這代的設定, 這種問題後來也不會是問題...
作者: mingwei1216 (cyouwa)   2020-03-06 17:37:00
玩過超難就不會說劍斧槍沒差這種話了在超難難度弓也沒有低難度那麼強弓手除了倒吊天生神力之外其他人都貧力在超難敵人都超快不給追擊,弓手要秒人除非爆擊不然別想
作者: howardjou (Hiro)   2020-03-06 17:54:00
為什麼沒有pvp還要如此在意平衡?
作者: safy (Ty)   2020-03-06 18:02:00
今天在玩爽的模式中尋求平衡性本來就很怪阿XDD官方都直接表明一個成就放在超難+不繼承的方式雖然這樣仍不會平衡, 但至少相對整天鍊等刷參數的玩法官方可以去控制在一個能掌握的範圍讓玩家挑戰
作者: Nishor (嘎)   2020-03-06 18:18:00
不平衡不是問題 但是又悶又不好玩是 談平衡只是想試著分析為什麼會覺得不好玩而已 (純論風花雪月的戰棋成分)
作者: safy (Ty)   2020-03-06 18:25:00
因為風花雪月將遊戲的重點放在散步上而不是戰鬥上阿...
作者: Nishor (嘎)   2020-03-06 18:27:00
所以風花雪月我也玩得很開心 就是一款賣角色(故事)的遊戲但如果只為了戰棋去玩風花雪月 ....玩過越多款戰棋應該會越失望
作者: safy (Ty)   2020-03-06 18:29:00
我是覺得他為了"自由養成"的要素,所以把關卡的機制設定較鬆而DLC把系統設計成傳統玩法就有人會開始說很難了=_=
作者: JCSwifty13 (Swifty&proud)   2020-03-06 20:16:00
什麼是散步模式?目前第一輪玩到第16章也沒聽過
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2020-03-06 22:04:00
你從沒在修道院散步?
作者: r901700216 (LS)   2020-03-06 22:25:00
不可能 至少會有一次強迫散步
作者: safy (Ty)   2020-03-06 22:54:00
你只有遊戲一開始 和某一章找人會強迫你散步而已如果你都不散步, 和父親的事件都不會觸發, 最後還不能告白再者,因為沒去解任務,鍛造任務我就沒有解開,武器壞了就沒了然後 教師等級也因為你沒散步, 基本上提升速度非常慢當初訪談就是說,不散步也沒差,但事實上就是散步非常重要對於現在網站資料豐富的情況, 有作功課當然就算了這種算是半推半強迫的系統, 說是GALGAME我還蠻同意的雖然說是我個人問題, 但我本來玩FE就不是來玩校園閒晃的...
作者: kamener   2020-03-06 23:10:00
散步養成是還不錯,但跑四輪就是折磨
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2020-03-06 23:51:00
要用到很GY甚至拼運氣的超難才有武器和職業的分工性,這就表示做壞了阿一般來說正常難度遊玩就應該要有了
作者: a502152000 (欸五)   2020-03-07 00:24:00
風花雪月的普通是做給入門玩的 跟無雙Easy一樣割草向
作者: bestadi (ADi)   2020-03-07 00:28:00
所以煤闇就正常很多 因為玩家沒有更多機會養成跟凹點 角色與武器素質基本就在設計規範內
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2020-03-07 00:40:00
你玩三國無雙簡單難度每個武器也87%像啊 隨便按對面就死光了
作者: JALAL   2020-03-07 00:56:00
散步養成真的感覺作業感很重 真該說不虧是光榮代工嗎
作者: smartjames (厚厚好帥)   2020-03-07 03:25:00
請問跳點是什麼意思啊?
作者: aoe7250350 (Larvaweimin)   2020-03-07 05:08:00
對一個剛入坑這系列的我 反而我超級喜歡 本作養成要素(重要! 加上DLC之後關卡設定也很棒 少數我玩到250小時的遊戲回smartjames大 跳點是角色升等的時候 素質提升是看機率提升 臉黑的時候 就天刻回去 到下禮拜的出擊再讓角色升級 重新拼素質提升的機率
作者: Dante6 (Joker)   2020-03-07 10:52:00
以前沒碰過風花系列,狼師是第一款,跟朋友聊天他出說凹點,我還不知道那是啥,後面才知道風花升級是隨機能力的 OTZ

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