Re: [心得] 八方旅人體驗版

作者: takase (............)   2018-07-07 02:29:42
※ 引述《poloball (吃不胖真無奈…)》之銘言:
: - 試玩版角色之間完全無互動, 正式版應該不會這樣吧...
現在歐美媒體的搶先評論應該都上線了
玩的都是同一個20小時流程的版本
Kotaku的報導,算是先打預防針吧,本篇文章的作者給 XB2打了 3/10
https://kotaku.com/octopath-traveler-is-nothing-like-final-fantasy-vi-
1827391950

https://tinyurl.com/y8sh3ou5
It’s a deep, beautiful game with a very good combat system, an excellent
soundtrack, and a cast of characters who are mostly interesting but almost
never interact with each other.
角色之間互動極少
That’s the most disorienting thing about Octopath Traveler. Each of the game
’s eight protagonists has his or her own story—Olberic the knight wants to
track down the man who killed his liege lord; Tressa the merchant wants to be
the world’s greatest shopkeeper, etc.—and from what I’ve played so far,
none of these stories connect in any way.
至少在前20小時的流程內,還看不到八位角色主線彼此的聯繫
(前面好像有板友提到其實一些細節有暗示聯繫)
Your party of characters will only interact through brief optional
vignettes called “banter” that you can watch between cut-scenes. During
each character’s main story, that character is the only one who talks or
appears on screen. Everyone else is just invisible.
角色之間的互動是場景之間獨立出來一個"小劇場",但是在各自的主線
其他七人都是神隱狀態
應該是類似這樣,FE無雙的羈絆對話?
https://www.inside-games.jp/imgs/zoom/813820.jpg
Let’s say you start the game as Cyrus, the scholar, like I did. By the time
you’re finished with Chapter 1, you’ll be around level 4 or 5. You’ll
check your world map and find that Cyrus’s Chapter 2 has a “recommended
level” in the 20s. So instead of going there straight away, you might go
recruit some new characters, doing all of their Chapter 1s. By the time you’
ve recruited three more characters, your party will be around level 12. Still
not high enough for all those Chapter 2s. So you may again do what I did, and
go around the map and recruit all eight characters before jumping into the
second part of Cyrus’s story.
每個角色的主線是類似副本這樣,以學者為例,他的主線第一章完成時
等級大概落在4~5,而主線第二章的推薦等級就落在20
所以沒辦法直接進行,要去招募新角色,完成其他人的主線
這樣一直切換之後,才能再回到學者的主線第二章上
(這點還蠻有群像劇的味道,但是各人主線完全獨立卻又顯得割裂,矛盾)
This is unsettling for several reasons. For one, all of these chapters follow
the same exact rhythm (cut-scene, explore town, go to dungeon, fight boss),
而每個角色的初始章節大概都按照下面的節奏
場景演出 > 探索城鎮 > 探索地城 > 打王
so doing them all in a row is quite repetitive. But what feels strangest is
that no matter how big your party is, the game will always act as if the
protagonist of any given chapter is on their own.
同樣的流程連跑八次實在讓人有點煩,而且奇怪的是不管你隊伍中有多少成員
遊戲的演出只會聚焦在該章節主角上
It all feels very off-putting, and contributes to some structural problems
that you’ll start to notice after playing for a while.
這樣的狀況讓人覺得怪異,而且導致某些結構性的問題
你玩了一陣子之後就會注意到
作者: Cornell (嘎)   2018-07-07 03:26:00
kotaku之前沒有在打分數 現在有給了嗎
作者: takase (............)   2018-07-07 03:27:00
我看gamefaq討論的,沒有確認過,可能私底下表示的意見吧
作者: Cornell (嘎)   2018-07-07 03:27:00
Jason Schreier當年XB1就說很爛玩不下去 直接給超低評價還說The Last Sory好玩多了,嫌XB戰鬥太像olg不過他後來給了FF12HD高評價 大概是習慣這種戰鬥了吧
作者: Laviathan   2018-07-07 04:09:00
跟live a live一開始彼此間也沒關係啊
作者: outzumin (阿呆銘)   2018-07-07 04:41:00
在一周就知道了 真期待
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-07-07 06:06:00
跟我想的一樣,個人主線就是鬼隱其他隊友唱獨角戲…
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-07-07 07:17:00
其實不意外XD畢竟主打自由度,感覺劇情走向比較偏向單人,但多多少少別的角色稍微有關,但不會到FF6那麼緊密,但FF6一開始缺乏自由度,世界崩壞後自由度才出來。不過日本人都認為這部比較像浪漫沙加,可能歐美浪漫沙加不紅吧,所以一直會把這部跟FF6比較。只是FF6世界崩壞後,還是有必須加入的角色,因此還是有夥伴間的互動(但一定有必入角色,這點FF6做的很巧妙),這遊戲就沒有,靠一個角色通關也沒問題,記者說一定要找夥伴,只是他不會玩限制玩法吧XD
作者: robo3456 (冽影)   2018-07-07 07:21:00
製作人自己也說是FF6的改良版就是然後game explain 表示第一個選的角色綁定隊伍
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-07-07 07:26:00
戰鬥系統的部分吧?
作者: outzumin (阿呆銘)   2018-07-07 07:54:00
真希望有FF6重製ㄚㄚㄚ
作者: widec (☑30cm)   2018-07-07 08:33:00
看來群像劇的處理還是不如FF6
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-07-07 08:44:00
FF6的群像劇真的是一流
作者: KusoWeiBoy (KusoWei)   2018-07-07 08:48:00
我會覺得如果體驗版就急著對劇情打分數是不是有點怪...
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2018-07-07 08:56:00
不奇怪,這是時間限制版本,不是專門DEMO版本...
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-07-07 08:59:00
遊戲評論者拿到的都是正式製品版了啦@@
作者: KusoWeiBoy (KusoWei)   2018-07-07 08:59:00
我知道 我的意思是這種遊戲時數長的遊戲 後面劇情才開始有賣點也不意外吧?
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2018-07-07 09:02:00
但寫評論的人也沒時間每片玩到完老外肯玩個20小時,傳說法米通只玩幾個小時30小時全破XB2的笑話也是這樣來的
作者: sfavalon (avalon)   2018-07-07 09:03:00
訪談有說過、他們本來想要寫好劇本的、可是領導高橋說沒有人會只被劇本吸引來玩遊戲、大家是來玩遊戲的、就打掉整個重作了
作者: zaxwu (阿薩)   2018-07-07 09:16:00
看到把XB2打3分我就end了...
作者: widec (☑30cm)   2018-07-07 09:26:00
如果照safavalon說的 八方劇本不突出的話 就等於GG一半所以八方還是有「高層」介入是嗎?
作者: sfavalon (avalon)   2018-07-07 09:47:00
沒有高層介入啦、就只是比起劇情更重視遊戲性的感覺
作者: marioworld (還沒想到...)   2018-07-07 09:57:00
看到XB2 3/10後面就可以省下不用看了 就是法米通
作者: kashiwa27 (UDON)   2018-07-07 10:00:00
不是說後半才會進共通主線嗎
作者: marioworld (還沒想到...)   2018-07-07 10:01:00
之前有提說一些劇情有特定腳色時會有互動 應該是後面
作者: s32244153 (Hir0)   2018-07-07 10:07:00
每個人各自的故事寫好就夠了 剩下的有互動就算是賺了
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2018-07-07 10:14:00
遊戲本來就是各方面取捨 真的全部都要加反而很難入口這道理其實用在各地方都通用
作者: space08ms (space08ms)   2018-07-07 10:17:00
Xb2基本上是要玩個50小時才能打分的遊戲
作者: twic (Mr.song)   2018-07-07 10:18:00
好奇那分數跟XB2剛出時ui被罵爆有關係嗎?XB2這種慢熱的遊戲也算少數就是了
作者: s32244153 (Hir0)   2018-07-07 10:21:00
XB2前幾章蠻勸退的……
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2018-07-07 11:02:00
沒有人會只被劇本吸引來玩遊戲………真是神見解我幾年前才為了看劇情跑完遊戲體驗超級糟的異域鎮魂曲
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-07-07 11:06:00
我還真的不會為了劇本玩不喜歡的遊戲……
作者: twic (Mr.song)   2018-07-07 11:07:00
以公司角度來看,會看輕劇本真的是很正常的事看看日銷排行榜上面哪個是用強劇本上榜的
作者: s32244153 (Hir0)   2018-07-07 11:08:00
現在寫劇本的也沒幾個大佬了吧ps以前 一堆其他業界的名人跨過來寫腳本
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2018-07-07 11:09:00
其實遊戲只要遊戲性好,劇情一般就很值得了
作者: illumi (NazuO)   2018-07-07 11:39:00
劇本好也要靠系統和演出阿,群像劇的演出巧妙地嵌入系統
作者: KusoWeiBoy (KusoWei)   2018-07-07 11:40:00
逆轉裁判:你說劇本不能吸引人?主要是這遊戲給我的感覺就是,後面很有可能把大家劇情融合,變成神作,但沒真的玩完誰也不知道(聳肩
作者: Beramode (Xeno)   2018-07-07 12:17:00
XB2前三章我光看動畫就高潮了 哪有勸退?
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-07-07 13:06:00
XB2前四章真的蠻冏的 三章尾來點高潮 四章又倒扣回去
作者: widec (☑30cm)   2018-07-07 13:35:00
XB2我是看了結局大戰決定不玩的...劇情太王道了
作者: verdandy (無聊人)   2018-07-07 13:35:00
XB2前四章太拖,到第五章開始才真正吸引人
作者: Qidu (七堵王)   2018-07-07 13:37:00
xb2王道好阿
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-07-07 13:55:00
看了結局決定不玩,新招
作者: kashiwa27 (UDON)   2018-07-07 14:07:00
會先去看結局根本原本就不打算買吧
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-07-07 14:08:00
XB2的過場跟戰鬥相反,一個直直落一個越來越好XDD
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2018-07-07 14:18:00
不過我是真覺得上世界樹後劇情很無聊,可能是因為我完全無法理解伊拉和馬爾貝尼
作者: eomot (確定自我)   2018-07-07 14:21:00
一個遊戲如果劇本優但不好玩,選擇在網路看別人玩過程就好了……
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2018-07-07 15:08:00
真的覺得XB2托還好
作者: ne570479 (甲偷刀)   2018-07-07 16:33:00
xb1和xbx都好玩 但xb2戰鬥跳健康操就退game惹
作者: game721006 (Simon)   2018-07-07 17:16:00
劇本不能吸引人,galgame和前陣子那個變人還有一大堆互動電影都可以打包收拾公司關一關了
作者: zycamx (閃電酷企鵝)   2018-07-07 17:17:00
XB2過場跟戰鬥相反真是一針見血.XD 過場還好結局有補回來
作者: twic (Mr.song)   2018-07-07 17:29:00
XB2玩到一半就知道褒貶爲何這麼分明了XD 但評3分是太過誇張
作者: game721006 (Simon)   2018-07-07 17:38:00
對王道劇情不滿意的推薦去看鐵血的孤兒,應該會覺得是神作
作者: enix625 (日會蝕,月會缺)   2018-07-07 18:04:00
xb2看那小屁孩看整齣很煩.....還好有焰跟光不然我也覺得偏中下
作者: gouran (群爭)   2018-07-07 18:06:00
xb2雖然劇情很無聊 可是我2個老婆都夠正!
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-07-07 18:53:00
xb2比王道 劇情不合理比較讓人難以無視吧比如說那個皇帝衝出去檔爆炸 當初看到覺得頭痛
作者: zeroreoxo (蔡子好好吃)   2018-07-07 19:02:00
這種爛媒笑笑就好
作者: enix625 (日會蝕,月會缺)   2018-07-07 19:47:00
1劇情我只喜歡妮雅後面那段>////<
作者: supperray (串燒)   2018-07-07 20:51:00
都沒人想吐槽嗎?角啦幹!
作者: kamener   2018-07-07 21:02:00
明明是去搶控制器還能看成去擋爆炸…?
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-07-07 21:04:00
不管是搶控制器 還是去檔爆炸 一個皇帝這樣腦衝都很蠢
作者: bestadi (ADi)   2018-07-07 21:04:00
小皇帝表示 幹 水刀不是閃避盾嗎?
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-07-07 21:05:00
更不要說錦都開護盾了
作者: kamener   2018-07-07 21:10:00
那是皇帝本能的反應。擋爆炸的表現手法通常是張開雙手
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-07-07 21:13:00
看起比較像是銅5急著去送頭
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2018-07-07 21:17:00
皇帝一直覺得他死了沒差,給姐姐當更好
作者: game721006 (Simon)   2018-07-07 22:13:00
對劇情前後關聯性無法理解的人解釋再多也是浪費時間
作者: silomin (惦惦吃的多)   2018-07-07 22:14:00
所以我說 有沒有中文版都差不多啦
作者: game721006 (Simon)   2018-07-07 22:17:00
不管他是出去搶控制器還是去擋爆炸,帝國都因為他的作為從不利的談判地位取得平衡,後面女王的對白很明顯的說明了皇帝沒你想像的那麼蠢。當然自己無法理解劇情而去怪罪劇情爛的人講再多似乎都是廢話真的是有沒有中文化都沒差呢
作者: space08ms (space08ms)   2018-07-07 22:21:00
那種因為要繼承,所以把女孩當男孩養,最後卻因爲弟弟出世而甘為工具,雖然老套但寫的也很深刻了不過這一段總會讓我想FF的兩兄弟FF6的兄弟和王位的關係也很有意思
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-07-07 22:51:00
重點是沒有必要腦衝 錦的護盾已經開了 人情已經算給了你不衝護盾也是擋下來了 女王還是要賣你這個面子硬衝帝國只有追加掉個皇帝風險 看不出好處在哪這段只是想帶妮雅後續劇情出來吧 又了個不太好的方式
作者: space08ms (space08ms)   2018-07-07 22:58:00
後來有查了一下,高橋的老婆當年就是負責那兄弟的設定者。
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-07-07 23:00:00
皇帝故意送頭來換談判空間這講話早就看過了 但事後看實在做得過頭了 阿 對於開頭就急著放"是你看不懂啦"大絕的人 我似乎也廢話太多了
作者: twic (Mr.song)   2018-07-07 23:07:00
那邊其實用皇帝不熟悉神劍能力來解就好了 劇本細節的鍋
作者: game721006 (Simon)   2018-07-07 23:08:00
要跟不看劇情只會嫌爛的人解釋前後因果關係還真難,還是別浪費生命比較實際
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-07-07 23:10:00
仔細想想 光梅姐委託一票人來保護女王 這人情就做足了說別浪費生命還是急著跑來回 口嫌體正直XDDD
作者: game721006 (Simon)   2018-07-07 23:13:00
你愛笑就笑囉,你的發言已經證明你玩遊戲是在糟蹋遊戲
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-07-07 23:15:00
阿 正確來說 應該是調查暗殺計畫 不過結果也一樣就是挖喔 原來一個遊戲 跟你喜歡的地方不一樣就在糟蹋XD控制欲也太強了 活在自己世界也不是這樣吧
作者: Carjackers (卡爾傑克)   2018-07-07 23:36:00
樓上 他活在自己世界整天崩潰糟蹋任天堂不是一天兩天了
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2018-07-08 00:20:00
皇帝就根本不在乎自己的命,對他來說根本沒風險
作者: Qidu (七堵王)   2018-07-08 00:57:00
崩潰哥被桶了QQ
作者: bestadi (ADi)   2018-07-08 01:20:00
但水刀的閃避是要跑才會發動 小皇帝不移動就是自爆吧
作者: lunadrop (天月)   2018-07-08 02:37:00
皇帝這段劇情每次被都拖出來鞭XDD姊弟都寫的不好,姊姊站著不動也很頭痛都被*
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-07-08 02:56:00
戰鬥人員都站著發呆 反而非戰鬥人員的皇帝第一個動回想起來也蠻詭異的 只能說細節沒顧好 整段變得很刻意
作者: widec (☑30cm)   2018-07-08 07:24:00
我是看實況不小心看到結局 剛好演出我覺得很膩...
作者: kenay (笨蛋)   2018-07-08 08:25:00
麻 皇帝那段我是覺得只是做妮雅的伏筆才給他送頭的但是應該還有更好的表現方式吧不過更靠近爆炸的巴恩都活得好好的 這爆炸威力真炸的死人嗎
作者: a1234567289 (蛋包飯)   2018-07-08 09:33:00
幹 這不是討論八方嗎 留言爆雷 QQ
作者: gouran (群爭)   2018-07-08 09:49:00
xb2出很久了還好吧而且他都被水桶30天了
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2018-07-08 10:30:00
推文被爆雷 還不是標題的遊戲 都沒想過沒玩過的人嘛?很過份08. 暴雷劇情無論遊戲發售時間長短禁止於文章標題直接透露遊戲劇情、隱藏要素等內容但官方已公告/宣傳之部份不在此限內文有重大內容洩漏需於標題註明,並可加入防雷頁不要害原po(補推回
作者: Carjackers (卡爾傑克)   2018-07-08 10:46:00
可是沒說包括推文
作者: safy (Ty)   2018-07-08 11:31:00
劇情上皇帝檔爆炸, 他們當下就解釋了阿....是劇情寫得太直白反而讓人難以接受嗎..
作者: piliamdamd (ppw)   2018-07-08 11:44:00
小皇帝要去搶自爆開關很正常呀。你們是用上帝視角來看 錦津見的盾檔的下來但小皇帝不確定盾可以檔住自爆呀
作者: GhostShadow ( )   2018-07-08 11:53:00
在推文討論其他遊戲劇情還爆雷太扯了吧
作者: vsgm7uv   2018-07-09 03:03:00
那評分xb2地圖介面部分的評分吧(?

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