作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-06-21 12:40:29首先我覺得這篇根本不用鎖 因為只是在提醒大家買二手的要注意的事情
二手購入也只是一個正規管道之一
原本的文章寫得太複雜 導致一堆人誤會
正好下面人po Reddit的文
https://redd.it/8sjwhg
我根據上面這篇文簡單的敘述一下 其實沒有這麼恐慌
簡單的說 你可以想像一下每個正版卡帶都有一個ID
當兩台不同的機器用同一個ID上線玩的時候
這遊戲片的"線上遊玩功能" 會被鎖住
這樣的情形會發生在什麼情況呢?
很簡單就是盜版咩 有人copy一份遊戲片同時上線就會被抓 這不是大家都知道的嗎
好 為什麼牽扯二手呢?
因為有可能賣家自己複製一片(或是做盜版)再賣給你，你們一起被鎖
就是這麼簡單 沒有什麼複雜的情況
至於怎麼防範 這有腦袋自己想想就好 沒這麼困難跟複雜
我猜想啦 為了大亂鬥不被盜版先打預防針，然而應該嚴重的真的會鎖
而這樣的消息一放出來 私下自己複製卡帶的行為就很容易自行消失
畢竟自己被鎖也沒好處
大概就只是這樣 也沒什麼好恐慌的
單純提醒買二手玩家注意
盜版訊息是什麼 哪裡有討論
鎖文真的不是很好的解決方式 因為搞不清楚的人也不能問下去
建議有問題的內容就刪了
走偏了桶走偏的鎖文會讓人持續進去看
不覺得對事情有幫助
這篇如果覺得有問題也發公告直結刪了桶我
以上補充
P.S.
我知道這件事整個都還只是討論
所以我用閒聊 不是情報
同時我也要說 用一些簡單的方式辨識遊戲有沒有被複製而且同時進行線上遊玩 是很常見而
且不難做的防弊手段 我說了
防人之心不可無
今天有版友提出這樣的可能性但是敘述不明
我希望我這樣的解釋方式可以讓比較多人了解 同時達到"清楚了 所以不恐慌"的效果
我沒辦法顧及所有人的理解 有些沒辦法理解文章的我只能說是我表達能力不足 我感到抱歉
如此而已
作者:
colchi (柯奇)
2018-06-21 12:44:00推你的論述重點。用老任鎖盜版批評買二手片是「貪小便宜」根本劃錯重點。
作者:
msun (m桑)
2018-06-21 12:45:00上面那篇根本是表達能力有問題...
作者: asd456fgh778 ( ) 2018-06-21 12:45:00
版主沒說為甚麼鎖文 你就猜一堆
就像PM日月有盜版被鎖、被造謠成是因為買偷跑遊戲被鎖
作者: kamener 2018-06-21 12:48:00
就盜版被鎖，關二手屁事，一般人有啥本事去複製
作者:
labiron (labiron)
2018-06-21 12:48:00是那篇文標題讓很多人話錯重點....
作者:
whatai (多多)
2018-06-21 12:48:00簡單來說 被鎖的原因 就是你買到盜版 (而且無關2手
上面那篇腦弱打到二手...二手遊戲片都蓬勃發展多久了...
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2018-06-21 12:49:00我比較訝異的是居然失守了....
作者:
whatai (多多)
2018-06-21 12:49:00他今天可以dump rom 明天就可以燒成卡夾 哪來的自己被鎖?
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2018-06-21 12:50:00對沒在關心盜版的人這個消息反而是在公告，有盜版囉=
作者:
whatai (多多)
2018-06-21 12:50:00"盜版"根本無關一般玩家 一直講一般玩家沒能力也搞錯重點
貪小便宜...那日本人更貪小便宜了..到處都是二手片
作者:
chewie (北極熊)
2018-06-21 12:51:00怕的是有人買卡帶拷貝後再賣回給中古商 然後不知情的人從
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 12:51:00如果伺服器無法分辨遊戲序號是否來自於正版片,那最簡單的
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 12:52:00方法就是直接鎖序號,受害的正版片玩家請自己去找賣家索賠
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-06-21 12:52:00隨意 如果要禁到這種程度 那會讓走正路的人變得無知
今天如果那個序號規則被破解了..連全新的都可能被鎖
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 12:53:00軟體業早就是這樣操作了好嗎,而且買到被盜序號的遊戲片的機率太低了,即使老任這樣作風險也很低
作者:
whatai (多多)
2018-06-21 12:54:00就說ptt的 沒有法律觀念 ㄎㄎ 還在那邊全鎖老任會被吉
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 12:54:00一百萬個玩家都不一定會有一個中獎
作者: asd456fgh778 ( ) 2018-06-21 12:54:00
猜謎大賽
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-06-21 12:54:00提到盜版看到的就去找的 那不是在這板上禁言就有效 這篇本來就是寫給走正路的人看的 上一篇很多人沒看懂又引起不必要恐慌
作者:
whatai (多多)
2018-06-21 12:55:00就有人不看內文亂噓 其他人直接end亂噓瞎起哄 ptt日常(茶
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2018-06-21 12:56:00ptt都嘴砲啦，但米國鄉民是真的很會吉也很愛吉
會dump的就那幾個,想收到他們的卡帶??要不要順便討簽名?前面那篇文意有夠難懂,又亂推論一通,這篇好多了
鎖序號又不是新鮮事,軟體都有授權須知,第一天買正版?
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 12:59:00買到被肥它舔過的卡帶的機率還比較高
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 12:59:00謠言滿天飛 到底證實了沒 reddit上那篇也是他媽腦補阿
作者: asd456fgh778 ( ) 2018-06-21 13:00:00
情報太少了 不意外
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-06-21 13:01:00沒證實 這種事請很好做 而且防人之心不可無我說很好做是指鎖同卡帶在線很好弄
作者: asd456fgh778 ( ) 2018-06-21 13:01:00
所以被鎖文也只是剛好而已
作者:
widec (☑30cm)
2018-06-21 13:02:00dump就跟PC的複製行為一樣 未來是有可能普遍 但目前很少見
作者: Jay0924 2018-06-21 13:02:00
咦 這應該不是真的吧
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 13:03:00很好做盜版是一件事 老任怎麼鎖人才重要好嗎
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-06-21 13:03:00那也要看是什麼理由 而且我真的覺得不要鎖文文直接刪文 不然有問題沒辦法解決 留文何用
作者:
nicetree (nicetree)
2018-06-21 13:04:00上篇我鎖文是因為有人開始詢問並討論盜版，沒踩板規我不
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 13:04:00我也覺得前面那篇只鎖不刪版主也是她媽腦洞
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-06-21 13:04:00你回去重看文。。。
作者: asd456fgh778 ( ) 2018-06-21 13:04:00
別直接罵版主
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-06-21 13:05:00我建議開始詢問盜版就提醒 加上去回答的 不然其他人有別的問題也一同打死 看板主斟酌
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 13:05:00你想知道老任怎麼BAN人,去對岸看一堆阿www,別破解就沒事
作者:
whatai (多多)
2018-06-21 13:05:00同IP的結論怎麼出來的? 樓樓樓樓上有看內文?
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 13:06:00沒證實的東西講的斬釘截鐵的跟造謠87%像這不刪文??
作者:
widec (☑30cm)
2018-06-21 13:06:00老任直接封鎖用dump的機子 其實也是不得以的好辦法
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 13:06:00就有426去修改萌夯和花枝的存檔被BAN機上百度哭哭求救
作者:
nicetree (nicetree)
2018-06-21 13:07:00給原PO，你覺得我鎖文不好請來信討論
作者:
whatai (多多)
2018-06-21 13:07:00其實軟體相關的東西被破解都是遲早的事
作者:
widec (☑30cm)
2018-06-21 13:07:00對阿 你違規 老任就拒絕服務你 久而久之就沒人要違規了
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 13:08:00如果不是同遊戲IP全鎖怕盜版幹嘛 鎖不到買二手的阿
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-06-21 13:08:00好 我想我要說的都差不多了 以後我回發信反應 感謝
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 13:08:00很難講,要看熱門度,任天堂除了本身防護作的不好外太熱門也是原因,不過這次最大的問題應該是NV的老黃出的包
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 13:09:00所以到底是鎖破解機還是鎖卡帶IP?????
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 13:09:00像XBOX就沒什麼人想模擬和破解,太冷門了鎖破解主機
作者:
deray (Deray)
2018-06-21 13:09:00煩不煩呀 要討論盜版去別的地方
作者:
widec (☑30cm)
2018-06-21 13:09:00pocer完全沒看文吧...
作者:
whatai (多多)
2018-06-21 13:09:00就有人不看內文亂噓 其他人直接end亂噓瞎起哄 ptt日常(茶
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-06-21 13:09:00我比較想知道你IP這個詞怎麼蹦出來的
作者:
nicetree (nicetree)
2018-06-21 13:10:00再次強調，不要討論盜版，不懂得別亂問，自己看文
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 13:10:00好 那請問到底是鎖甚麼???
作者:
dead11 (Bamo)
2018-06-21 13:11:00沒有要討論盜版 只是提醒要小心二手片 以後賣二手都要附上沒有盜版切結書了吧
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-06-21 13:11:00算了 我不回覆了 我相信文寫得很夠了 大家沒事不要吵架
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 13:11:00IP和序號Serial Number是不同的東西
作者: asd456fgh778 ( ) 2018-06-21 13:11:00
自己看文XDD
作者:
nicetree (nicetree)
2018-06-21 13:11:00這些文章就擦邊球，有的人不清楚亂問亂回答就會中板規
作者:
deray (Deray)
2018-06-21 13:11:00IP指的是智慧財產權 Intellectual Property
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-06-21 13:12:00文內有寫得請一律回覆叫他看文 額外的回答涉及版規相關大家自己注意
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 13:12:00是我用詞錯誤 我講的IP是指序號的意思現在不是都在講同序號的卡帶一律不能上網嗎??????
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 13:13:00IP也可以指Internet Protocol Address
作者:
dead11 (Bamo)
2018-06-21 13:13:00反正就是有這麼一回事 買二手片自己保護自己 不然就找網購全新品有折扣其實跟二手片一樣價格還會有更便宜的
本篇正文不就討論盜版了? 盜版卡已發生了嗎還是大家都在腦補未來一定會有?
上一篇就是自己腦補太多然後又東拉西扯牽去二手 跟ip/主機無關
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 13:14:00對,但要買到這種的你可以去簽樂透了是因為扯到貪小便宜才很多人不爽啦
那幹麻不一起提醒大家不要買到偷來的遊戲?扯二手幹麻
作者:
colchi (柯奇)
2018-06-21 13:16:00網際網路協定Internet Protocol也縮寫IP，可以延伸為位址
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 13:16:00所以我才問證實了嗎 現在只看到REDDIT一篇也沒人出來證實
作者:
nicetree (nicetree)
2018-06-21 13:16:00老實說我不想桶人也尊重言論自由不刪文，所以請自行注意
作者:
widec (☑30cm)
2018-06-21 13:16:00對岸還比較有機率 那邊真的是很神奇的無奇不有
作者:
whatai (多多)
2018-06-21 13:16:00是ID(Identity)不是IP 實務上鎖IP(Internet Protocol)的意義不大
作者:
nicetree (nicetree)
2018-06-21 13:17:00有的人有消息，有的人沒有消息，但只要討論盜版就不行
作者:
dead11 (Bamo)
2018-06-21 13:17:00有沒有證實很重要嗎跟你說闖紅燈很危險要先撞一次給你看?
作者:
nicetree (nicetree)
2018-06-21 13:18:00討論盜版含詢問盜版，所以有人問是否有盜版就中板規
版主還是該桶就桶吧 不雅言論跟邏輯亂七八糟帶風向的
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 13:18:00會造成恐慌阿 最糟糕的狀況就是搞的二手市場人心惶惶
作者:
widec (☑30cm)
2018-06-21 13:19:00台灣二手買賣一年半載內還不會有這種情形
所以鎖人扯二手是扯太遠了、畢竟ns已經發售一年多、只有最近破解出來後才開始慢慢有ban機新聞
作者:
nicetree (nicetree)
2018-06-21 13:19:00你不懂就去google或是站內信寫信問原PO
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 13:19:00全新的不會
全新的一定不會有事、除非你卡帶借人、那個人也會dump卡帶
作者:
widec (☑30cm)
2018-06-21 13:20:00到時你才需要擔心有沒有可能會中標
作者:
dead11 (Bamo)
2018-06-21 13:20:00全新未拆的不會啦= = 內文看清楚
誰說未來沒這個可能? 大家都腦補阿XD game id被破解序號規則流出來?有無可能? 我腦補一下
Game id被破解有可能啊！但你破解game id跟買片卡帶大量複製那個比較快我覺得想到那個都太遠了
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 13:22:00說真的要討論到二手恐慌真的扯太遠了,台灣現在的版權意識
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-06-21 13:23:00唉 你們到底在討論什麼東西啊 我突然可以體會為什麼要鎖文了。。。
作者:
dead11 (Bamo)
2018-06-21 13:23:00小心推文吧 跳針的也不用解釋了 誰知道是真不懂還是釣魚
作者:
ricksimon (Nintendo才是王道阿!)
2018-06-21 13:23:00當任天堂法務是紙糊的嗎XDDDD
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 13:23:00已經跟美日先進國家都差不多了,而且都聯機對戰誰還要玩迷
所以扯到買二手恐慌到底幹麻? 不太懂..全都在腦補阿
作者:
Zikan (ZZ)
2018-06-21 13:23:00卡帶也被破解了...誇張
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 13:24:00片?沒看PS3和PS4都被破多久了,真那麼窮買主機根本沒意義
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 13:25:00為啥會扯太遠 實際上真照這篇的說法二手還是有機會中獎阿你沒看REDDIT上面也是一堆人哀嚎二手問題
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-06-21 13:25:00很多釣魚的不要一起起鬨 我是覺得有時候桶人是一種提醒界線在哪裡的方法 不要想成很嚴重的事情 不然板主讓一步就會有人進一步 當然這段話也包含我自己的行為在內
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 13:27:00因為reddit那版面是討論破解的他們當然要哀
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 13:27:00我只討論老任的鎖人機制會不會造成二手遭殃 就這樣
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-06-21 13:29:00我想內文敘述的真的很清楚 我也沒針對人
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 13:29:00所以我問的是你內文的鎖人機制證實了嗎 會不會到最後只鎖
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 13:32:00現在沒聽過鎖遊戲的案例,都是BAN機的案例
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 13:32:00你寫的是根據REDDIT的文 REDDIT的文是根據一篇推特然而 我還沒看到裡面的說法被"證實"我也沒看鎖遊戲的案例阿 我才很疑惑阿
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 13:35:00如果連證實都沒有 就靠大家腦補"老任會這樣鎖"結果最後不是這樣那這兩篇文不就靠杯好笑還到外帶誤導效果
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 13:39:00按照原文來看,現在證實被ban的是破解團隊的駭客
作者:
pttcat0 (pttcat)
2018-06-21 13:40:00整篇都自己腦補，你以為只有你會看國外討論和貼吧喔
作者:
infixman (松下問童子)
2018-06-21 13:43:003DS的案例是玩偷跑日月鎖機，而偷跑的日月都是同一個ROM
作者: kamener 2018-06-21 13:43:00
建議鎖一鎖，講二手怎樣的現在都只是在危言聳聽
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 13:44:00我是建議兩篇都刪文 還沒證實的東西講成這樣只會造成恐慌
作者:
infixman (松下問童子)
2018-06-21 13:44:00你持有的二手片跟那些盜版玩家用同一個序號進行連線遊戲任天堂是沒有辦法知道誰用ROM誰用二手片只能一起BAN囉真要做一個結論的話，買二手片買到網路散布的ROM的母帶的機率，我認為很低很低啦
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 13:54:00就不知道老任有沒有辦法逆著網路回來找到有問題的機子再BAN而不是同序號都死去 法律可能沒問題 但不是最佳解
作者: vsgm7uv 2018-06-21 13:56:00
比較怕封膜回去當新品....
作者:
Lex4193 (oswer)
2018-06-21 14:04:00成本上不是最佳解,沒軟體公司想研發這種技術,全ban最便宜
作者:
infixman (松下問童子)
2018-06-21 14:06:00BAN的時候還去看你是不是插著卡帶嗎?
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 14:22:00全ban最便宜 但不確定老任會不會這樣做 再有正確消息出來之前都是在腦補 所以我他媽才說這兩篇文有誤導嫌疑
老任的防盜相對來說真的很弱，之前又做不到像Sony、MS那樣直接封帳號，變成線上一堆外掛正版玩家玩不下去只是以3DS的經驗來看，NS也很有可能會直接把同時間同
作者: asd456fgh778 ( ) 2018-06-21 14:27:00
Switch 這次線上防盜機制還不錯的樣子
作者:
xxxz (3xz)
2018-06-21 14:31:00貪小便宜買盜版片吧 二手片都來了
作者:
helba (網路貧民窟)
2018-06-21 14:35:00日本那些以前集體被吉啊，只是失敗了
微軟是XPA花了3-4年才被攻破，主機太難破了，不過盜版用電腦玩還是不能上網Xpa應該沒到4年我覺得比較要擔心的是X版害廠商中文化意願降低，這個風險比買到源頭X版母片高太多了
作者:
Pocer (就4論4)
2018-06-21 14:44:00話說這次會這樣是老黃的鍋不是嗎 老黃不用賠錢嗎
這篇主就是說 就算買正版二手 如果辨識碼被幹走了還是有機會被鎖吧
作者: kamener 2018-06-21 14:54:00
擔心買到二手母片時要不要順便跟破解者要簽名啊……
作者: alternate (plan B) 2018-06-21 14:56:00
總之就是買二手有風險 但我覺得這風險不會太大啦
擔心買到盜版ROM源頭怎不想想什麼時候會中樂透到底多幾個人玩個盜版還會買正版片來抽ROM還要賣二手高機率一起被鎖同歸於盡？到結果賣這片給你的人自己都不能玩，他有什麼好處
作者:
infixman (松下問童子)
2018-06-21 15:13:00散布ROM，博得大家一句 "謝謝大大分享" 的回覆之類的吧?
怕之後dump很方便人人都能DIY吧 只有組織在搞當然還好不過有人怕全新的被拿去用這點加解密是能防範只是不知道老任做到什麼程度
看貼吧3DS就不少人買片抽文件頭出來後再賣掉的呀，淘寶也有直接賣文件頭的賣家，只是台灣這麼做的人比較少，除非都買一手或數位版，不然誰敢保證遇不到，不過要搞來路不明的東西隨他，只求不要破壞線上平衡