[心得] 入手一周的心得

作者: a0987285573 (Funny)   2018-02-22 10:12:22
今天算是入手switch的第七天
購入於台南火車站附近的某遊戲小店
主機+玻璃保護貼+馬力歐賽車+薩爾達+主機外出的硬殼保護包總共花了13張多小朋友
其實當初買入前還蠻擔心的,畢竟超久沒玩任天堂家的主機了
家裡還有一台PS4 PRO,很怕買SWITCH回來放著只是生灰塵
不過目前玩了七天了,真的有點驚艷到
馬力歐賽車就不用了說了,一家大小都適合的遊戲
還有輔助系統的幫忙,幼稚園的孩子也能玩得很開心
算是還不錯的作品
但當把薩爾達遊戲片放了主機後....
接下來就沒換過片了...
上ㄧ次玩的開放式RPG是PS4上的地平線
當然畫面來說地平線有比較好一點
不過薩爾達也不差,畢竟畫風完全不同路線
但是自由度來說薩爾達是樂勝,你看到的山只要有本事都可以爬上去
每到了未知的地圖,都有一股吸引力想去找高塔開地圖,或是找神廟挑戰
挑戰神廟的時候,旁邊在看的女友還會幫忙解謎,算是還能多人動腦
這些都是地平線沒帶給我過的體驗
玩了五天,目前遊戲進度到了準備打水神獸,才剛打玩半人馬XDDD..
目前打算慢慢玩,捨不得一次玩太快..怕之後沒遊戲玩了QQ
最後想請問另一個大作花枝2會很複雜嗎??
爬過文因為沒有中文化,而且裝備好像很複雜,需要去刷裝備???
本身比較不愛太複雜的系統,比較愛簡單就能玩的遊戲
不知道適不適合入手花枝2..QQ
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 10:13:00
我在等NINTENDO LABO
作者: demonik (白鷺鷥山)   2018-02-22 10:16:00
花枝只要不會暈買下去就對了
作者: kashiwa27 (UDON)   2018-02-22 10:16:00
花枝系統完全不複雜 而且裝備對勝敗影響很小 主吃技術
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2018-02-22 10:17:00
花枝連線吃技術跟對有的技術,裝備真的還好
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 10:17:00
花枝2說簡單也很簡單 看不懂日文 可以寫英文
作者: totohoho (風清揚)   2018-02-22 10:18:00
你還沒打贏神獸就先殺死人馬!?強
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 10:19:00
我覺得奧德賽應該很適合你
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2018-02-22 10:22:00
可是薩爾達不是RPG...
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 10:24:00
是喔 我記得他最早不是ARPG嗎怎麼現在不是了
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 10:25:00
認為不是的主要是因為少了經驗值升級系統這的元素
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 10:26:00
明明就有升級血量跟耐力....
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 10:27:00
真的要嚴謹分類的話算是 帶有RPG元素的AVG
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 10:27:00
照樓上標準洛克人X一定也是RPG樓樓上
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 10:29:00
橫向捲軸不一樣啊
作者: memory0429 (雨)   2018-02-22 10:29:00
我也台南 花枝很像在打cs
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2018-02-22 10:29:00
花枝在猶豫到底要買那個版本…
作者: memory0429 (雨)   2018-02-22 10:30:00
花枝2有人做出中文翻譯選單 所以日文也可以玩
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 10:31:00
加血和耐力,但沒有等級制度,也不要求等級,高手可以三顆血打王,有哪個RPG允許玩家LV1打王?
作者: fesozto (HANK)   2018-02-22 10:31:00
水神獸前打半人馬我狂死 才發現原來只要偷電箭就好
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 10:33:00
我小時候遊戲雜誌說FF叫太空戰士(太空在哪)、FF叫惡靈古堡(城堡在哪)
作者: ernova831   2018-02-22 10:35:00
噓有女友
作者: zhazha118 (zhazha)   2018-02-22 10:35:00
我買薩爾達之後還沒玩過奧德賽XDD
作者: a3831038 (哭哭傑)   2018-02-22 10:35:00
我也是先打人馬才去解放米法,但我覺得單眼巨人比人馬難打
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 10:36:00
重點是薩爾達你殺10000隻人馬,主角參數不會變強,但會非常rich
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 10:39:00
你這個人真的是吹毛求疵的引戰 自以為
作者: OOLoop (迷失的路口)   2018-02-22 10:39:00
我先打力之試煉頂級,然後打雷獸山人馬,再打水神獸,死亡次數大概是6次5次3次
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 10:41:00
就是看你這人自以為才故意電你啊,還小時候雜誌說ARPG勒,那小時候有沒有人叫你去吃屎?巫師3有等級制,官方分類是RPG喔(小聲說)
作者: OOLoop (迷失的路口)   2018-02-22 10:42:00
然後奧德賽剩下背面的背面與金幣買月亮,薩爾達就先拿到了,從此沒開過奧德賽...目前時數奧德賽85HR,奧薩爾達65HR
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2018-02-22 10:43:00
要戰的可以私信戰…一直歪推文
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 10:44:00
再偷偷跟你說,育碧官方說刺客教條起源導入等級系統,是RPG喔(小聲,怕你臉太腫)
作者: ailio (Ailio)   2018-02-22 10:44:00
RPG真要從字面來看,超籠統的阿,現在遊戲也早就不是以往
作者: chenfc (噗搭)   2018-02-22 10:45:00
也沒講出個道理在那戰 笑死
作者: sanji719 (卡咪)   2018-02-22 10:45:00
看內文你可以先考慮奧德賽 雖然我平常不太打射擊遊戲
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2018-02-22 10:45:00
薩爾達官方分類就是AVG了
作者: ailio (Ailio)   2018-02-22 10:45:00
那些動作 RPG 競速 運動這種分類可以明顯區分的不然這些
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 10:47:00
看門狗12也是RPG 因為他有升級系統這是照你的分類 不要再為凹而凹
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-22 10:48:00
廣義的來說 幾乎所有遊戲都有RPG=角色扮演要素 運動的你就是扮演運動員 馬力歐你就是扮演馬力歐
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 10:49:00
你乾脆說全世界手遊都是RPG好了 因為他有升級系統
作者: sanji719 (卡咪)   2018-02-22 10:49:00
官方分類在那邊 硬要凹是小孩子吵架喔反正每次也都是那幾個小孩子在吵架就是了
作者: EAdlwiacred (羅東尼史塔克)   2018-02-22 10:50:00
A role-playing game (RPG) is a genre of video game where the gamer controls a fictional character (or characters) that undertakes a quest in animaginary world.這種無聊的東西不要吵了好嗎 定義就這樣
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 10:51:00
鄉土文學論戰開打囉引用請註明出處
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-22 10:53:00
RPG的定義要套 一堆遊戲都可以是阿 所以一般說的RPG遊
作者: EAdlwiacred (羅東尼史塔克)   2018-02-22 10:53:00
而且重點是遊戲又不是只能一種分類 有必要一定要分成哪一種嗎
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 10:54:00
這不只是鄉土文學論戰惹 已經是上古文學論戰
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 10:54:00
現在還多一種分類叫大顆壽司
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-22 10:54:00
戲 還是要找那些經典作(EX:DQ)來比較這遊戲跟他像不像
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 10:55:00
我也只是疑問句 我是說早期 偏偏就有人要來吵架
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 10:55:00
就問三個問題,薩爾達和看門狗變強是靠殺敵嗎?然後官方都說是AVG了,你要硬拗RPG,誰自以為?最後,小時候有人叫你吃屎你吃嗎?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-22 10:55:00
或是說含有多少比例的那些經典作的要素來論述這遊戲是
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 10:56:00
有的人認為只要有角色扮演代入就是RPG 有的人說那叫AVG
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2018-02-22 10:56:00
是詞彙量不足嗎…只會講吃屎?
作者: totocc (Jimmy)   2018-02-22 10:56:00
哇靠這也能戰
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 10:56:00
我想你們玩過看門狗 還叫人吃屎 這個品格真高
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 10:57:00
某人詞彙量好像少到整段話只看的懂吃屎
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 10:57:00
事實上這是遊戲新紀元 各式分類早就混在一起了
作者: dsa35197   2018-02-22 10:57:00
dota就dota 改叫moba就自以為不一樣了
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-22 10:57:00
或是簡單的遊戲官方說了算也是不錯的定義
作者: kuter (卡特)   2018-02-22 10:58:00
吵個架還能問人吃屎 不管對錯先輸一半了
作者: sanji719 (卡咪)   2018-02-22 10:58:00
其實分類是看哪邊對手比較弱比較容易得獎就分到那類啦
作者: tom80134 (c8c8c8)   2018-02-22 10:59:00
要吵別的地方吵去,煩死了
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 10:59:00
對呀 像曠野之息這種作品 我認為你要把它分類到哪都可以大家不要太嚴格好嗎 放寬心胸 享受曠野
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2018-02-22 11:00:00
舉例方式那麼多,就只會用吃屎跳針,每篇文在那邊戰
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 11:00:00
所以我也都是疑問句啊 偏有人喔
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 11:00:00
字很多,文字冒險遊戲好了
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-22 11:00:00
在別板推文看到的一席話 分享給各位參考
作者: ahsabulu (阿撒布魯)   2018-02-22 11:00:00
這也可以吵快笑死
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 11:01:00
重點是育碧官方說刺客教條起源是ARPG,然後任天堂官方說薩爾達傳說是AAVG,到底是誰自以為啊?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-22 11:01:00
那推文說 他覺得遊戲分類是幫助不了解遊戲內容的人參考而不是讓瞭解遊戲內容的人事後計較用的
作者: dola159753 (憨森先生)   2018-02-22 11:02:00
不要買花枝 我每天都睡眠不足
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 11:03:00
我也不知道他為什麼可以計較成這樣 我都是用疑問句
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:03:00
同意kirbycopy那番話
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2018-02-22 11:04:00
認同kirbycopy那段
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:04:00
我雖然知道曠野之息不是RPG 但我心裡會拿它跟經典RPG放一起
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 11:04:00
同意,rpg分類應該被廢除
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 11:05:00
真的,這年頭信口雌雄,不用依據硬拗再來指責別人引戰,臉皮真厚
作者: wujiarong (鍵盤宅宅)   2018-02-22 11:06:00
打到水神獸順便收了半人馬? 超強耶
作者: chewie (北極熊)   2018-02-22 11:07:00
https://youtu.be/aVPXKdSEGNQ 兩個遊戲在細節上的比較
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 11:07:00
我也是先殺人馬才去打水神獸 打人馬一度死到想放棄
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:08:00
我是去找第一個回憶下山時 第一次碰到人馬 死到決定pass
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 11:09:00
我拿正確資訊指正,你後面是在硬拗什麼?現在放低姿態說只是疑問句,那信誓旦旦指責我自以為又算什麼呢?這年頭講錯認錯就好,在那邊硬拗還攻擊我
作者: tom80134 (c8c8c8)   2018-02-22 11:11:00
你真的很吵
作者: shindi (shindi)   2018-02-22 11:11:00
原來不用打死人馬就可以打水神獸喔?我裝備All in才打死…
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 11:12:00
已經有中文了看個字啊,不要看到會動的就想打死
作者: kuter (卡特)   2018-02-22 11:13:00
吵完了嗎 (?
作者: wujiarong (鍵盤宅宅)   2018-02-22 11:13:00
上面那個比較的影片有人看懂在比什麼嗎?
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:13:00
所以樓樓上是打死人馬才去打大象?勇者試煉呀~
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 11:13:00
"details"
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:14:00
在比較曠野可以的 地平線都不行但其實之前看完比較 我沒PS4也先特價買了地平線數位版
作者: chewie (北極熊)   2018-02-22 11:16:00
比地被植栽質感(0:00)砍草(0:36)砍樹(1:13)放火(1:33)
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:16:00
兩者的差別對我來說只有...曠野貴了一千塊 wwwww
作者: sanji719 (卡咪)   2018-02-22 11:16:00
比較破壞大自然(X) 就是open air跟open world的差別
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:17:00
影片碰觸草的物理反應 地平線只有穿透, BOTW有壓草的表現
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 11:17:00
地平線算open world嗎
作者: Syuto (Syuto)   2018-02-22 11:17:00
這影片在比較玩家做事之後環境會有什麼回饋的細節啊
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2018-02-22 11:18:00
psn特價那波太殺了…根本魔鬼啊
作者: sanji719 (卡咪)   2018-02-22 11:18:00
在曠野之前大家也幾乎?沒人在意這個 所以覺得這樣很COOL
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:18:00
接著 BOTW可砍草 地平線不行
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:18:00
光看實況 我就覺得地平線也很優秀 大家不要太嚴格~
作者: chewie (北極熊)   2018-02-22 11:18:00
爆炸(2:07)水的質感與漣漪(2:42)跳水(3:05)丟物體到水中
作者: marvincathy (Marvin)   2018-02-22 11:19:00
who care是不是RPG啦,吵這個滾去自己開串好嗎
作者: sanji719 (卡咪)   2018-02-22 11:19:00
地平線還沒玩我也不太確定 大作能不掛個開放世界標籤嗎?
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:19:00
BOTW的淺水移動, 跳躍 奔跑的水花反應不同, 地平線無水花
作者: sanji719 (卡咪)   2018-02-22 11:20:00
最開始玩曠野就是遊戲的物理細節讓我特別驚訝 覺得很棒
作者: Syuto (Syuto)   2018-02-22 11:21:00
地平線也是開放世界吧,不是有史以來最棒的ubisoft塔嗎?XD
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 11:21:00
地平線是ARPG,沒什麼解謎要素,主要是一直打怪搜集零件合成裝備,不斷靠打怪變強
作者: chewie (北極熊)   2018-02-22 11:21:00
(3:39)對水射火箭(4:10)對水射木箭(4:33)拋物物理(5:09)
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:22:00
BOTW拉弓射出去 可看到拋物線的反應, 而且可回收弓箭地平線飛出去後就什麼也都不剩了
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2018-02-22 11:23:00
被推數騙進來
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:23:00
薩爾達打贏四大屬性卡農不是也有心心和新招可以學嗎...
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:24:00
可以回收弓箭真的很酷 每次看電影 覺得弓手不回收真是浪費
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:24:00
而且BOTW也有蒐集素材讓裝備變強的要素
作者: chewie (北極熊)   2018-02-22 11:25:00
但你不能選擇變強的屬性跟強度 就只有"有"跟"沒有"而已
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:26:00
斤斤相較成長系列的模式 不太有意義
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 11:26:00
印象遊戲說明就要引導我去殺人馬 只好乖乖接受任務
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:26:00
我是覺得升等跟RPG根本就沒關係, 因為最早的RPG根本不升等
作者: chewie (北極熊)   2018-02-22 11:26:00
風雷水火四大能力也不能再強化
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:27:00
我記得沒要我殺人馬呀 只是引導我去回收材料
作者: Syuto (Syuto)   2018-02-22 11:27:00
遊戲說明不是只跟你說要去拿雷箭,那有很強的怪要小心嗎?
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:28:00
對呀 正統的RPG是桌遊 要有一個主持人 配幾個玩家嚴格來說 CRPG根本不是RPG 只是有成長系統的AVG 因為無互動
作者: totocc (Jimmy)   2018-02-22 11:29:00
原po薩爾達玩完可以試試奧德賽
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:29:00
真正的CRPG是從網路出現才邁入RPG殿堂的 嚴格來說
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:29:00
用DND規則來看, 薩爾達完全表現出RPG的格調阿XDDD講更白的 ACT+RPG可以是ARPG但AVG+RPG對某些人來說就是油+水, 一定要很嚴格去分類...
作者: OOLoop (迷失的路口)   2018-02-22 11:33:00
現在遊戲越做越廣,單一分類已經不夠用了,官方的定義跟玩家的定義不見得會一樣
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:33:00
尤其是歐美的RPG 幾乎都是ACT+RPG+AVG現在只有JRPG才比較會研發傳統靜態的RPG遊戲但也因此JRPG被西方譏為不長進的代表
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:36:00
定義這東西本來就是為了方便而使用的, 不要本末倒置...
作者: shindi (shindi)   2018-02-22 11:37:00
對,打完人馬才打大象,就覺得大象很簡單…害我準備了一堆要All in的裝備
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 11:39:00
薩爾達之所以偏AVG,是因為它更偏重的玩場景、玩機關敵人只是點綴,可打可不打,但如果沒有觀察場景異樣的歸納
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:40:00
樓上別再執著分類曠野之息啦
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:40:00
解謎這分類不歸類在AVG...他有另一個分類...
作者: Klaus17 (子徹)   2018-02-22 11:40:00
薩爾達是著重探險和環境互動,地平線是著重世界觀和劇情,取向一開始就不同
作者: msun (m桑)   2018-02-22 11:40:00
請cash35板友節制用詞 嗶嗶~ 黃牌警告一次
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 11:41:00
推理能力,或是善用四大能力x四大屬性作為工具去破解小到
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:41:00
敵人只是點綴可打可不打, 初代瑪莉歐不也就是AVG了嗎...
作者: msun (m桑)   2018-02-22 11:42:00
現在的遊戲分類法的確跟2,30年前有些不同了
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:42:00
BOTW發售前一堆人都在關注他是哪一條世界線和劇情...一堆RPG迷宮解謎也跟主角參數無關阿...
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 11:43:00
大概任天堂都不懂哪條世界線重要在哪吧XDD
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:43:00
照cash35的分類法, 女神轉生的解謎還真的非常AVG了
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:44:00
整理世界線對硬核粉絲很重要 但老任目標一直都在開創新客群
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 11:44:00
馬力歐若進庫巴城要先解八大機關才能打王,那也可以算AVG
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-22 11:45:00
AVG和RPG硬要分就是看角色本身素質成長對遊戲的影響重
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:45:00
都給你分就好了拉zzz 反正只要動腦的遊戲都是AVG
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:46:00
DQ7初版用LV1一個女主角都能破台, 請問他算是哪一種分類?
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 11:46:00
RPG參數不到通常過不了關,惡靈古堡反而跟薩爾達比較像
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:47:00
升等要素對很多RPG來說就只是容錯度和難易度的差別而已
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2018-02-22 11:47:00
RPG也是很多要動腦的... 分類就以官方定義為主
作者: kuter (卡特)   2018-02-22 11:47:00
麻煩老師自己開一篇教學 謝謝
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:48:00
這大哉問就是戰到沒有答案 才方便的把成長屬性跟RPG掛勾
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 11:48:00
DQ7我沒玩,LV1過關是bug還祕技還是遊戲設計者設計的主軸?
作者: jympin (別跟我大聲)   2018-02-22 11:48:00
花枝買歐版美版阿 反正平時連線對戰都一樣
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:49:00
樓上回錯篇 XDD
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 11:49:00
當然不是絕對,不過薩爾達的流程和要素來說,適合放一起
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:50:00
女神戰記1代用女主角LV1破台的(包含我)也是一大堆..zzz
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 11:52:00
比較的對象絕對不是DQ或巫師,而是惡靈古堡
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:52:00
AVG+RPG就一定要分個你死我活在這年代根本就是個笑話...
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 11:53:00
(打水神獸需要電箭)>(山上有電箭喔雖然也有一隻強怪)>
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 11:53:00
是喔,那你可以主張女神戰記跟薩爾達是同類遊戲,我對這種詭辯沒什麼興趣
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:54:00
電箭在我去找人馬之前 身上早就一大堆了...
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 11:54:00
(跑到山上走1圈還撿不到20支)>(怪身上應該很多電箭)>
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:54:00
那你就不用一直在那邊定義什麼東西了好嗎...
作者: tosdimlos (Yuu)   2018-02-22 11:55:00
水神獸我第三個打的,他叫我去撿電箭的時候我還想說啊
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 11:55:00
至於遊戲提示說他很強 (林北是百年一見劍士林克耶)
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 11:56:00
人馬表示:我真衰洨
作者: tosdimlos (Yuu)   2018-02-22 11:56:00
那個商店就有在賣了啊,等我傳過去買給你,找什麼人馬唉呦好危險耶XD
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 11:58:00
我是覺得拿幾個少數人玩的孤例就要重新定義比較可笑就是了
作者: safy (Ty)   2018-02-22 11:59:00
大師模式打祠堂, 戰鬥考驗部分BOSS的血量都3000 超硬...
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 11:59:00
(加農那麼強老人也是叫我去打阿)
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 12:00:00
(所以真的就有人開場就直衝加農了呀)
作者: OOLoop (迷失的路口)   2018-02-22 12:01:00
我人馬用SL打死兩次,第一次掉20電箭,第二次掉10....
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 12:05:00
有黑魂經驗的,打人馬應該不算什麼XD
作者: popubear (跑皮熊)   2018-02-22 12:05:00
五天解決人馬嗎 猛
作者: darkx212 (阿夾)   2018-02-22 12:06:00
花枝如果沒有要打排名,裝備穿好看的就好,跟路人玩塗地差別不會很明顯
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 12:06:00
而且水神獸還是第一隻打的 所以那時還沒有米法祝福因為之前去完研究所後路上閒逛就被卓拉族王子拐走了
作者: s7133jeremy (jeremy)   2018-02-22 12:09:00
花枝2非常推,需要中文的地方應該就是英雄模式而已
作者: ahsabulu (阿撒布魯)   2018-02-22 12:15:00
一開始就我被王子手下誘惑了(?
作者: uunn   2018-02-22 12:15:00
講一講就提到吃屎這種毫無意義的發言,水準在哪?
作者: gipgip12 (棒仔)   2018-02-22 12:18:00
紅個明顯,花枝2系統不會複雜,只有考驗技術跟走位
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-02-22 12:26:00
科普一下,RPG分類從古至今沒有亂過,現代遊戲是常常各類元素混搭沒錯,但元素本身的分類還是清清楚楚,部分玩家自己搞不懂就在那喊分類模糊該廢除,只是添亂而已
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 12:30:00
到底怎樣的是RPG啊,真的沒搞懂過
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-02-22 12:36:00
要解釋的話會長成一篇回文,不過沒有人想看還會被噓
作者: p90349 (ㄒㄇ)   2018-02-22 12:40:00
FF 12 可以等級 1 打 boss 啊,我想等級 1 打 boss 跟 RPG沒有什麼衝突
作者: w790818 (科怪)   2018-02-22 13:05:00
cash35整天找人戰到底是在亂什麼的?
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 13:15:00
對呀 既然沒亂過 那到底怎樣的是RPG 有官方組織維護定義?
作者: safy (Ty)   2018-02-22 14:09:00
其實看過台灣手機遊戲的文宣就知道, 名詞都是自己喊得...
作者: MOKA5566 (摩卡五六)   2018-02-22 14:55:00
我由衷希望cash老師可以開一篇文科普一下RPG(不是反串
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 15:01:00
可以啊,我會發在任天堂版,用25年的經驗歸納,歡迎來戰(kent也可以來po,或交流一下意見)
作者: Pocer (就4論4)   2018-02-22 15:13:00
cash大大你真的頗常跟人吵架呢
作者: MOKA5566 (摩卡五六)   2018-02-22 15:20:00
各自為自己認為的真理而戰,如果能言之有物就很浪漫啊!很有PTT精神
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 15:23:00
其實美式RPG板近十年前就有類似戰文..討論串了#1CwYIFSU (RealPlaying)記得還有另一串戰文是在戰 到底FF是AVG還是RPG
作者: totohoho (風清揚)   2018-02-22 15:27:00
前人筆戰,後人乘涼的概念
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-22 15:59:00
這年頭界線已經很模糊了,硬要分沒意思像戰神2B,ACT RPG都有戲
作者: Edge5566 (阿吉56~~~棒吉了)   2018-02-22 16:12:00
我都除草備三隻小精靈,還蠻好刷到三隻...加上米法可以多手殘幾次這樣...
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-02-22 16:16:00
XB2無論如何不可能是ACT的,因為它戰鬥沒有判定的概念(除了AOE技),怪只要一做出攻擊動作無論怎麼跑你就是會被打到噢,你說戰神2B,我眼殘看成XB2,ㄅ歉XD戰神的話是純ACT,沒發現戰神的成長方式跟林克、蓓姐是一模一樣嗎?2B則是明顯加入RPG要素,另外CASH的分類思維大致是對的,但是從解謎跟能不能1等打王這些去分是完全歪掉…
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-22 16:19:00
XB2就難得的純種JRPG了XD我是說新版戰神啦,比以前有多些AVG要素不過跟戰神和2B我個人會歸ACT就是了
作者: kukuma (專屬天屎)   2018-02-22 16:23:00
Get a life, please…
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-02-22 16:35:00
2B是加入RPG要素的ACT,也就是ARPG無誤,舊戰神是純ACT,新戰神則是出了才知道
作者: smallla (猴子)   2018-02-22 17:10:00
我只想知道對CASH來說 同樣被分類再avg的槍彈辯駁 是不是也是跟薩爾達同樣的遊戲XD在現在這年代 爭分類真的很沒意義巫師3 me3 P5 難道會因為都有升級系統 就變成同類遊戲嗎
作者: Raccoon (浣熊)   2018-02-22 17:12:00
薩爾達AAVG, 遊戲體驗跟評價回饋主要是從玩家動作操作跟
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2018-02-22 17:12:00
分類這東西就參加遊戲大賞時用而已不是 XD
作者: smallla (猴子)   2018-02-22 17:12:00
玩過的人都會跟你說 這些遊戲根本兩回事
作者: krousxchen (城府很深)   2018-02-22 17:14:00
RPG定義很清楚,如果得完全符合我看也沒RPG了www不過薩爾達會被認成是ARPG,也是因為它是ARPG始祖
作者: Raccoon (浣熊)   2018-02-22 17:15:00
薩爾達一直是AAVG吧?
作者: krousxchen (城府很深)   2018-02-22 17:16:00
記得之前戰過這事,有人說薩爾達某段時間任也稱ARPG??好像是時之笛,因為當年很多遊戲都要來RPG一下XD
作者: Raccoon (浣熊)   2018-02-22 17:18:00
wiki說是N64時之笛/穆拉裘假面外箱標示3D動作RPG其他應該還是AAVG
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-22 17:19:00
啊,槍彈那種後來常開個ADV分類,避免混淆
作者: krousxchen (城府很深)   2018-02-22 17:19:00
ARPG始祖是指後來很多2D ARPG都學三角神力
作者: Raccoon (浣熊)   2018-02-22 17:19:00
3DS時之笛則是標示AAVG
作者: krousxchen (城府很深)   2018-02-22 17:20:00
2D薩爾達看起來也很像JRPG呀XD一格一格走路
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-02-22 17:25:00
現在的確是沒幾款純正的RPG啊,大多是有RPG元素的XXX,近期比較正統的就雪之剎那那幾作,還有八方旅人吧
作者: safy (Ty)   2018-02-22 17:40:00
林克的冒險 就有等級和MP系統阿...連隨機遇敵 迷宮 城鎮 買裝都有了...
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 17:43:00
為何有等級要素就是rpg啊
作者: safy (Ty)   2018-02-22 17:45:00
魔龍寶冠也是RPG歐應該說, 日式手機遊戲包含轉珠和打彈珠也都是RPG了有等級要素就能當RPG, 超任的亞瑟王傳奇應該也算是RPG吧..阿 正確名稱叫做圓桌武士
作者: ailio (Ailio)   2018-02-22 17:50:00
現在根本都混淆了,奧德賽有冒險 有箱庭 有動作 有解謎還有競速耶...以前分類是因為差異明顯跟方便玩家選購遊戲,現在網路實況,各種官方宣傳管道多,其實類型也不是這麼重要,自己"看"就知道了~
作者: Raccoon (浣熊)   2018-02-22 17:54:00
沒混淆, 奧德賽就是3D ACT, 一切的遊戲經驗跟評價回饋都建立在玩家操作能力上
作者: safy (Ty)   2018-02-22 17:56:00
沒有一切阿, 拚臉遊戲跟操作能力無關吧你總不能說我用帽子選眼睛->移動到位置上就算是ACT ...一個遊戲包含各種元素讓他比較豐富, 明明就是利大於弊還是硬要扣帽子說他就是OO或XX, 到底扣這帽子能證明什麼?
作者: Raccoon (浣熊)   2018-02-22 18:00:00
這遊戲主要就是建立在玩家的搖桿操作能力, 拼臉拿到的月亮佔幾個?
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 18:02:00
那解謎找月亮 幫各國村民解決麻煩 算不算有AVG要素?
作者: Raccoon (浣熊)   2018-02-22 18:03:00
解謎要靠你的搖桿操作能力去解好歹要屁股壓
作者: safy (Ty)   2018-02-22 18:08:00
我的意思是, 你歸類為ACT沒問題, 但他也有AVG要素但你不能說因為他是ACT所以去否定掉她的AVG要素阿...這世上只有撒尿蝦 不然就是牛丸, 沒有撒尿牛丸這種類別嗎
作者: Raccoon (浣熊)   2018-02-22 18:11:00
再說, 奧德賽月亮大多是藏得很好, 而不是需要有推理程序說他有解謎有AVG要素真是很牽強
作者: jhkujhku (梧桐)   2018-02-22 18:14:00
地平線一定不是開放世界 他只是大地圖不能夠1等打最終boss的都不夠格叫開放世界
作者: smallla (猴子)   2018-02-22 18:37:00
好像巫師3沒看過人1等打最終boss...原來巫師3不夠格...
作者: MushingKing (桃園哈特利)   2018-02-23 02:22:00
我也是先打死人馬才解放神獸的....怎麼樣就是偷不到箭一直被射死,一怒之下去google怎麼打人馬,就用後空翻跟突擊打死它了……當時只有4心QQ
作者: Somehow5566 (參號5566)   2018-02-23 03:19:00
無聊死了吵一片 爽叫rpg就叫阿 有人住海邊?
作者: SixBottle (六瓶)   2018-02-23 13:57:00
原po:ㄎㄎ 我跟女友在床上玩角色扮演,鄉民繼續吵啊
作者: p90349 (ㄒㄇ)   2018-02-24 18:34:00
太狹隘了吧xd
作者: cjoe (TeA)   2018-02-25 15:27:00
鑽牛角尖 固守成規 抓人語病 QQ 建議開教學文教教大家
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 18:13:00
我在等NINTENDO LABO
作者: demonik (白鷺鷥山)   2018-02-22 18:16:00
花枝只要不會暈買下去就對了
作者: kashiwa27 (UDON)   2018-02-22 18:16:00
花枝系統完全不複雜 而且裝備對勝敗影響很小 主吃技術
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2018-02-22 18:17:00
花枝連線吃技術跟對有的技術,裝備真的還好
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 18:17:00
花枝2說簡單也很簡單 看不懂日文 可以寫英文
作者: totohoho (風清揚)   2018-02-22 18:18:00
你還沒打贏神獸就先殺死人馬!?強
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 18:19:00
我覺得奧德賽應該很適合你
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2018-02-22 18:22:00
可是薩爾達不是RPG...
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 18:24:00
是喔 我記得他最早不是ARPG嗎怎麼現在不是了
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 18:25:00
認為不是的主要是因為少了經驗值升級系統這的元素
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 18:26:00
明明就有升級血量跟耐力....
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 18:27:00
真的要嚴謹分類的話算是 帶有RPG元素的AVG
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 18:27:00
照樓上標準洛克人X一定也是RPG樓樓上
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 18:29:00
橫向捲軸不一樣啊
作者: memory0429 (雨)   2018-02-22 18:29:00
我也台南 花枝很像在打cs
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2018-02-22 18:29:00
花枝在猶豫到底要買那個版本…
作者: memory0429 (雨)   2018-02-22 18:30:00
花枝2有人做出中文翻譯選單 所以日文也可以玩
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 18:31:00
加血和耐力,但沒有等級制度,也不要求等級,高手可以三顆血打王,有哪個RPG允許玩家LV1打王?
作者: fesozto (HANK)   2018-02-22 18:31:00
水神獸前打半人馬我狂死 才發現原來只要偷電箭就好
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 18:33:00
我小時候遊戲雜誌說FF叫太空戰士(太空在哪)、FF叫惡靈古堡(城堡在哪)
作者: ernova831   2018-02-22 18:35:00
噓有女友
作者: zhazha118 (zhazha)   2018-02-22 18:35:00
我買薩爾達之後還沒玩過奧德賽XDD
作者: a3831038 (哭哭傑)   2018-02-22 18:35:00
我也是先打人馬才去解放米法,但我覺得單眼巨人比人馬難打
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 18:36:00
重點是薩爾達你殺10000隻人馬,主角參數不會變強,但會非常rich
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 18:39:00
你這個人真的是吹毛求疵的引戰 自以為
作者: OOLoop (迷失的路口)   2018-02-22 18:39:00
我先打力之試煉頂級,然後打雷獸山人馬,再打水神獸,死亡次數大概是6次5次3次
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 18:41:00
就是看你這人自以為才故意電你啊,還小時候雜誌說ARPG勒,那小時候有沒有人叫你去吃屎?巫師3有等級制,官方分類是RPG喔(小聲說)
作者: OOLoop (迷失的路口)   2018-02-22 18:42:00
然後奧德賽剩下背面的背面與金幣買月亮,薩爾達就先拿到了,從此沒開過奧德賽...目前時數奧德賽85HR,奧薩爾達65HR
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2018-02-22 18:43:00
要戰的可以私信戰…一直歪推文
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 18:44:00
再偷偷跟你說,育碧官方說刺客教條起源導入等級系統,是RPG喔(小聲,怕你臉太腫)
作者: ailio (Ailio)   2018-02-22 18:44:00
RPG真要從字面來看,超籠統的阿,現在遊戲也早就不是以往
作者: chenfc (噗搭)   2018-02-22 18:45:00
也沒講出個道理在那戰 笑死
作者: sanji719 (卡咪)   2018-02-22 18:45:00
看內文你可以先考慮奧德賽 雖然我平常不太打射擊遊戲
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2018-02-22 18:45:00
薩爾達官方分類就是AVG了
作者: ailio (Ailio)   2018-02-22 18:45:00
那些動作 RPG 競速 運動這種分類可以明顯區分的不然這些
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 18:47:00
看門狗12也是RPG 因為他有升級系統這是照你的分類 不要再為凹而凹
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-22 18:48:00
廣義的來說 幾乎所有遊戲都有RPG=角色扮演要素 運動的你就是扮演運動員 馬力歐你就是扮演馬力歐
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 18:49:00
你乾脆說全世界手遊都是RPG好了 因為他有升級系統
作者: sanji719 (卡咪)   2018-02-22 18:49:00
官方分類在那邊 硬要凹是小孩子吵架喔反正每次也都是那幾個小孩子在吵架就是了
作者: EAdlwiacred (羅東尼史塔克)   2018-02-22 18:50:00
A role-playing game (RPG) is a genre of video game where the gamer controls a fictional character (or characters) that undertakes a quest in animaginary world.這種無聊的東西不要吵了好嗎 定義就這樣
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 18:51:00
鄉土文學論戰開打囉引用請註明出處
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-22 18:53:00
RPG的定義要套 一堆遊戲都可以是阿 所以一般說的RPG遊
作者: EAdlwiacred (羅東尼史塔克)   2018-02-22 18:53:00
而且重點是遊戲又不是只能一種分類 有必要一定要分成哪一種嗎
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 18:54:00
這不只是鄉土文學論戰惹 已經是上古文學論戰
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 18:54:00
現在還多一種分類叫大顆壽司
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-22 18:54:00
戲 還是要找那些經典作(EX:DQ)來比較這遊戲跟他像不像
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 18:55:00
我也只是疑問句 我是說早期 偏偏就有人要來吵架
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 18:55:00
就問三個問題,薩爾達和看門狗變強是靠殺敵嗎?然後官方都說是AVG了,你要硬拗RPG,誰自以為?最後,小時候有人叫你吃屎你吃嗎?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-22 18:55:00
或是說含有多少比例的那些經典作的要素來論述這遊戲是
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 18:56:00
有的人認為只要有角色扮演代入就是RPG 有的人說那叫AVG
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2018-02-22 18:56:00
是詞彙量不足嗎…只會講吃屎?
作者: totocc (Jimmy)   2018-02-22 18:56:00
哇靠這也能戰
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 18:56:00
我想你們玩過看門狗 還叫人吃屎 這個品格真高
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 18:57:00
某人詞彙量好像少到整段話只看的懂吃屎
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 18:57:00
事實上這是遊戲新紀元 各式分類早就混在一起了
作者: dsa35197   2018-02-22 18:57:00
dota就dota 改叫moba就自以為不一樣了
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-22 18:57:00
或是簡單的遊戲官方說了算也是不錯的定義
作者: kuter (卡特)   2018-02-22 18:58:00
吵個架還能問人吃屎 不管對錯先輸一半了
作者: sanji719 (卡咪)   2018-02-22 18:58:00
其實分類是看哪邊對手比較弱比較容易得獎就分到那類啦
作者: tom80134 (c8c8c8)   2018-02-22 18:59:00
要吵別的地方吵去,煩死了
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 18:59:00
對呀 像曠野之息這種作品 我認為你要把它分類到哪都可以大家不要太嚴格好嗎 放寬心胸 享受曠野
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2018-02-22 19:00:00
舉例方式那麼多,就只會用吃屎跳針,每篇文在那邊戰
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 19:00:00
所以我也都是疑問句啊 偏有人喔
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 19:00:00
字很多,文字冒險遊戲好了
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-22 19:00:00
在別板推文看到的一席話 分享給各位參考
作者: ahsabulu (阿撒布魯)   2018-02-22 19:00:00
這也可以吵快笑死
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 19:01:00
重點是育碧官方說刺客教條起源是ARPG,然後任天堂官方說薩爾達傳說是AAVG,到底是誰自以為啊?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-22 19:01:00
那推文說 他覺得遊戲分類是幫助不了解遊戲內容的人參考而不是讓瞭解遊戲內容的人事後計較用的
作者: dola159753 (憨森先生)   2018-02-22 19:02:00
不要買花枝 我每天都睡眠不足
作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰)   2018-02-22 19:03:00
我也不知道他為什麼可以計較成這樣 我都是用疑問句
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:03:00
同意kirbycopy那番話
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2018-02-22 19:04:00
認同kirbycopy那段
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:04:00
我雖然知道曠野之息不是RPG 但我心裡會拿它跟經典RPG放一起
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 19:04:00
同意,rpg分類應該被廢除
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 19:05:00
真的,這年頭信口雌雄,不用依據硬拗再來指責別人引戰,臉皮真厚
作者: wujiarong (鍵盤宅宅)   2018-02-22 19:06:00
打到水神獸順便收了半人馬? 超強耶
作者: chewie (北極熊)   2018-02-22 19:07:00
https://youtu.be/aVPXKdSEGNQ 兩個遊戲在細節上的比較
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 19:07:00
我也是先殺人馬才去打水神獸 打人馬一度死到想放棄
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:08:00
我是去找第一個回憶下山時 第一次碰到人馬 死到決定pass
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 19:09:00
我拿正確資訊指正,你後面是在硬拗什麼?現在放低姿態說只是疑問句,那信誓旦旦指責我自以為又算什麼呢?這年頭講錯認錯就好,在那邊硬拗還攻擊我
作者: tom80134 (c8c8c8)   2018-02-22 19:11:00
你真的很吵
作者: shindi (shindi)   2018-02-22 19:11:00
原來不用打死人馬就可以打水神獸喔?我裝備All in才打死…
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 19:12:00
已經有中文了看個字啊,不要看到會動的就想打死
作者: kuter (卡特)   2018-02-22 19:13:00
吵完了嗎 (?
作者: wujiarong (鍵盤宅宅)   2018-02-22 19:13:00
上面那個比較的影片有人看懂在比什麼嗎?
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:13:00
所以樓樓上是打死人馬才去打大象?勇者試煉呀~
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 19:13:00
"details"
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:14:00
在比較曠野可以的 地平線都不行但其實之前看完比較 我沒PS4也先特價買了地平線數位版
作者: chewie (北極熊)   2018-02-22 19:16:00
比地被植栽質感(0:00)砍草(0:36)砍樹(1:13)放火(1:33)
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:16:00
兩者的差別對我來說只有...曠野貴了一千塊 wwwww
作者: sanji719 (卡咪)   2018-02-22 19:16:00
比較破壞大自然(X) 就是open air跟open world的差別
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:17:00
影片碰觸草的物理反應 地平線只有穿透, BOTW有壓草的表現
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 19:17:00
地平線算open world嗎
作者: Syuto (Syuto)   2018-02-22 19:17:00
這影片在比較玩家做事之後環境會有什麼回饋的細節啊
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2018-02-22 19:18:00
psn特價那波太殺了…根本魔鬼啊
作者: sanji719 (卡咪)   2018-02-22 19:18:00
在曠野之前大家也幾乎?沒人在意這個 所以覺得這樣很COOL
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:18:00
接著 BOTW可砍草 地平線不行
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:18:00
光看實況 我就覺得地平線也很優秀 大家不要太嚴格~
作者: chewie (北極熊)   2018-02-22 19:18:00
爆炸(2:07)水的質感與漣漪(2:42)跳水(3:05)丟物體到水中
作者: marvincathy (Marvin)   2018-02-22 19:19:00
who care是不是RPG啦,吵這個滾去自己開串好嗎
作者: sanji719 (卡咪)   2018-02-22 19:19:00
地平線還沒玩我也不太確定 大作能不掛個開放世界標籤嗎?
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:19:00
BOTW的淺水移動, 跳躍 奔跑的水花反應不同, 地平線無水花
作者: sanji719 (卡咪)   2018-02-22 19:20:00
最開始玩曠野就是遊戲的物理細節讓我特別驚訝 覺得很棒
作者: Syuto (Syuto)   2018-02-22 19:21:00
地平線也是開放世界吧,不是有史以來最棒的ubisoft塔嗎?XD
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 19:21:00
地平線是ARPG,沒什麼解謎要素,主要是一直打怪搜集零件合成裝備,不斷靠打怪變強
作者: chewie (北極熊)   2018-02-22 19:21:00
(3:39)對水射火箭(4:10)對水射木箭(4:33)拋物物理(5:09)
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:22:00
BOTW拉弓射出去 可看到拋物線的反應, 而且可回收弓箭地平線飛出去後就什麼也都不剩了
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2018-02-22 19:23:00
被推數騙進來
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:23:00
薩爾達打贏四大屬性卡農不是也有心心和新招可以學嗎...
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:24:00
可以回收弓箭真的很酷 每次看電影 覺得弓手不回收真是浪費
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:24:00
而且BOTW也有蒐集素材讓裝備變強的要素
作者: chewie (北極熊)   2018-02-22 19:25:00
但你不能選擇變強的屬性跟強度 就只有"有"跟"沒有"而已
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:26:00
斤斤相較成長系列的模式 不太有意義
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 19:26:00
印象遊戲說明就要引導我去殺人馬 只好乖乖接受任務
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:26:00
我是覺得升等跟RPG根本就沒關係, 因為最早的RPG根本不升等
作者: chewie (北極熊)   2018-02-22 19:26:00
風雷水火四大能力也不能再強化
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:27:00
我記得沒要我殺人馬呀 只是引導我去回收材料
作者: Syuto (Syuto)   2018-02-22 19:27:00
遊戲說明不是只跟你說要去拿雷箭,那有很強的怪要小心嗎?
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:28:00
對呀 正統的RPG是桌遊 要有一個主持人 配幾個玩家嚴格來說 CRPG根本不是RPG 只是有成長系統的AVG 因為無互動
作者: totocc (Jimmy)   2018-02-22 19:29:00
原po薩爾達玩完可以試試奧德賽
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:29:00
真正的CRPG是從網路出現才邁入RPG殿堂的 嚴格來說
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:29:00
用DND規則來看, 薩爾達完全表現出RPG的格調阿XDDD講更白的 ACT+RPG可以是ARPG但AVG+RPG對某些人來說就是油+水, 一定要很嚴格去分類...
作者: OOLoop (迷失的路口)   2018-02-22 19:33:00
現在遊戲越做越廣,單一分類已經不夠用了,官方的定義跟玩家的定義不見得會一樣
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:33:00
尤其是歐美的RPG 幾乎都是ACT+RPG+AVG現在只有JRPG才比較會研發傳統靜態的RPG遊戲但也因此JRPG被西方譏為不長進的代表
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:36:00
定義這東西本來就是為了方便而使用的, 不要本末倒置...
作者: shindi (shindi)   2018-02-22 19:37:00
對,打完人馬才打大象,就覺得大象很簡單…害我準備了一堆要All in的裝備
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 19:39:00
薩爾達之所以偏AVG,是因為它更偏重的玩場景、玩機關敵人只是點綴,可打可不打,但如果沒有觀察場景異樣的歸納
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:40:00
樓上別再執著分類曠野之息啦
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:40:00
解謎這分類不歸類在AVG...他有另一個分類...
作者: Klaus17 (子徹)   2018-02-22 19:40:00
薩爾達是著重探險和環境互動,地平線是著重世界觀和劇情,取向一開始就不同
作者: msun (m桑)   2018-02-22 19:40:00
請cash35板友節制用詞 嗶嗶~ 黃牌警告一次
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 19:41:00
推理能力,或是善用四大能力x四大屬性作為工具去破解小到
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:41:00
敵人只是點綴可打可不打, 初代瑪莉歐不也就是AVG了嗎...
作者: msun (m桑)   2018-02-22 19:42:00
現在的遊戲分類法的確跟2,30年前有些不同了
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:42:00
BOTW發售前一堆人都在關注他是哪一條世界線和劇情...一堆RPG迷宮解謎也跟主角參數無關阿...
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 19:43:00
大概任天堂都不懂哪條世界線重要在哪吧XDD
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:43:00
照cash35的分類法, 女神轉生的解謎還真的非常AVG了
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:44:00
整理世界線對硬核粉絲很重要 但老任目標一直都在開創新客群
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 19:44:00
馬力歐若進庫巴城要先解八大機關才能打王,那也可以算AVG
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-02-22 19:45:00
AVG和RPG硬要分就是看角色本身素質成長對遊戲的影響重
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:45:00
都給你分就好了拉zzz 反正只要動腦的遊戲都是AVG
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:46:00
DQ7初版用LV1一個女主角都能破台, 請問他算是哪一種分類?
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 19:46:00
RPG參數不到通常過不了關,惡靈古堡反而跟薩爾達比較像
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:47:00
升等要素對很多RPG來說就只是容錯度和難易度的差別而已
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2018-02-22 19:47:00
RPG也是很多要動腦的... 分類就以官方定義為主
作者: kuter (卡特)   2018-02-22 19:47:00
麻煩老師自己開一篇教學 謝謝
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:48:00
這大哉問就是戰到沒有答案 才方便的把成長屬性跟RPG掛勾
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 19:48:00
DQ7我沒玩,LV1過關是bug還祕技還是遊戲設計者設計的主軸?
作者: jympin (別跟我大聲)   2018-02-22 19:48:00
花枝買歐版美版阿 反正平時連線對戰都一樣
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:49:00
樓上回錯篇 XDD
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 19:49:00
當然不是絕對,不過薩爾達的流程和要素來說,適合放一起
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:50:00
女神戰記1代用女主角LV1破台的(包含我)也是一大堆..zzz
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 19:52:00
比較的對象絕對不是DQ或巫師,而是惡靈古堡
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:52:00
AVG+RPG就一定要分個你死我活在這年代根本就是個笑話...
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 19:53:00
(打水神獸需要電箭)>(山上有電箭喔雖然也有一隻強怪)>
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 19:53:00
是喔,那你可以主張女神戰記跟薩爾達是同類遊戲,我對這種詭辯沒什麼興趣
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:54:00
電箭在我去找人馬之前 身上早就一大堆了...
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 19:54:00
(跑到山上走1圈還撿不到20支)>(怪身上應該很多電箭)>
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:54:00
那你就不用一直在那邊定義什麼東西了好嗎...
作者: tosdimlos (Yuu)   2018-02-22 19:55:00
水神獸我第三個打的,他叫我去撿電箭的時候我還想說啊
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 19:55:00
至於遊戲提示說他很強 (林北是百年一見劍士林克耶)
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 19:56:00
人馬表示:我真衰洨
作者: tosdimlos (Yuu)   2018-02-22 19:56:00
那個商店就有在賣了啊,等我傳過去買給你,找什麼人馬唉呦好危險耶XD
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 19:58:00
我是覺得拿幾個少數人玩的孤例就要重新定義比較可笑就是了
作者: safy (Ty)   2018-02-22 19:59:00
大師模式打祠堂, 戰鬥考驗部分BOSS的血量都3000 超硬...
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 19:59:00
(加農那麼強老人也是叫我去打阿)
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 20:00:00
(所以真的就有人開場就直衝加農了呀)
作者: OOLoop (迷失的路口)   2018-02-22 20:01:00
我人馬用SL打死兩次,第一次掉20電箭,第二次掉10....
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 20:05:00
有黑魂經驗的,打人馬應該不算什麼XD
作者: popubear (跑皮熊)   2018-02-22 20:05:00
五天解決人馬嗎 猛
作者: darkx212 (阿夾)   2018-02-22 20:06:00
花枝如果沒有要打排名,裝備穿好看的就好,跟路人玩塗地差別不會很明顯
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2018-02-22 20:06:00
而且水神獸還是第一隻打的 所以那時還沒有米法祝福因為之前去完研究所後路上閒逛就被卓拉族王子拐走了
作者: s7133jeremy (jeremy)   2018-02-22 20:09:00
花枝2非常推,需要中文的地方應該就是英雄模式而已
作者: ahsabulu (阿撒布魯)   2018-02-22 20:15:00
一開始就我被王子手下誘惑了(?
作者: uunn   2018-02-22 20:15:00
講一講就提到吃屎這種毫無意義的發言,水準在哪?
作者: gipgip12 (棒仔)   2018-02-22 20:18:00
紅個明顯,花枝2系統不會複雜,只有考驗技術跟走位
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-02-22 20:26:00
科普一下,RPG分類從古至今沒有亂過,現代遊戲是常常各類元素混搭沒錯,但元素本身的分類還是清清楚楚,部分玩家自己搞不懂就在那喊分類模糊該廢除,只是添亂而已
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-22 20:30:00
到底怎樣的是RPG啊,真的沒搞懂過
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-02-22 20:36:00
要解釋的話會長成一篇回文,不過沒有人想看還會被噓
作者: p90349 (ㄒㄇ)   2018-02-22 20:40:00
FF 12 可以等級 1 打 boss 啊,我想等級 1 打 boss 跟 RPG沒有什麼衝突
作者: w790818 (科怪)   2018-02-22 21:05:00
cash35整天找人戰到底是在亂什麼的?
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 21:15:00
對呀 既然沒亂過 那到底怎樣的是RPG 有官方組織維護定義?
作者: safy (Ty)   2018-02-22 22:09:00
其實看過台灣手機遊戲的文宣就知道, 名詞都是自己喊得...
作者: MOKA5566 (摩卡五六)   2018-02-22 22:55:00
我由衷希望cash老師可以開一篇文科普一下RPG(不是反串
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-22 23:01:00
可以啊,我會發在任天堂版,用25年的經驗歸納,歡迎來戰(kent也可以來po,或交流一下意見)
作者: Pocer (就4論4)   2018-02-22 23:13:00
cash大大你真的頗常跟人吵架呢
作者: MOKA5566 (摩卡五六)   2018-02-22 23:20:00
各自為自己認為的真理而戰,如果能言之有物就很浪漫啊!很有PTT精神
作者: widec (☑30cm)   2018-02-22 23:23:00
其實美式RPG板近十年前就有類似戰文..討論串了#1CwYIFSU (RealPlaying)記得還有另一串戰文是在戰 到底FF是AVG還是RPG
作者: totohoho (風清揚)   2018-02-22 23:27:00
前人筆戰,後人乘涼的概念
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-22 23:59:00
這年頭界線已經很模糊了,硬要分沒意思像戰神2B,ACT RPG都有戲
作者: Edge5566 (阿吉56~~~棒吉了)   2018-02-23 00:12:00
我都除草備三隻小精靈,還蠻好刷到三隻...加上米法可以多手殘幾次這樣...
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-02-23 00:16:00
XB2無論如何不可能是ACT的,因為它戰鬥沒有判定的概念(除了AOE技),怪只要一做出攻擊動作無論怎麼跑你就是會被打到噢,你說戰神2B,我眼殘看成XB2,ㄅ歉XD戰神的話是純ACT,沒發現戰神的成長方式跟林克、蓓姐是一模一樣嗎?2B則是明顯加入RPG要素,另外CASH的分類思維大致是對的,但是從解謎跟能不能1等打王這些去分是完全歪掉…
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-23 00:19:00
XB2就難得的純種JRPG了XD我是說新版戰神啦,比以前有多些AVG要素不過跟戰神和2B我個人會歸ACT就是了
作者: kukuma (專屬天屎)   2018-02-23 00:23:00
Get a life, please…
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-02-23 00:35:00
2B是加入RPG要素的ACT,也就是ARPG無誤,舊戰神是純ACT,新戰神則是出了才知道
作者: smallla (猴子)   2018-02-23 01:10:00
我只想知道對CASH來說 同樣被分類再avg的槍彈辯駁 是不是也是跟薩爾達同樣的遊戲XD在現在這年代 爭分類真的很沒意義巫師3 me3 P5 難道會因為都有升級系統 就變成同類遊戲嗎
作者: Raccoon (浣熊)   2018-02-23 01:12:00
薩爾達AAVG, 遊戲體驗跟評價回饋主要是從玩家動作操作跟
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2018-02-23 01:12:00
分類這東西就參加遊戲大賞時用而已不是 XD
作者: smallla (猴子)   2018-02-23 01:12:00
玩過的人都會跟你說 這些遊戲根本兩回事
作者: krousxchen (城府很深)   2018-02-23 01:14:00
RPG定義很清楚,如果得完全符合我看也沒RPG了www不過薩爾達會被認成是ARPG,也是因為它是ARPG始祖
作者: Raccoon (浣熊)   2018-02-23 01:15:00
薩爾達一直是AAVG吧?
作者: krousxchen (城府很深)   2018-02-23 01:16:00
記得之前戰過這事,有人說薩爾達某段時間任也稱ARPG??好像是時之笛,因為當年很多遊戲都要來RPG一下XD
作者: Raccoon (浣熊)   2018-02-23 01:18:00
wiki說是N64時之笛/穆拉裘假面外箱標示3D動作RPG其他應該還是AAVG
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-23 01:19:00
啊,槍彈那種後來常開個ADV分類,避免混淆
作者: krousxchen (城府很深)   2018-02-23 01:19:00
ARPG始祖是指後來很多2D ARPG都學三角神力
作者: Raccoon (浣熊)   2018-02-23 01:19:00
3DS時之笛則是標示AAVG
作者: krousxchen (城府很深)   2018-02-23 01:20:00
2D薩爾達看起來也很像JRPG呀XD一格一格走路
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-02-23 01:25:00
現在的確是沒幾款純正的RPG啊,大多是有RPG元素的XXX,近期比較正統的就雪之剎那那幾作,還有八方旅人吧
作者: safy (Ty)   2018-02-23 01:40:00
林克的冒險 就有等級和MP系統阿...連隨機遇敵 迷宮 城鎮 買裝都有了...
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-23 01:43:00
為何有等級要素就是rpg啊
作者: safy (Ty)   2018-02-23 01:45:00
魔龍寶冠也是RPG歐應該說, 日式手機遊戲包含轉珠和打彈珠也都是RPG了有等級要素就能當RPG, 超任的亞瑟王傳奇應該也算是RPG吧..阿 正確名稱叫做圓桌武士
作者: ailio (Ailio)   2018-02-23 01:50:00
現在根本都混淆了,奧德賽有冒險 有箱庭 有動作 有解謎還有競速耶...以前分類是因為差異明顯跟方便玩家選購遊戲,現在網路實況,各種官方宣傳管道多,其實類型也不是這麼重要,自己"看"就知道了~
作者: Raccoon (浣熊)   2018-02-23 01:54:00
沒混淆, 奧德賽就是3D ACT, 一切的遊戲經驗跟評價回饋都建立在玩家操作能力上
作者: safy (Ty)   2018-02-23 01:56:00
沒有一切阿, 拚臉遊戲跟操作能力無關吧你總不能說我用帽子選眼睛->移動到位置上就算是ACT ...一個遊戲包含各種元素讓他比較豐富, 明明就是利大於弊還是硬要扣帽子說他就是OO或XX, 到底扣這帽子能證明什麼?
作者: Raccoon (浣熊)   2018-02-23 02:00:00
這遊戲主要就是建立在玩家的搖桿操作能力, 拼臉拿到的月亮佔幾個?
作者: widec (☑30cm)   2018-02-23 02:02:00
那解謎找月亮 幫各國村民解決麻煩 算不算有AVG要素?
作者: Raccoon (浣熊)   2018-02-23 02:03:00
解謎要靠你的搖桿操作能力去解好歹要屁股壓
作者: safy (Ty)   2018-02-23 02:08:00
我的意思是, 你歸類為ACT沒問題, 但他也有AVG要素但你不能說因為他是ACT所以去否定掉她的AVG要素阿...這世上只有撒尿蝦 不然就是牛丸, 沒有撒尿牛丸這種類別嗎
作者: Raccoon (浣熊)   2018-02-23 02:11:00
再說, 奧德賽月亮大多是藏得很好, 而不是需要有推理程序說他有解謎有AVG要素真是很牽強
作者: jhkujhku (梧桐)   2018-02-23 02:14:00
地平線一定不是開放世界 他只是大地圖不能夠1等打最終boss的都不夠格叫開放世界
作者: smallla (猴子)   2018-02-23 02:37:00
好像巫師3沒看過人1等打最終boss...原來巫師3不夠格...
作者: MushingKing (桃園哈特利)   2018-02-23 10:22:00
我也是先打死人馬才解放神獸的....怎麼樣就是偷不到箭一直被射死,一怒之下去google怎麼打人馬,就用後空翻跟突擊打死它了……當時只有4心QQ
作者: Somehow5566 (參號5566)   2018-02-23 11:19:00
無聊死了吵一片 爽叫rpg就叫阿 有人住海邊?
作者: SixBottle (六瓶)   2018-02-23 21:57:00
原po:ㄎㄎ 我跟女友在床上玩角色扮演,鄉民繼續吵啊
作者: p90349 (ㄒㄇ)   2018-02-25 02:34:00
太狹隘了吧xd
作者: cjoe (TeA)   2018-02-25 23:27:00
鑽牛角尖 固守成規 抓人語病 QQ 建議開教學文教教大家

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