作者:
conner0128 (終身å¸ç¿’糗文的寫作方å¼)
2018-02-05 11:15:11轉載自AV9G: http://0rz.tw/NDFkU
本文為台灣譯名
橋野桂對話高橋哲哉談起異度神劍2開發過程及異度神兵六部曲
在《異度神劍2》製作人高橋哲哉與《女神異聞錄5》製作人橋野桂的對談中，高橋哲哉表
示當時在《異度神劍2》開發時，CG建模工作組的狀態非常好，但UI設計工作組的狀態則
不是很理性，開發途中就有3名工作人員累倒了。而當時Monolith Soft東京參與開發的人
數本來就只有不到100人，之後其中50%~60%的人員還被任天堂分配去開發《薩爾達傳說:
荒野之息》，只剩下40名開發人員製作《異度神劍2》。而這樣的人數是無法開發遊戲的
，所以遊戲一些製作開發只能進行外包開發。而至於《異度神兵》原本的六部曲計劃，高
橋哲哉表示希望能在自己有生之年內給玩家們一個滿意的答案。
作者:
chewie (北極熊)
2018-02-05 11:16:00所以真的有被薩爾達抽走人力...
作者:
assop (屁超香)
2018-02-05 11:21:00UI真的廢到笑
作者:
zaxwu (阿薩)
2018-02-05 11:36:00等一下,UI很明顯是一開始設計問題吧
不算疏失吧 人力就那些而已 要分配當然是把重點招牌大作先搞好啊
老馬去年底才發售 Switch初期能起來幾乎就是靠薩了吧
至少不是FF15那樣被幹爆啦...下一部作品再改善就好了高橋有功，老任應該也會讓他繼續做吧
作者:
zseineo (Zany)
2018-02-05 11:45:00就人力不夠把UI調整好，所以UI被犧牲啦…雖然有些是流程設計時就有問題，像那個十連抽、不能SKIP
作者: tamixavier (SAKI) 2018-02-05 11:49:00
有到廢到笑嗎？
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 11:51:00更新後大概剩轉蛋比較麻煩而已
作者:
GodJob (快看~好多小小的大叔耶 )
2018-02-05 11:53:00常見的沒先規劃,先求有再求好,但時程到還沒求好就丟出去了不注重規劃,就是帶頭的問題了...
作者:
ALiGoo (sonic boom)
2018-02-05 11:57:00那為什麼要硬拼2017上市 年底也有奧德塞了
作者:
zseineo (Zany)
2018-02-05 11:58:00內部開發時程，你只能去問老任惹
作者:
jympin (別跟我大聲)
2018-02-05 12:11:00至少薩爾達GOTY 不虧不虧
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2018-02-05 12:17:00就時程排好了，代表明年有其他Project要跑。其實也看出老任因為WiiU初期沒遊戲的問題，所以希望NS能第一年就有足夠的遊戲發售
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2018-02-05 12:26:00UI真的廢到哭
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 12:31:00其實mono後面也還有計畫，只能說高橋想放太多東西而且XB2公佈到發售時程來看，有可能延過了
作者:
bestadi (ADi)
2018-02-05 12:32:00但UI一直都很廢吧？ 這次起碼字體大 看的清楚 XD 反正有問題MS社下一作都會改善 起碼XB2演出模組對比XBX是神進化時程就是XB2說真的就中小型成本製作 從開發時間到人員，外包來看 高橋與老任就是想第一年速推吧？
作者:
chewie (北極熊)
2018-02-05 12:37:00UI設計出來不行 砍掉重練也是要人力的 BOTW好像就有重做的
作者: ernova831 2018-02-05 12:37:00
XBX後續跟機器人先吐出來
作者: ernova831 2018-02-05 12:40:00
XB2第2輪可以開機器人就不計較有無10連抽
作者:
Argos (Big doge is watching u)
2018-02-05 12:44:00人不夠不會多請人？慣老闆？XD
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2018-02-05 12:49:00所以任天堂到底這麼急著推XB2出來幹嘛？去年靠奧德賽和曠野已經打了漂亮的一仗 讓XB2好好做填補今年上半年的空窗不是很好
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-02-05 12:51:00趕快把DLC弄完繼續代工啊
作者:
bestadi (ADi)
2018-02-05 12:51:00就成本考量阿 這作明顯就中小規模開發 幹嘛還繼續投錢高橋這篇也說 其實雖有老任技術後盾在 但成本老任也只抓中等成本給高橋運用而已
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 13:14:00櫻井會稱讚的都神作啊XD（無誤）就完成度還能加強
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2018-02-05 13:22:00XB系列本身就是補充平台遊戲類型的，不可能像紅帽綠帽那樣的神主牌可以丟大量成本進去，XB2核心開發人員數量大概是荒野初期的開發人數，更別談後期開始投入300人以上人力。XB2的完成度還能再加強，但這樣的內容量已經很對的起他的開發人數了
作者:
qss05 (minami)
2018-02-05 13:28:00有時候不是一開始設計有問題，是後面其他在調整的時候，把問題顯露出來，有時間當然會去改正，沒時間的話，原本的還能用，當然不會優先去做那個
作者:
lowatre (JazzSpirit)
2018-02-05 13:44:00跟一開始主導的人無關 現在作遊戲開發沒人會用瀑布式了啦
作者:
cash35 (Englishness)
2018-02-05 13:44:00就人太少時間太短，細節打磨的不夠
作者:
safy (Ty)
2018-02-05 13:57:00作者:
bestadi (ADi)
2018-02-05 14:16:00有給時間與資源 但也沒著墨劇情的已有XBX這個代表了 XDD
作者: blurman (布樂麵) 2018-02-05 14:18:00
那你要不要退錢?
作者:
bestadi (ADi)
2018-02-05 14:23:00XB2內容充斥高橋自己的喜好來看 老任可能也沒時間來照看甚至塞一堆XS、XB的梗 沒老任管 搞不好高橋做得更自在...
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-02-05 14:29:00他們不是還有一個新作
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2018-02-05 14:29:00XBX劇情很多啊...不過幾乎都是在支線XD
作者: gouran (群爭) 2018-02-05 15:08:00
玩到一半死機，小怪打半小時，抽卡抽到睡 是ui嗎
作者:
zaxwu (阿薩)
2018-02-05 15:09:00小怪打半小時絕對是人的問題...
作者: kamener 2018-02-05 15:21:00
不會丟二手嗎？又不是未拆新品剩300元
作者:
Airphant (上繳黃衫 替天行道)
2018-02-05 16:06:00小怪打半小時，呵呵，浮誇了點
當時岩田社長讓一代延後發行到製作團隊滿意為止，看來今天的君島社長沒有這樣的氣魄
作者:
silomin (惦惦吃的多)
2018-02-05 16:23:00XB太特別了 以後的作品應該沒辦法一樣弄到滿意才出XB2算是所有高橋作品都剪一些點來拼成的 今年補完DLC看看會不會明年上半年就出新作(樂觀~
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 16:33:00gouran這ID就黑專，別認真真
作者:
kiddcat (雜魚)
2018-02-05 16:33:00多給20人,XB2就會像薩爾達滿分? 科 科,都嘛是理由.
作者:
kiddcat (雜魚)
2018-02-05 16:35:00那個神劍抽抽樂都底是誰想出來? 而且還不能連抽....
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 16:36:00MONO自己體制和高橋欲求（？）也要調整這次內容遠比XB1還多，RPG銷量當然吃不消
作者:
kiddcat (雜魚)
2018-02-05 16:37:00道具整理方式的也很差,每次都要改
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 16:38:00反正更新後缺點快補到剩完抽神劍很累了後玩者資料也多，應該輕鬆很多道具整理倒沒好過，除非寫套搜尋工具
除了主角人設外還蠻喜歡的，我討厭正太跟傑尼斯型的主角
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 16:39:00我自己是照稀有度和名字排還夠用啦
正太讓我無法容入角色，傑尼斯就…你怎麼不去當牛郎？
作者:
kiddcat (雜魚)
2018-02-05 16:48:00我可以接受解謎也可以接受打很強的怪拿到神劍.這遊戲玩到最後卻必須無止盡的打撈,靠運氣去湊齊神劍
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 16:49:00其實全黑面就好了，會有這問題就是想搜齊有臉的
作者:
kiddcat (雜魚)
2018-02-05 16:50:00這根本是懲罰而不是遊戲了,長時間打撈的過程哪有遊戲樂趣
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 16:51:00打核心最快是刷稀有怪喔XD我是懶得搜齊就是了
作者:
kiddcat (雜魚)
2018-02-05 16:52:00"會有這問題"<-怎麼會檢討玩家?遊戲是玩家設計的?
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 16:57:00你如果這麼氣，講真的不要抽就好全有臉神劍是要花時間沒錯，但只是附加要素
作者:
kiddcat (雜魚)
2018-02-05 16:58:00認真覺得抽抽樂是很倉促的設計,像是趕著推出遊戲才這樣我沒有氣啊,可能是因為打字讓您誤會了
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 17:01:00其實看原文後段就知道原因了，翻譯有點斷章取義雖然老任支援很夠，但預算終究是中產規模
作者:
zaxwu (阿薩)
2018-02-05 17:02:00決定抽抽設計跟趕時程是搭不上關係的
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 17:02:00然後還有外包回來管控調整，簡單說就是高橋管理經驗不足訪談也談到外包和成本管控是門藝術XD像這點櫻井就很強，也是高橋要去學的
作者:
kiddcat (雜魚)
2018-02-05 17:06:00每個神劍都要有故事才取得 vs 神劍用抽的 哪個設計省事?
明明就是老任抽人力所以才會需要外包 這哪叫支援很夠
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 17:08:00其實前者省事，因為真的每個神劍都有故事了XD
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 17:09:00他後面有強調在老任底下支援夠啊（相較小公司時期）
現在突然多了相較小公司時期的條件了櫻井強是因為他事前都把東西都規劃好高橋只有寫劇情跟決定要用抽抽系統吧
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 17:11:00只是不像外界想的無限大另外別忘了XB2內容遠比XB1大，就算同樣資金時間結果也應該是不夠的
作者:
zaxwu (阿薩)
2018-02-05 17:20:00每個神劍都有故事扣打,抽抽只是高橋想出來讓玩家套路不同只能說這是他想出來的解法,並不是好的解法
作者:
NoEric (にこにこにー)
2018-02-05 17:34:00會搖的奶子不夠多應該也是人手不足的問題
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 17:38:00人物建模游刃有餘喔www
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2018-02-05 17:40:00原文不是說建模有部份是外包的嗎 大概就是建得比較慘的那幾個吧...
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 17:41:00應該是NPC之類吧，主要角色幾乎自己來的樣子
作者:
safy (Ty)
2018-02-05 18:49:00我想提一個部分, ....外包不代表品質就會比較差啊...MONO去救火薩爾達, 反過來講是老任發包給MONO也是一樣道理
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 18:51:00所以我才說是企劃表達和監修，這點mono還要學這年代不可能不靠外包做事了
作者:
safy (Ty)
2018-02-05 18:59:00應該說這篇大陸翻譯本來就斷章取義, 元訪談內容非常豐富..事實上之前就查過Botw的工作人員, MONO主要核心還是在XB2
作者:
silomin (惦惦吃的多)
2018-02-05 20:01:00外包很正常阿 所以監督品管就顯得重要了 印象中第一次聽到遊戲製作有分多部分外包是在FF7 不過其實應該更久了
作者:
bestadi (ADi)
2018-02-05 20:44:00老任也想讓高橋體驗XBX的感覺吧 外包回來卻讓老任幫debug
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2018-02-05 21:47:00原文推薦一下，聊蠻多的
作者: theflyingone (KFC) 2018-02-05 21:56:00
我覺得不差啊為什麼大家罵成這樣
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2018-02-05 22:33:00就壓摳要素明明可以等二周目慢慢打卻偏偏有強迫症和怨念要一周目就打完阿，我KOS-MOS還最後一隻抽出來，就打牛練等練連擊打煩了就抽抽水晶然後去做其他事，如果覺得累大可以放下搖桿去做其他事何必一定要再那拼人品生氣