[閒聊] Switch的卡匣成本與容量限制

作者: YoshiTilde (一頁本是難成書)   2017-11-05 09:27:13
Kotaku前幾天有一篇文章在說Switch上的三廠遊戲容量太大,主機內建可用容量只有約24GB
,不敷使用。本來這也沒什麼,內建空間不夠,買記憶卡就好了,可是後來查了一下,可能
是成本的關係,現在Switch的卡匣容量最大只有到32GB(1GB、2GB、4GB、8GB、16GB、32GB)
,造成某些大容量遊戲要出實體版會受到限制,如果是更新檔下載,倒也還好,畢竟這在現
在很難避免,可是如果本來就應該附在卡匣上的內容,要再另外下載,感覺似乎有點糟。
Biohazard Revelations: 39GB(實體版只有13GB的1代,26GB的2代是給下載序號)
DOOM: 25GB(實體版用16GB的卡匣,另外9GB的多人模式要自行下載)
L.A. Noire: 29GB(實體版有14GB的day-one patch要下載)
NBA 2K18: 22.9GB(實體版用8GB的卡匣,除了有6.8GB的資料要在第一次啟動時下載,還有1
6GB的更新檔要下載,每個存檔要用到5GB)
WWE 2K18: 數位版需要容量至少32GB的記憶卡,卡匣容量尚不明,但要玩基本遊戲就要下載
24GB的檔案
Why Nintendo Switch games are ending up more expensive
http://www.eurogamer.net/articles/2017-03-10-why-nintendo-switch-games-are-endin
g-up-more-expensive
Third-Party Nintendo Switch Games Are So Damn Big
https://kotaku.com/third-party-nintendo-switch-games-are-so-damn-big-1820058797
作者: krousxchen (城府很深)   2017-11-05 09:35:00
wiki說vita有64gb卡,身為vita後繼機竟然沒有(!?)
作者: zzz54666 (XOST)   2017-11-05 09:47:00
樓上 最高可支援256G...然後原po說的卡 是遊戲卡不是sd卡雖然說用詞也不是很精確就是了
作者: pohanisgood (格維)   2017-11-05 09:52:00
vita的遊戲卡只有4G
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-11-05 10:09:00
內文跟推文都不知道在說啥...
作者: riap0526 (riap0526)   2017-11-05 10:10:00
用32GB的卡匣,成本跟8GB相比會增加60%,而且8GB的成本就已經跟藍光差不多要用32GB可以,你看DQ英雄集結1+2賣多少錢就知道歐美廠為啥不用
作者: willyer (willyer)   2017-11-05 10:13:00
只是把記憶卡的價格轉嫁到玩家身上
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-11-05 10:14:00
DQ無雙1+2也只有出日版 也就SEX這種閒錢比較多的日廠
作者: willyer (willyer)   2017-11-05 10:14:00
畢竟遊戲一多,不買又不行
作者: a384331 (KINECT)   2017-11-05 10:17:00
應該要任天堂開放容量壓縮技術
作者: b524524778 (幹水壩倒了)   2017-11-05 10:20:00
看看一二樓心情就好了
作者: godrong95 (家暴)   2017-11-05 10:28:00
NBA2K18的卡匣裡到底裝了什麼XD
作者: zerosaviour (........)   2017-11-05 10:29:00
大家還是玩本家作品就好XD
作者: Light9968 (Light)   2017-11-05 10:34:00
有點怕會因為卡匣成本問題讓三廠降低移植或製作意願或降低遊戲品質...希望只是我想太多
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2017-11-05 10:49:00
所以到底這些容量的卡帶要多少錢啊?其實也就只是廠商想扣死盪而已……
作者: DM1984 (DM)   2017-11-05 10:54:00
都買數位版惹
作者: faang (昉)   2017-11-05 11:13:00
把記憶卡成本轉嫁給玩家+1
作者: tom11725 (奧特斯)   2017-11-05 11:21:00
DQ無雙1+2真的很貴,當初就買2400了XD
作者: marxOO (奪冠啦barcelona)   2017-11-05 11:23:00
多人的部分下載很ok啊,既然是要連線玩的遊戲當然也能下載遊戲最佔空間的往往不就是一堆過場高畫質動畫嗎?再者就是高解析貼圖吧,但NS的效能就擺在那,塞那麼高也沒有必要啊下載也是遊戲主流了吧,SD卡的價格跟容量未來一定會更平價
作者: Pocer (就4論4)   2017-11-05 11:37:00
一定影響的啊 三廠用16g剩下玩家自行下載->玩家要買大容量sd卡->相對提高玩家負擔降低購買意願->賣不好三廠移植意願降低
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-11-05 11:52:00
其實這種狀況老任在20年前就很有經驗 那就是N64 XDN64當時硬體性能甚至是超越對手一截 但就是容量問題Switch大膽採用卡帶一來是數位版普及 二來也是最主要的也就是替TV-Off機能去鋪梗 老任是很ツンデレ的~XD嘴上說是純家用機,實際上是怎麼樣其實很明顯(羞
作者: sixx (SIX)   2017-11-05 12:09:00
Switch 2代 內建SSD XD
作者: krousxchen (城府很深)   2017-11-05 12:13:00
現在就是內建SSD 32 GB了不是....
作者: phaseshift (相轉移)   2017-11-05 12:34:00
只要數版板和實體版有明顯價差我原意支持數位版啊…
作者: lewecool (Korn)   2017-11-05 12:42:00
如果下載版跟實體版沒有價差,我寧可買實體版
作者: yoyo93215 (大五)   2017-11-05 12:53:00
當然是開放任天堂的外星壓縮技術
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂)   2017-11-05 12:57:00
內建實在太小了
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-11-05 12:59:00
可是內建弄更大就意味著要賣得更貴 失去價格上的優勢
作者: marioworld (還沒想到...)   2017-11-05 13:05:00
建議老任出更新 支援外接硬碟!!(誤
作者: carotyao (汐止吳慷仁)   2017-11-05 13:06:00
我覺得DOCK支援硬碟應該是遲早的
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-11-05 13:07:00
Switch要TV-Off當偽掌機來用都有點被嫌太大台了 搞外接硬碟還得了?XD 從這角度來說不支援是說的過去
作者: lunadoggy (lunadoggy)   2017-11-05 13:14:00
怎麼不出外盒帶序號的數位版 還蠻想收藏盒子的
作者: pttcat0 (pttcat)   2017-11-05 13:19:00
有些純數位版過陣子賣實體的比例可能愈來愈高
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2017-11-05 13:20:00
真要說三廠並沒有把NS優化做好,只不過是把PS4或PC上那套直接移植到NS上,可能連NS用不到的Code或材質也一起放進去了才會造成容量跟其他家機平台看齊,而且更新都是用一般硬碟而不是卡匣版的無法寫入的思維,結果更新檔超級大。老任本家遊戲都是出之前盡可能做到完整,所以後續更新都不大。
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-11-05 13:28:00
同感 小弟我看美帳E-SHOP上一些Steam穿越過來的只賣39鎂甚至更低價的獨立遊戲 容量都比奧德賽的5GB還大XD
作者: bob2003t (bob)   2017-11-05 13:37:00
感覺NS還是玩獨佔作就好 移植作感覺都在應付
作者: chris38c28 (克里斯白)   2017-11-05 13:40:00
"外盒+序號的數位版" => https://goo.gl/ChwtJQ是說最近獨立遊戲也有不少款說要出實體卡夾了
作者: BSpowerx (B.S)   2017-11-05 13:41:00
現在一堆廠商都在濫用容量阿,50GB大概有40GB都是垃圾
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-11-05 13:49:00
要數位版比實體版便宜 大概要等電玩店都倒光吧
作者: yuxds (cody)   2017-11-05 13:53:00
怪第三廠不優化也沒啥意思 三廠不爽也能只出在PS4上
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-11-05 13:57:00
不是現在 從以前三廠的習慣就是塞垃圾充數了...
作者: yoyo1609 (Lisa)   2017-11-05 13:59:00
想借串問問,那可以用不同記憶卡存不一樣的遊戲嗎?想換遊戲玩就換張記憶卡,還是一定要整張複製過去?
作者: lunadoggy (lunadoggy)   2017-11-05 14:34:00
原來也有出帶盒子的數位版嗎 希望台灣也代理
作者: TsangChi (蒼寂)   2017-11-05 14:34:00
dock支援硬碟就代表著主打的掌機/TV即時切換廢掉了
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2017-11-05 14:53:00
可以換記憶卡玩支援外接硬碟只要開放遊戲可以複製/轉移就可以啦,像one就可以同遊戲在內建和外接各一份,反正存檔都在主機。現在是老任連遊戲要換儲存媒體都不開放直接複製或傳送,不然記憶卡和內建對傳的速度很快
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂)   2017-11-05 15:04:00
我是覺得老任推行禁令,更新檔太大的就不給上
作者: marxOO (奪冠啦barcelona)   2017-11-05 15:16:00
不用啥禁令吧,就要求標示清楚就好。玩家可以自己選要買大容量SD卡(為了想玩的遊戲),或是根本就不在NS玩這款反正本家的薩爾達13G 奧德賽6G 花枝2 3G arms 2G 馬車8 7G
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂)   2017-11-05 15:51:00
誰會知道你買的遊戲突然有超大更新檔阿@@
作者: bob2003t (bob)   2017-11-05 15:52:00
標示清楚+1 反正容量太大賣不出去是廠商自己的問題
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂)   2017-11-05 15:52:00
14GB的day-one patch 嚇死人
作者: bob2003t (bob)   2017-11-05 15:53:00
樓上是說隔壁棚的90G跟新檔嗎XD
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂)   2017-11-05 15:55:00
14GB的更新檔應該只能放在內建SSD吧?
作者: TsangChi (蒼寂)   2017-11-05 15:57:00
主機要留那還要外接做啥,現在是容量不足才想外接不是嗎
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂)   2017-11-05 15:59:00
是阿
作者: tarutaru (台灣囝仔)   2017-11-05 16:26:00
買NS主要就是要玩任天堂遊戲,三廠早不期不待了
作者: speedingriot (純樸島民)   2017-11-05 16:28:00
叫老任出128GB版NS比較快,價格壓個39980羊差不多外接硬碟是自廢武功,還不如把SD卡更新成可以熱拔插
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2017-11-05 16:36:00
等未來晶片成本下降,就可以把成本挪到加大內建容量上了
作者: kylefan (袖子)   2017-11-05 16:53:00
不太了解硬體,如果是開放64G以上的卡匣呢
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂)   2017-11-05 16:56:00
有差嗎?更新檔還是要另外放而且遊戲會賣更貴吧
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-11-05 16:57:00
開容量那麼高的卡帶也沒人要用啊 成本問題 光32GB的卡帶目前為止除了SEX以外沒人用 連老任自己都還沒用了XD真出128GB的話大概就會看到有人賣腎去買Switch了吧XD
作者: gipgip12 (棒仔)   2017-11-05 17:04:00
老任沒用是現在本家遊戲用不到這麼大啊,移植的才要
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2017-11-05 17:15:00
現在有32G卡帶 都有遊戲廠為了省錢只用8G了 多64G沒用啊
作者: gipgip12 (棒仔)   2017-11-05 17:34:00
我覺得老任應該要規範一下,不然都用8g卡帶再載10多g...
作者: s32244153 (Hir0)   2017-11-05 17:40:00
歐美廠是因為卡60美的關係吧
作者: dapple (dapple)   2017-11-05 18:14:00
三廠沒有針對NS做特別優化可以理解 因為只是順便賣阿如果要對特定平台做很好的優化 那花費搞不好跟重寫差不多
作者: alloc (韭菜)   2017-11-05 18:18:00
NS也剛出沒多久 本家遊戲作最好理所當然 三廠就看會不會投資源下去了
作者: oate   2017-11-05 18:28:00
請教一下 第一次買任天堂主機12/01預定 看大家回覆是指買實體遊戲是也要再買記憶卡嗎? 我以為實體遊戲不用花錢再買
作者: CKWexe (CKWexe)   2017-11-05 18:30:00
搞不好以後三廠實體可以當成所有權買賣使用,遊戲本體一律下載…
作者: a2935373 (...)   2017-11-05 18:32:00
NAND FLASH單位容量價格也不太可能一直維持這高點NS實體卡高容量的成本要壓應該也還好吧
作者: speedingriot (純樸島民)   2017-11-05 18:36:00
回oate,NS內建32GBROM,如果你買實體遊戲"比較"不需要,但這篇就是在說很多遊戲為了省卡帶錢,有很大部分需要額外下載,內建的儲存空間很容易不夠用
作者: oate   2017-11-05 19:02:00
感謝S大回覆 想不到難得入坑 還要去做做記憶卡的功課
作者: goodga ( )   2017-11-05 19:21:00
找個旺宏員工問一下不就好
作者: krousxchen (城府很深)   2017-11-05 19:23:00
到底是哪一片遊戲用8GB??
作者: tom11725 (奧特斯)   2017-11-05 19:35:00
聖劍傳帥收藏集XD傳說
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2017-11-05 19:37:00
NBA 2k18啊 原文不是就有寫了?
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2017-11-05 19:42:00
NAND短期還不會跌,期待3D堆疊快點降價比較實在
作者: weselyong (Wesely翁)   2017-11-05 20:42:00
各種SD卡每年降 但NS的卡不知道會如何(看向$ony ProDuo
作者: speedingriot (純樸島民)   2017-11-05 21:18:00
ROM跟記憶卡不能這樣類比吧?不過會越來越低是肯定的從DS最大512MB,3DS最大8GB,到NS已經有32GB了
作者: mosquito147 (MOSER)   2017-11-05 21:23:00
再只玩本家 驅逐三廠只會走上WiiU的路當然可以的話還是希望看到各種遊戲盡出而且希望有些規範在 不然遊戲買來插下去先叫你下載20G真的有點悶
作者: speedingriot (純樸島民)   2017-11-05 21:27:00
樓上你有看懂這篇嗎?是三廠不願意花成本買卡帶另一部分是卡帶有容量限制,廠商只能想辦法縮小遊戲
作者: Joshiki727 (xUranus)   2017-11-05 21:42:00
我覺得他的理解沒什麼問題……?
作者: Light9968 (Light)   2017-11-05 21:48:00
卡匣成本過高使三廠不願意或降低投入也是變相驅逐三廠若三廠持續為省成本挑小容量卡帶,把其他檔案轉嫁到消費者的儲存裝置上,microSD容量擴張成本又比HDD來得高,時間久了消費者吃不下就會轉移到擴張成本相對低很多的友機,到時Switch依然有可能變成本家專用機...
作者: speedingriot (純樸島民)   2017-11-05 22:01:00
可是成本就在那邊啊...只能叫老任或是旺宏吞下去了
作者: ericyi (BIG HAND)   2017-11-05 22:24:00
就算老任好心幫三廠吃加大卡匣容量的成本好了 以三廠濫用容量的方式還是會有部分要下載吧....
作者: zerosaviour (........)   2017-11-05 22:26:00
只玩本家作品也不至於變WiiU,NS有Wii的氣勢
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-11-05 22:29:00
這狀況最接近就是當年的N64 XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-11-05 22:35:00
WiiU的路有很差嗎? 只要本家開發火力集中 遊戲也不會少
作者: msun (m桑)   2017-11-05 22:38:00
N64當年是眾叛親離 WiiU是所有人都唱衰 覺得跟NS都不一樣
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2017-11-05 22:39:00
都通跨的年代了還在主機大戰的思維...不會都買嗎?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-11-05 22:50:00
如果真的都通跨的年代 那只需要買一台就好了 幹嘛都買就因為大家嘴上說通跨 實際上還是獨佔作比較有影響力啊
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2017-11-05 22:58:00
老任已經為NS做了很多容易開發的努力了,包含遊戲引擎的的支援便宜的開發機等,但問題是三廠只想便宜移植沒有想在這個與PC或主機不同的平台特性上做移植的努力,像那個2K18的5G記憶空間就知道根本就只是照搬其他平台的過來也沒有做容量縮減的努力,根本沒考慮到玩家的遊戲體驗
作者: william456 (Eureka)   2017-11-05 23:14:00
其實一直很希望ns開放steam串流,為了switch,nv可是把shield tablet停產呢,目前好像都是歐美的三場這樣搞
作者: yuxds (cody)   2017-11-05 23:16:00
我覺得NS大概就還是跟以往一樣 都靠本家稱 三廠不會買單三廠不肯多花錢優化->玩家不爽買->沒銷售量三廠也不出了要玩其他三廠遊戲用PS4或PC玩就可以了 其實問題也不大
作者: bill22413 (SPG)   2017-11-05 23:25:00
分享隔壁棚的例子來說遊戲廠商對於容量限制的問題,PSVITA遊戲跟記憶卡都是特規卡,在萬代出SD鋼彈G世代創世之前,我一直以為VITA就是一張卡帶一個遊戲,但是上述這款給了兩張卡,A用來放安裝資料3.1GB,B用來放後面3.2GB和啟動遊戲,更新檔用下載的(我買數位版.總共在記憶卡佔了8GB),反映到Switch上,我認為廠商有能力做遊戲分片,問題是做與不做而已,把推文拉回本文主題。
作者: speedingriot (純樸島民)   2017-11-05 23:31:00
樓上,這樣還是有一片要安裝啊分兩片還多一片卡帶錢,還不如多的部分放下載
作者: carotyao (汐止吳慷仁)   2017-11-05 23:33:00
推樓上 不過分兩片的好處是「確實」的得到實體板畢竟就算要安裝進去 兩片也包含了所有內容下載的還是必須要有網路環境等等
作者: speedingriot (純樸島民)   2017-11-05 23:39:00
這年頭更新這麼多,要下載也還能接受不能接受的是BIOR這種,買實體結果你一片給我放下載
作者: Light9968 (Light)   2017-11-05 23:55:00
其實我覺得部分下載不是問題,容量擴充成本比友機高才是硬傷,你買128G的價格人家可以買到1T,感覺就差很多
作者: bill22413 (SPG)   2017-11-05 23:56:00
如果一個遊戲分兩片裝,玩的時候只會用到一片,然後第一片還是會佔用系統空間(約等於只有使用一次)。就是看廠商做不做。推文也有一個例子是卡匣有單人,連線機能要另外下載。 Bio那個給序號下載跟買數位版幾乎一樣了,就會被杯葛
作者: yuxds (cody)   2017-11-06 00:00:00
廠商都是要能降低成本的作法 你給個成本更高的幹嘛
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-11-06 00:14:00
老實說 兩張卡那位 戳到笑點
作者: verdandy (無聊人)   2017-11-06 00:20:00
令我想起以前電腦遊戲要兩張光碟才灌得玩的時光*完
作者: Joshiki727 (xUranus)   2017-11-06 00:20:00
psp時代就有雙umd了……不是什麼奇怪的想法
作者: game721006 (Simon)   2017-11-06 01:28:00
某些人的擔心也沒錯,這種狀況持續下去遲早走回三墳老路。麻煩的流程逼迫使用者買其它平臺版本或者不買
作者: SPDY (Alex)   2017-11-06 01:50:00
這問題 想想較可行就大概就3種情形緩解吧1就看能不能SD卡可簡易的像卡匣抽換 就換遊戲庫2就底座USB 3.0外接硬碟 當遊戲儲藏庫封片沒在玩就存進去 想玩再回SD卡 至少比網路載快3...就等過幾年 SD卡64GB的價位或許可以買到256GB層級而到時卡匣的容量/成本應該也有改進 只看廠商肯不肯用...
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2017-11-06 02:10:00
除非是主力就是出在NS的遊戲,不然以現在三廠都只是移植賺外快的心態,要他們多花心力優化或增加成本不太可能..
作者: fliersky (天之翼)   2017-11-06 03:32:00
就是成本問題啊,就給你另外記憶卡增加容量了到底有甚麼好講的?
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-11-06 10:56:00
NS只玩獨佔作就好了吧......記憶卡成本太高三廠跨平台遊戲 完全不會想用NS玩為了玩跨平台遊戲把錢花在擴充記憶卡不如買PS4 來玩
作者: pttcat0 (pttcat)   2017-11-06 11:45:00
樓上都喜歡背著ps4出門,哈哈哈哈
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-11-06 12:29:00
Switch我從頭到尾當家機在看耶...
作者: k4598760 (虛線人生)   2017-11-06 16:20:00
目前真的評價很好的遊戲幾乎都是任天堂自己的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-11-06 16:22:00
老馬兔評價不錯啊 NS三廠裡 歐美目前最賣
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-11-06 16:41:00
之前统計 當掌機跟家機比例差不多
作者: krousxchen (城府很深)   2017-11-06 16:56:00
事實證明三廠也賣的不差,還三墳??會三墳就是三廠會賠錢才三墳NS降低通跨成本 就等於 降低回本門檻通跨成本提升也是WiiU後來三廠少的原因
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2017-11-06 17:00:00
不要出卡帶出數位板就好啊..想玩的玩家承受儲藏空間成本
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂)   2017-11-06 17:10:00
三廠根本沒差吧 無視就好

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