[閒聊] 瑪莉歐的開放世界

作者: krousxchen (城府很深)   2017-10-27 23:41:18
雖然覺得奧德賽真的好玩,不過心中還是有個希望就是可以出開放世界的瑪莉歐
超任的Super mario world、GB的六個金幣、壞莉歐Land
都是有一個大地圖分成各個大關,各個大關裡面有小關卡,還有很多隱藏路線
回想起來其實這種模式真的很適合作開放世界,玩的時候很有探險感
最喜歡的部分是改變地型,可惜後來的新超馬系列雖然有作地圖,但沒啥變化
尤其是玩過曠野之息之後,就很希望任天堂作出蘑菇王國的開放世界
地圖要像開戰爭迷霧一樣走過才打開,然後作出各種水管捷徑或是圖畫捷徑
蘑菇王國跟海拉魯王國其實也很像,旁邊也一堆小王國,火山、水、冰、雲王國等
中間也是公主的城堡,劇情一樣可以弄成城堡被庫巴軍團佔據,也能直衝打庫巴
3D瑪都有玩,奧德賽感覺就是箱庭瑪莉歐的集大成
還滿希望下次能玩到開放世界的瑪莉歐
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-10-27 23:47:00
那個好像不算開放世界?開放世界記得定義是隨意走宮本SMW就有"箱庭"形容詞了應該是最早的箱庭遊戲XD
作者: chris04025 (東東)   2017-10-27 23:48:00
真的大推馬莉歐奧德賽,兩個人玩更好玩
作者: krousxchen (城府很深)   2017-10-27 23:50:00
我不是說那三個是開放世界只是說作成曠野之息式的開放世界,可以套用蘑菇王國
作者: qsakurayuki (點心(宵夜用))   2017-10-28 00:51:00
遊戲形式上開放不是很好的做法 箱庭分區很剛好做開放最後還是由一堆小型過關構造去組成 沒啥意義
作者: pcs80806 (da142)   2017-10-28 01:03:00
官方說法這作比較偏64和陽馬但我實際感想是 他應該算馬世界和馬64混合在一起
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-10-28 01:13:00
因為引擎是銀馬=>馬世=>本代吧
作者: HornyDraco (好色跩哥)   2017-10-28 02:21:00
瑪利歐還是不能跟薩爾達一樣搞大地圖啦,大地圖還是RPG遊戲比較有意義吧不知道有沒有動作遊戲套開發世界成功的例子
作者: k4598760 (虛線人生)   2017-10-28 02:34:00
真的要開放世界的話我更期待神奇寶貝
作者: Cyanhaze (Leo Y. Li)   2017-10-28 02:47:00
這次地圖那麼大,你也可以把他看作一個開放世界其實...我不覺得有為了開放開放的必要性
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2017-10-28 02:59:00
開放世界不一定會讓遊戲更好玩,看看那精美的真三8…
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-10-28 03:28:00
不覺得有需要為開放而開放+1
作者: storym94374 (瑪利歐)   2017-10-28 03:38:00
原PO跟我一樣很期待2D瑪利歐的地圖有SMW的開放感其實近期最接近SMW的2D瑪利歐就是WiiU版的新超瑪了地圖上的跳關路線雖然仍然沒SMW自由 但也很長很多條如果新一代的2D瑪利歐地圖可以像網子一樣有大量分歧那麼可以藉由選擇每一關到達哪個終點來決定最短路線這樣想就覺得破關的自由度就大幅提升了不是嗎XD至於3D瑪利歐應該不是原PO想要強調的部分奧德賽的表現方式已經趨近完善了 跟2D新超瑪系列不同新超瑪系列的地圖都沒什麼探索感 關卡設計也很單調因此2D需要大破大立 最需要加入的就是類似開放世界的概念 也就是地圖上的關卡路線盡可能複雜化最好能常常打破每個大關之間的障礙 不必循序漸進而且關卡路線開通前還不能看出來前方有沒有路可走這樣才會有拓荒探索的成就感 而非只有尋找要素的壓力
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2017-10-28 04:05:00
馬力歐不能揍人,做開放世界成效並沒有薩爾達那麼好
作者: GP03D (總統府防禦用MA)   2017-10-28 04:39:00
把瘋兔這一片作成更大的開放世界就可以了
作者: krousxchen (城府很深)   2017-10-28 06:50:00
不是說為開放而開放,而是我覺得很適合這麼作因為宮本茂也說過這兩系列很像
作者: Tr3e   2017-10-28 06:56:00
這不就瑪莉歐惡魔城化
作者: exogeneous01 (hon)   2017-10-28 07:25:00
幻想寶可夢開放世界
作者: kodo (ManUtd)   2017-10-28 07:47:00
所謂開放世界不就代表要有新手直接開局去單挑大魔王的可能?照mario的踩踩打王系統,這樣做大家半小時就通關了吧
作者: zzz54666 (XOST)   2017-10-28 07:54:00
樓上那個例子太爛了吧GTA不能直接挑戰boss,所以GTA不等於開放世界
作者: bestadi (ADi)   2017-10-28 08:05:00
主要林克是從0到100成長,老瑪是一登場就100了
作者: krousxchen (城府很深)   2017-10-28 09:00:00
一開始就打庫巴也不是問題吧不過應該會像六個金幣一樣要全拿齊才能進王關或是開啟一些點導致地形改變,才能進王關玩過奧德賽之後,覺得把奧德賽分開的各國作在同個世界也不是什麼問題
作者: zerosaviour (........)   2017-10-28 09:08:00
分開其實比較好,對整體效能的流暢度
作者: krousxchen (城府很深)   2017-10-28 09:10:00
奧德賽是在箱庭內探索,只是它把各國切開來,把所有國家作一起,地圖只顯示走過的部分像開戰爭迷霧一樣,在一整個大世界探索,到處解謎,這就是我想像的瑪莉歐開放世界
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-10-28 09:11:00
重點是有沒有必要吧...
作者: krousxchen (城府很深)   2017-10-28 09:13:00
現在奧德賽這種到處尋找月亮的模式其實跟開放世界很搭奧德賽本質上就是個被切割成幾個比較小塊的開放世界
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-10-28 09:17:00
我覺得從最初老馬跟薩爾達的設計概念就可以知道為什麼不這樣作了...
作者: krousxchen (城府很深)   2017-10-28 09:17:00
只是它把各個小國作線性的安排
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-10-28 09:18:00
那個線性的安排就是為什麼不這樣作的原因啊
作者: krousxchen (城府很深)   2017-10-28 09:19:00
所以我才會提到sfc跟gb那幾作,奧德賽的關卡順序其實是64以來才有的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-10-28 09:19:00
我個人是覺得這跟密集度很大的關係啦 探索的兩面 一個是廣度 一個是密度
作者: ShenMue (莎木)   2017-10-28 09:19:00
國外也有人把odyssey分類為開放世界。因為開放世界本來就沒有限定說只能是單一大地圖事實上瑪利64就是非線性流程了,可以算是有開放世界元素
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-10-28 09:21:00
薩爾達是前者 老馬是後者 從兄弟作最早的初代 到64 時之笛 再到現在 我覺得滿明確的
作者: ShenMue (莎木)   2017-10-28 09:22:00
把很多差距很大的關卡硬要整合成一個大地圖 不一定很必要
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-10-28 09:22:00
其實你說的薩爾達就是啦XD另外就前面有人說的,老馬一開始就滿等,遊戲設計有差
作者: krousxchen (城府很深)   2017-10-28 09:27:00
滿等的問題,用星星數量去解鎖關卡能不能進去就行了奧德賽也有很多要滿足條件才能開啟的關卡
作者: ShenMue (莎木)   2017-10-28 09:29:00
比如說為了串連很多小場景,要多做一大片地圖面積,那是否把這些開發成本拿來多做幾個小國家 也許會更充實,而不是把成本花在用來串接的區塊。
作者: krousxchen (城府很深)   2017-10-28 09:35:00
奧德賽也有很多類似曠野的大便等級的月亮,要塞月亮也沒難度
作者: HornyDraco (好色跩哥)   2017-10-28 10:22:00
可是我想到老瑪跑在無接縫地圖上,那感覺真是說不出的怪2D或許可以,3D真的老瑪都不老瑪了
作者: qsakurayuki (點心(宵夜用))   2017-10-28 10:28:00
薩爾達把諸神三角的關卡順序取消 全迷宮直接開放開場就可以直接去城堡打王(?
作者: horseorange (橘小馬)   2017-10-28 10:32:00
然後死出來嗎 原來我在玩無O之劍啊
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-10-28 10:32:00
用解鎖就和現在設計類似啦,其實我大概知道你要的大地圖感只是老馬比較傾向世界分明的感覺,就算SMW也是這樣
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-10-28 10:38:00
botw改成open air 也大改 mario真的要玩也會改很多不過應該是下世代的事了吧世界分明也不影響啊 xbx也世界分明
作者: zzz54666 (XOST)   2017-10-28 11:14:00
讓我舉個例子 假設薩爾達規定你一定要 水 風 火 雷 魔王這樣打過去 你就會覺得不夠自由所以他直接變開放讓你想從哪打就從哪打瑪莉歐不是不行 但是老任想要讓你慢慢學習 因為玩家接受度也不一樣 如果你一開始飛船就能隨便選地方 你覺得會比較有趣嗎?
作者: fesozto (HANK)   2017-10-28 11:31:00
我覺得即使一開始飛船可以隨便選地方,也不算開放世界理想中的開放世界,是可以無接軌讀取的到達地圖上任一地方
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2017-10-28 11:37:00
無縫地圖跟開放世界不一樣好嗎
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-10-28 11:39:00
這就標準的定義問題啊 就跟講到自由度就會有人提GTAV
作者: h10840206 (仕倖)   2017-10-28 11:42:00
Pm開放式+1
作者: fesozto (HANK)   2017-10-28 11:44:00
嗯 我的確是以GTA5來定義的XD 感覺開放世界好像就是那樣
作者: krousxchen (城府很深)   2017-10-28 13:01:00
就算botw一開始也有初始台地呀,老馬作開放世界也能弄個顯眼的主線像這次的奧德塞也是在各大國也有個主線,要你先過
作者: pcs80806 (da142)   2017-10-28 13:30:00
PM一直沒辦法開放式是因為和NPC互動問題吧例如反派組織和主角的好朋友們等問題
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-10-28 14:15:00
是對戰問題吧...除非把回合制戰鬥改掉...不然怎麼想都很奇怪啊...
作者: h10840206 (仕倖)   2017-10-28 14:23:00
之前兩款神奇寶貝樂園1、2代的玩法還不錯,只是多是小遊戲性質,銷售也還好。很可惜,不然神奇寶貝動作制的也挺不錯玩的!加上劇情導向要怎麼設定也挺難的@@
作者: pcs80806 (da142)   2017-10-28 15:18:00
原PO應該是指故事攻略的規劃順序 類似復活邪神系列
作者: dbjdx (至心皈依阿彌陀佛)   2017-10-28 18:31:00
大概是因為MARIO不是ARPG吧 把所有區域做在同一張地圖然後讓你在大地圖中跑來跑去好像沒什麼意義
作者: demonOoO (demonOoO)   2017-10-28 18:41:00
應該以這款為基礎 推出兩人(路易吉)共玩的奧德賽XDDD兩個人可以在同張地圖 自行到處亂跑蒐集東西(金幣月亮)這樣就有完全打破過去馬力歐給人的印象(卷軸傳統)
作者: twpost (我的偏見)   2017-10-28 19:35:00
那個跳繩第一名 一萬多下是什麼鬼神....
作者: lkk0752 (毫無反應,只是個300)   2017-10-28 19:45:00
UBIsoft:做開放世界遊戲我最有經驗,有興趣合作一下嗎
作者: bestadi (ADi)   2017-10-28 19:55:00
簡單說 老瑪的「動作」要素 遠超越開放世界架構你要把老瑪放入開放世界中 一定要限制老瑪動作或是增加
作者: labiron (labiron)   2017-10-28 20:01:00
UBI的開放世界…… 還是算了吧
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-10-28 20:16:00
M&L RPG有機會,不過製作團隊應該需要人手幫忙XD
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-10-28 20:39:00
別太迷信「開放世界」啦XD
作者: krousxchen (城府很深)   2017-10-28 22:49:00
不是說迷信,而是奧德賽就是各個國家就是一個開放世界
作者: dbjdx (至心皈依阿彌陀佛)   2017-10-29 00:13:00
應該是有人想說有沒有可能各個國家再放在大地圖然後從A國到B國 馬力歐用跑的 這樣去探索
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-10-29 08:21:00
奧德賽各國就像瑪利歐64的各畫之放大版XD 跟開放世界根本兩回事
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2017-10-29 10:33:00
奧德賽算箱庭還不到Open World的地步,因為每個世界能用能力是限訂在該處的,如果是向荒野那樣的開放世界就會變成附身後可以跨世界使用,這樣在設計上就要考慮通用性,就不能像現在一堆特色十足的附身能力了
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-10-29 10:55:00
如果把SMS的關卡區域概念拿掉變成每個地方全部只能用走的去,那還比較符合開放世界的定義XDD
作者: krousxchen (城府很深)   2017-10-29 11:37:00
恐龍附身也有限時間呀
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2017-10-29 14:40:00
荒野都不是開放世界了,官方只定調"open air"而已這年頭一堆把大型3D關卡就唬成開放世界的
作者: storym94374 (瑪利歐)   2017-10-29 15:07:00
open air就是老任版的開放世界 這沒有問題吧
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2017-10-30 12:15:00
我也不懂為什麼要排除open air

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