[聽解] 請問濁音發音技巧

作者: bnb19009 (hellooo1)   2023-08-10 14:58:48
大家好,想問一下濁音
之前爬文有人說台語的”肉”
其實就是濁音,我本身會台語
所以可以很清楚發出及聽出
台語肉的發音
我發現 台語的肉其實在唸出之前整個嘴巴或喉嚨會先有震動嗯嗯的聲音,最後口型在唸出爸,這樣發出來的音就很類似台語的肉
我想問一下是否可以等同用這個唸肉的方法,一樣先在嘴巴內蘊釀震動後最後再發出da的音,就會等同於だ
如果前置作業不震動而是直接唸出da就只是清音不送氣的た,對日本人來說跟送氣的ta聽起來一樣
這樣的認知是正確的嗎,謝謝大家
作者: Huevon (巨蛋)   2023-08-10 15:22:00
你拿台語的很會(接近日文的gao),和猴子(日文的kao)的發音相比一下,應該會發現gao的g聲音是卡在喉嚨的。這個聲音在喉嚨的部分會讓整個發音不怎麼清晰,所以叫"濁"音
作者: ssccg (23)   2023-08-10 15:24:00
震動的是喉嚨或是更精確的說就是聲帶
作者: Huevon (巨蛋)   2023-08-10 15:26:00
所以日文的da你就想像成用要發ㄜ的嘴型去發ㄉ的音,如果要更限制聲音從喉嚨出來,你還可以舌頭頂在上排牙齒後面
作者: yuyuh1986 (凡事盡力而為不能動吧?:)   2023-08-10 21:14:00
推薦YT虎斑貓的語言教室,對發音有詳細解說
作者: jksen (Sen)   2023-08-11 00:21:00
還是跟臺語濁音不同,只能說だ之類的濁音一定不送氣,但很多日本人的だ不一定喉嚨有先震動才發聲(語音學的說法就是VOT不一定小於0),只能說很憑音感分辨,只能多聽多說喉嚨有先震動才發聲一定是濁音,但不先震動則不一定送氣的一定是清音,但不送氣有可能是濁音或清音
作者: youtuuube000 (小孩)   2023-08-11 00:34:00
濁音也有可能是送氣濁音我有聽過 例如黙れ的だ日本人講的很激動的話有時會發成送氣濁音原po的認知基本上是正確的 主要是子音+母音都有震動的話就是濁音 但子音不震動而母音震動的話就是清音
作者: jksen (Sen)   2023-08-11 00:39:00
濁音發成送氣就算音變了,另外討論,但真的不是喉嚨不先震動就是清音,日語濁音分辨很玄的https://imgur.com/L1IWgIh這張圖怎麼看,黑色是濁音,斜線是清音,紅線左邊指喉嚨有先震動的意思。你會發現,有一部分人發濁音是在紅線右邊,而且跟清音有部分交疊之處。那你說日本人怎麼分辨喉嚨不先震動的濁音跟不送氣的清音? 我也不知道,但有些人就是分得出來
作者: kazureyesean (none)   2023-08-11 10:54:00
我聽過不少日語學習書的配音員,其實每個日本人的濁音也都有差異,有些人的濁音很濁,很容易就能跟清音區隔,有的人濁音就比較敷衍,跟清音差異較小
作者: jksen (Sen)   2023-08-11 12:14:00
根據調查,濁音日本南方人比北方人更濁,長輩比年輕人更濁,現代不少年輕人真的把濁音唸很清https://reurl.cc/11N6Km這張圖怎麼看,深色區塊(VOT<0)就是發濁音前喉嚨有先震動的白色區塊就是發濁音前喉嚨沒先震動。你會發現,孫字輩比起祖父母輩,濁音不濁的比例高很多,都快要一半最神奇的是日語母語者的音感很厲害,不濁的濁音他們還是可可以跟清音分辨,表示有些微的差距,這差距是什麼我不曉得
作者: medama ( )   2023-08-11 20:51:00
確實 濁音清化在歷史上是很正常的現象
作者: yuna (まさか...暴走!?)   2023-08-11 21:05:00
濁音清化最明顯的例子就是外來語裡面有促音的詞,例如ベッド、バッグ,有些日本人會不自覺唸成ベット、バック
作者: jksen (Sen)   2023-08-11 22:50:00
日語清濁對立還是很穩固,只能說他們的濁音跟西方還有台語的濁音都不同乾脆另外發篇文好了
作者: kaltu (ka)   2023-08-13 21:26:00
倒不一定是有尚未辨明的acoustic cue,可能這些日本年輕人真的是用清音在發不易混淆的濁音字很多時候並不需要acoustic cue 才能區分,在某些腔調裡面的確會把不同字發成完全相同的音純靠前後文和collocation分辨,例如美國南部的pin和pen發音完全合併這類merger發生之後是沒有任何語音學上的差異,純靠文法和上下文等語感區分
作者: jksen (Sen)   2023-08-14 00:21:00
有可能欸,倒沒想到 感謝分享
作者: qazwdx (法蘭克)   2023-08-14 11:12:00
日語就是日語,拿其他語言比較是可以但沒有一定。日語也有ˇˉˋˊ等聲調,同個濁音不同地方聲調不只不同有時候還會連意思都不同。雖然跟標題無直接關係,與其執著喉嚨震動不震動,建議先多聽多了解那些聲調,經驗多了自然會知道什麼時候哪裡要震動什麼時候不需要震動。

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