Re: [閒聊] 任天堂:3DS仍將續戰

作者: dreamcube (WEI)   2018-02-03 07:24:18
https://m.gamer.com.tw/forum/C.php?bsn=31587&snA=4280
君島在前陣子訪談時有講到
關於下一台主機
- 任天堂已經在思考了。
- 但消費者總是會改變自己的喜好,且科技技術也在不斷發展。
- 像人工智慧已經越來越普遍了,像人工智慧喇叭就是個很好的例子。
- 任天堂必須不斷思考是否要將這類技術融入主機。
- 一但任天堂決定好下台遊戲主機的方向就不會再更動了。
- 任天堂將會在適當的時機公開下一世代主機。
他說的下ㄧ代主機,應該就是指DS家族後繼機。
論現在New3DSLL和New2DSLL的表現,87%高的機率DS家族絕對會有後續。因為老任向來就
是賣不好就果斷放棄,賣的好就還是會想辦法延續。
只是DS家族要怎麼跟NS在市場上不會衝到,這就是老任要去思考的(也可能就是像文章講得
加人工智慧喇叭…等,用新功能來做區隔)
然後"適當時機公怖",當然是等NS先賣三年(2020年)穩了再說 ~
作者: ilcr (保持平常心)   2018-02-08 13:26:00
覺得用gbm玩遊戲是自虐..
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-08 07:16:00
hasebe大大是叫我現在查看啦 XD,我是說現在查看到15年那張表
作者: mikeneko (三毛貓)   2018-02-03 08:47:00
別腦補太多,舊主機還沒發售就會規劃下一代主機了
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-03 09:04:00
但NS發售ㄧ年不到,就說會在”適當時機”發表下ㄧ款主機。也太早了吧。肯定不是NS後繼機~
作者: zaxwu (阿薩)   2018-02-03 11:25:00
加一個人工智障AI的話
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2018-02-03 15:43:00
區隔出差異性就沒問題
作者: jhs710041 (沒想過)   2018-02-03 15:58:00
DS系出後繼機種很好啊,最好能相容NDS和3DS卡匣QQ
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2018-02-03 17:15:00
gb家族:幹
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-03 18:47:00
其實老任真的就看銷量啊,WiiU跟GBA銷量不好,當然沒後續。2DSLL銷量不差,我相信ㄧ定會想辦法延續的(老任其實ㄧ直都很商人)
作者: YoshiTilde (一頁本是難成書)   2018-02-03 18:51:00
GBA沒有銷量不好吧?只是PSP要出了,不得不退場
作者: thioploca (喵喵狗)   2018-02-03 19:43:00
Gba最好銷量不好
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-03 20:36:00
GBA銷量不好是哪個平行時空的人?
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2018-02-03 20:45:00
已經在思考了,思考完決定不做了不過如果DS絕後的話這裡要改成什麼
作者: msun (m桑)   2018-02-03 21:00:00
原來全世界賣8000多萬台的GBA叫賣不好,那哪一台算好?
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2018-02-03 21:13:00
GB系列只是被自家DS打死惹而已,跟銷量不好一點毛關係都沒就只是DS賣到沒對手,所以GB的後續直接省略
作者: gainx (郁雲)   2018-02-03 21:16:00
原來是GBA賣不好的平行世界旅人來發心得啊
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-03 21:28:00
就看最後ㄧ臺啊~GBM賣不到ㄧ年就停產了,跟2DSLL完全兩個樣(當然主因是GBM被DS打到,2DSLL沒被NS打到,是主因)
作者: bestadi (ADi)   2018-02-03 21:50:00
GBA是被自己人打爆 2DS是對手自爆
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-03 22:07:00
GBM也算是同時被PSP和NDS夾殺吧,反正就是大環境
作者: msun (m桑)   2018-02-03 22:47:00
GBM只是稍微延續產品壽命的末期產品 沒想到這種事還需要說
作者: xex999   2018-02-03 22:55:00
拜託一下喔 GBM就是GBA吧 只是特殊外型的款式 要不要去查一下gba的銷售量再來講呀...
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-03 22:56:00
2DSLL 就不是稍微延續產品壽命的末期產品嗎… (都是Costdown產品啊)
作者: msun (m桑)   2018-02-03 23:53:00
所以你把2DS銷售量當3DS銷售量嗎? 要不要去看眼科
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-03 23:58:00
腦是一個很好的東西,不過平行時空是不是我就不知道了
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-04 01:06:00
其實2DSLL 就是賣好到你們也覺得他不是稍微延續產品壽命的末期產品,所以老任應該也才沒有放棄DS的打算,跟GBM是兩樣情。(其實兩個都是末期Costdown產品)
作者: msun (m桑)   2018-02-04 02:15:00
重點是你把GBM當GBA 還說GBA銷量不好 沒看懂嗎...
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-04 03:49:00
GBM Costdown?真的是平行時空哈哈 請你去查一下GBM的用料好嗎?錯一句不是錯,但是錯了還硬要凹就真的是....GBM不論是外殼還是螢幕,用的都是比GBASP還要更高階的材料原來高階的材料叫做Costdown?新經濟學大師嗎你?
作者: msun (m桑)   2018-02-04 05:40:00
重新定義costdown
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-04 07:08:00
GBM為什麼不是GBA我才覺得奇怪…
作者: bestadi (ADi)   2018-02-04 08:46:00
2DS只是延續君島商法戰略而已 提供更低階便宜的主機 搭上已有DS龐大軟體陣容 反正躺都能賺錢
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-04 16:41:00
我只看到上面xex999說GBM就是GBA,請問誰說GBM不是GBA了?
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-04 16:48:00
上面有人說”是你把GBM當GBA ”啊我的costdown是看功能,也就是閹割機,GBM不能玩GB、GBC遊戲,連線也不相容,當然是閹割機
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-04 16:56:00
"你"把GBM當GBA然後說GBA銷售爛是你的問題還是其他人的問題?GBA包含GBM,GBM不包括GBA果然是平行世界的新經濟學大濕,自己定義了cost down然後最好GBM跟GBA連線不相容,你的世界真的跟正常人不同
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-04 17:02:00
GBM連線要另外買,就Costdown啦GBA=GBSP=GBM 這樣才對,都是同ㄧ系列
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-04 17:08:00
GB從GB到GBP.GBC.GBA.GBASP.GBM哪一個連線不需買線?腥經濟學大濕凹的真的很噁
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-04 17:37:00
你到底有沒有買過啊,GBA跟GBSP 連線可以共用,GBM不行,還要花ㄧ筆錢另外買。而且GBM喇叭也改的很小聲。跟NGC的連線,GBM也不行,就是閹割機
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-04 20:43:00
大濕可以別凹了嗎?平行時空的人真的好可怕,GBA跟GBM對戰接頭不同這是規格問題,要對戰就是要買線才能對戰,管你是GBA還是SP還是GBM,你乾脆說GBA SP沒有耳機孔也是cost down好了,GBM的液晶用的比NDS的還高階最好這叫摳死盪,GBA全系列就是全球銷售快破億台,這就不叫銷售差硬要凹,真的很難看
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-04 20:54:00
這東西少了功能,成本還增加,講出去會有人信嗎…你要說閹割機是Cost increases我也沒辦法了喔~ (攤手)
作者: tonyh24613 (西北南風)   2018-02-04 21:04:00
DS系列應該是87%不會有後繼機了吧老任現在對NS的軟體支援都很勉強了 再加一台不太可能WiiU都有DS VC了你可以期待2020年NS加強版或後繼機有3DS VC
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-04 21:13:00
(GBM其實有很嚴重被PSP打到,2DSLL沒有PSV2這對手,算它幸運還有生存空間,我個人感覺是這樣,大環境~)我個人是覺得老任還在看NS會不會衝到DS,這東西真的要看市場反應,沒有絕對,因為要把NS跟DS區隔,真的要下苦心,反正就看老任研究結果吧。
作者: tonyh24613 (西北南風)   2018-02-04 22:35:00
軟體開發用的資源就會衝到了啊 跟硬體特色沒關係現在又不是三廠把主力都堆上來幫老任賣NS而且DS後繼機要公布也是早該公布了2020年3DS也差不多結束了吧 要公布後繼機不會這麼晚老任傻了才會在這兩年公布DS後繼機跟NS耗資源
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-04 22:41:00
反正最後那句,“適當時機公開”,非常愛眛。NS才剛發售不到ㄧ年,是要公開甚麼,我覺得他們內部只是有先做好準備而已(畢竟2DSLL表現不算差)
作者: tonyh24613 (西北南風)   2018-02-04 22:45:00
就講給媒體用的空話啊
作者: bestadi (ADi)   2018-02-04 22:51:00
研發是一定有 但目前情況老任根本無法負荷三線遊戲開發阿
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-04 23:01:00
才發售不到ㄧ年,講空話不是會影響NS銷量。內部ㄧ定是有在研發了啦,而且是希望大家期待才講這種話的
作者: bestadi (ADi)   2018-02-04 23:24:00
NS如果失敗 新主機就會上阿 但現在能躺著賣就躺賣 反正目前現況就是這樣
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2018-02-05 00:45:00
他只是不想影響3ds銷量而已,備案一定有但是沒必要出來砸自己的腳
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-05 08:29:00
GBA銷量不好就不會向下相容了沒延續GB名字的原因,是要當DS失敗的保險
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-05 09:07:00
向下相容才是讓GBA賣不好的主因(因為被取代就沒價值)反而NS不相容3DS,就無法取代3DS,才是給3DSㄧ條活路
作者: bestadi (ADi)   2018-02-05 09:10:00
不是留活路 而是3DS很穩定加上他還有上世代DS遺產在
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-05 09:49:00
DS出來早就是GBA末期了,沒啥影響而且不是GBA賣不好,是DS太妖怪前面GB前後夾殺,讓GBA相對失色
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-05 10:02:00
還有被PSP夾殺,其實GBA真的是被大環境影響今天如果PSV2發表,又NS相容3DS,2DSLL我相信是不會混那麼好…
作者: jhs710041 (沒想過)   2018-02-05 11:31:00
GBA其實算提早下場吧,算蠻短命的
作者: bestadi (ADi)   2018-02-05 12:37:00
八千萬台 一堆神作 我是不認為GBA是短命主機
作者: ak0209 (惡夢)   2018-02-05 14:56:00
GBA週期四年8000萬 3DS週期七年7000萬
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-05 15:31:00
我前面說銷量,真得該修正,讓大家誤會,是我不好。我不是說總銷量,而是每週(末期)還有沒有人願意買的銷售量。GBM就是每週銷量很差,沒有人願意買了,當然是因為市場都被NDS和PSP佔據了。而2DSLL每週的銷量,就還是很漂亮,代表還可以繼續賣。老任是商人,還能每週都賺錢的,不可能不想辦法延續每週都賺的(反之每週都沒賺的,當然就收掉,所以GBM跟2DSLL兩個人情況,其實差很多!)
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-05 16:41:00
DS向下相容吃掉GBA就是老任目的啊商品定位和價格都一樣NS不可能支援3DS和U,產品定位是全新的其實以DX加強版商法的成功,以後向下相容可能越來越少
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-05 19:52:00
DX的商法,在PS4就很成功了… 秘境跟最後生還者就是了,對消費者真的不是好事。
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-06 07:25:00
NS重點是連三廠都很成功,這更慘XD
作者: gouran (群爭)   2018-02-06 07:29:00
一定倒
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2018-02-06 09:52:00
沒有說向下相容 現在是重製hd移植(炒飯)XD 再賣一次
作者: thioploca (喵喵狗)   2018-02-06 13:01:00
GBM我有、比起元祖gba是cost up
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2018-02-06 13:08:00
PSP打的到老任掌機 妳說笑話嗎 只有台灣索廚整天比畫質才認為PSP的客群跟GBA一樣吧老任的遊戲一直以來都是著重在遊戲性 真正的funny
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-06 13:42:00
好啦,GBM是Cost increases,是我錯!我這篇真的不是要討論GBM…PSP氣勢第ㄧ年很強勢,NDS跟GBA都有被壓到是大概發售ㄧ年,老任推出”Touch 世代”軟體,配合NDSL造型變好看,才突飛猛進。(GBA絕對有被PSPㄧ開始的氣勢打到啦,我覺得)
作者: gainx (郁雲)   2018-02-06 13:52:00
PSP 2005年賣出了兩百多萬台,2006年兩百萬弱DS 2005年賣出400萬台,2006年900萬弱 打壓?哈?對不起,忘記噓...
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-06 14:02:00
那是我記錯,也可能臺灣狀況不ㄧ樣,讓我產生錯覺==我只記得PSPㄧ開始氣勢很強,說是老任掌機殺手(但到最後還是靠MH救援)其實如果現在有PSV2的話,我覺2DSLL也不會過這麼好,個人覺得或多或少都會影響舊機
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-06 14:15:00
沒哦,PSP和PSV一直都被壓著打只有PSV初期有點希望,不然SONY也不會果斷放棄真要說是比WS和GG有戰力多了,因為三廠捧到不行
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-06 14:18:00
可是PSP銷量有勝GBA吧,我記得沒錯GBA當初掉超快的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-06 14:19:00
因為DS吃走啦,有向下相容和售價接近沒有買GBA的理由不然DS出場時,記得GBA還是有不少新作
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-06 14:23:00
也是啦,向下相容真的很傷!(凡事只要能被取代,就沒有價值)
作者: DJRobin (原味洋芋片)   2018-02-06 20:36:00
台灣是比較異常,全世界少數psp賣贏ds的地方
作者: OR1CHI (清晨的薄荷草)   2018-02-06 21:10:00
台灣很多人有情結 打死不買某家的主機(不特定2007那時我也是思考了一下 才決定買畫質較差的DS因為我覺得畫質較差 遊戲性一定比較好 (偏見
作者: DJRobin (原味洋芋片)   2018-02-06 23:17:00
當時博優真的很擺爛,索尼的廣告又打得猛,DS輸PSP不意外
作者: ak0209 (惡夢)   2018-02-07 00:34:00
台灣也沒PSP賣贏吧
作者: bestadi (ADi)   2018-02-07 03:04:00
哪邊統計說臺灣psp穩贏ds阿 www
作者: gainx (郁雲)   2018-02-07 04:02:00
我覺得你應該思考的是你這篇到底有什麼是對的....
作者: Tabrith (血糖瑪琪朵)   2018-02-07 05:31:00
GBM雖然拔掉一堆功能但是真的很有質感(我買的是20周年版但是看這篇之前完全不覺得他是一台 cost up 機XD話說回來,3DS新作消息真的少很多。對美版玩家來說,只剩下光輝戰史、復活同盟、還有DQ10可以期待…
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-07 06:34:00
我GBA和GBSP和GBM都有買,反正GBM就是閹割機,拿當時神奇寶貝連線講好了。我當時如果想玩神奇寶貝對戰,NDS是沒辦法的, 如果想玩NGC的神寶競技場,NDS是沒辦法的。這時GBA的價值就出來了But GBM你買了,想跟GBA朋友連線,線要另外買(不能共用),因為GBM賣不好,臺灣連線貨跟本沒有,當時要從日本買連線水貨好貴。所以根本就沒辦法買,要連線還是要用舊的SP,然後無線連線器也沒辦法用。想跟朋友玩NGC神奇寶貝競技場也沒辦法!我根本不想討論GBM成本是怎樣,反正他是臺很爛的閹割機,2DSLL只是閹割3D而已。GBM連玩大作神奇寶貝都ㄧ堆障礙。至少當時在臺灣的我是如此的,也難怪GBM會賣不好~(NDS做不到的事,GBM也做不到,包括向下相容GBC,完全沒有GBSP的優勢)
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-07 08:27:00
GBM定位是質感機,和實用性的GBASP有區別有限制是正常的,體型真的太小不過出的時間、功能和定價都很尷尬,所以SP二手市場現在反而比較貴XD初版3DS也類似狀況,所以老任不太走精品路線了
作者: hydrocat (水力貓)   2018-02-07 10:22:00
學3ds/2ds弄一台比較便宜的低階switch就可以把原3ds的市場接下來了
作者: mikeneko (三毛貓)   2018-02-07 10:42:00
http://i.imgur.com/A0YrxyD.jpg 這是資策會15年的資料雖然不一定精準,但台灣PSP要屌打DS絕對沒問題
作者: gainx (郁雲)   2018-02-07 14:55:00
原來成天有人覺得SONY打趴老任是因為台灣偏差! XD
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-07 16:06:00
PSP是我在高中的時候發售的,那是還小,不懂得查資料。只感覺到PSP在臺灣真的很強,大家都說任天堂掌機完了。不過有大大說,日本跟歐美PSP銷量第ㄧ年都輸NDS,可能真的是臺灣才有那種感覺?
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2018-02-07 16:11:00
台灣人不管什麼世代都把硬體當王,軟體當屎的主機出來勢比比規格,軟體想賣要被凹綁硬體維護
作者: msun (m桑)   2018-02-07 16:37:00
還是早點把那種小時候對GBM錯誤無知的印象拿掉吧
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-07 16:53:00
GBM沒有甚麼無知… 這就像PS3 60GB把PS2功能拿掉後,外殼換比較好,跟你說這臺是Cost increases喔~
作者: msun (m桑)   2018-02-07 17:20:00
只能說GBM客群不是當時還是小朋友的你賣的情懷也不是要賣你的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-07 18:03:00
GBM就精品設計啊,質感真的一流台灣PSP會紅是因為…嗯…
作者: gainx (郁雲)   2018-02-07 19:58:00
不是只有小時候吧,難道你現在就懂查資料嗎.....
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-07 20:37:00
反正我印象中PSP出來時感覺就是任天堂掌機也要守不住就是,我也不知道當時日本風氣是怎樣大學畢業都十年了…(那真的是年輕很久遠的記憶)
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-07 20:43:00
沒有守不住阿XD你看歷史總銷就知道當年怎麼回事了
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-07 20:48:00
我應該看到mikeneko大大的那張表了 XD
作者: msun (m桑)   2018-02-08 00:14:00
那邊的平行宇宙應該有守不住啦 好奇任天堂在那個宇宙島了嗎?
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-08 00:41:00
不知道那個宇宙有沒有地震
作者: sboy1111 (珠寶人)   2018-02-08 02:20:00
快買比特幣任天堂掌機守不住? 你的記憶跟我的記憶差真多
作者: gainx (郁雲)   2018-02-08 02:27:00
不過大家都知道你「現在」是怎麼樣啊(按下PageUp)「反正」被你用成這樣實在有夠無辜的 XD唉呀,真的是時間旅人,十幾年前就看過三年前的表 XDDDDD
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2018-02-09 10:58:00
真der 守不住惹 任天堂要倒惹 大家快去買索尼掌機
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2018-02-09 11:16:00
台灣索尼宣傳大 一般玩家就比較認識PSP吧 不過我也有同學認識說他討厭3DS 問他原因就是感覺上討厭沒為什麼 索尼在台灣算是個指標吧
作者: DJRobin (原味洋芋片)   2018-02-09 12:34:00
那時任天堂台灣代理太過奇葩也是原因,偉哉曾嬤
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-09 14:07:00
阿嬤代理時期的NDS價格明明就很漂亮,又一個平行時空的人?
作者: DJRobin (原味洋芋片)   2018-02-09 14:15:00
我的意思是博優很少打廣告和行銷,可沒說他貴啊說它奇葩非全是貶義,任在台的發展可說成也博優敗也博優
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-09 15:18:00
阿嬤當時就老思維阿,以為還是可以不用廣告行銷就能叱吒業界,不用說電視廣告了,連平面廣告也很少,當時主流遊戲雜誌電擊王等雜誌也都是PS系廣告大於任系廣告,任系玩家當年在台灣真的都只能靠口耳相傳(還好有網路)才能知道有啥有趣的遊戲,阿嬤根本只負責批貨來賣(還有倒回去賣)而已
作者: DM1984 (DM)   2018-02-11 11:48:00
PSP那時候是因為盜版吧 都買umd的我根本稀有動物
作者: OR1CHI (清晨的薄荷草)   2018-02-11 15:05:00
樓上說的沒錯 PSP在台灣是"主機"賣得很好
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2018-02-11 18:23:00
討厭3DS的真神奇,應該很少逛地下街吧
作者: charlie60508 (Bronw)   2018-02-13 11:02:00
UMD真的很垃圾啊,當年買了一片MH3rd讀取都比改機的慢很多
作者: SinclairH (偏執面)   2018-02-13 23:24:00
當時在台北搭捷運 每天都可以看到很多人拿nds在玩
作者: kevin92196 (kevin)   2018-02-17 07:16:00
這也可以吵哈哈哈 笑死
作者: cenwandino (翔しょう)   2018-02-17 22:14:00
樓上+1哈哈哈有些人好激動
作者: d9123155 (RYO)   2018-02-20 12:26:00
有時間鍵盤嘴砲吵架 不如去玩自己喜歡的遊戲
作者: MADAOTW (MADAO)   2018-02-26 20:55:00
3DS一堆人都美日水貨,一個亞洲分五區真的87
作者: mikeneko (三毛貓)   2018-02-03 16:47:00
別腦補太多,舊主機還沒發售就會規劃下一代主機了
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-03 17:04:00
但NS發售ㄧ年不到,就說會在”適當時機”發表下ㄧ款主機。也太早了吧。肯定不是NS後繼機~
作者: zaxwu (阿薩)   2018-02-03 19:25:00
加一個人工智障AI的話
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2018-02-03 23:43:00
區隔出差異性就沒問題
作者: jhs710041 (沒想過)   2018-02-03 23:58:00
DS系出後繼機種很好啊,最好能相容NDS和3DS卡匣QQ
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2018-02-04 01:15:00
gb家族:幹
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-04 02:47:00
其實老任真的就看銷量啊,WiiU跟GBA銷量不好,當然沒後續。2DSLL銷量不差,我相信ㄧ定會想辦法延續的(老任其實ㄧ直都很商人)
作者: YoshiTilde (一頁本是難成書)   2018-02-04 02:51:00
GBA沒有銷量不好吧?只是PSP要出了,不得不退場
作者: thioploca (喵喵狗)   2018-02-04 03:43:00
Gba最好銷量不好
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-04 04:36:00
GBA銷量不好是哪個平行時空的人?
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2018-02-04 04:45:00
已經在思考了,思考完決定不做了不過如果DS絕後的話這裡要改成什麼
作者: msun (m桑)   2018-02-04 05:00:00
原來全世界賣8000多萬台的GBA叫賣不好,那哪一台算好?
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2018-02-04 05:13:00
GB系列只是被自家DS打死惹而已,跟銷量不好一點毛關係都沒就只是DS賣到沒對手,所以GB的後續直接省略
作者: gainx (郁雲)   2018-02-04 05:16:00
原來是GBA賣不好的平行世界旅人來發心得啊
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-04 05:28:00
就看最後ㄧ臺啊~GBM賣不到ㄧ年就停產了,跟2DSLL完全兩個樣(當然主因是GBM被DS打到,2DSLL沒被NS打到,是主因)
作者: bestadi (ADi)   2018-02-04 05:50:00
GBA是被自己人打爆 2DS是對手自爆
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-04 06:07:00
GBM也算是同時被PSP和NDS夾殺吧,反正就是大環境
作者: msun (m桑)   2018-02-04 06:47:00
GBM只是稍微延續產品壽命的末期產品 沒想到這種事還需要說
作者: xex999   2018-02-04 06:55:00
拜託一下喔 GBM就是GBA吧 只是特殊外型的款式 要不要去查一下gba的銷售量再來講呀...
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-04 06:56:00
2DSLL 就不是稍微延續產品壽命的末期產品嗎… (都是Costdown產品啊)
作者: msun (m桑)   2018-02-04 07:53:00
所以你把2DS銷售量當3DS銷售量嗎? 要不要去看眼科
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-04 07:58:00
腦是一個很好的東西,不過平行時空是不是我就不知道了
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-04 09:06:00
其實2DSLL 就是賣好到你們也覺得他不是稍微延續產品壽命的末期產品,所以老任應該也才沒有放棄DS的打算,跟GBM是兩樣情。(其實兩個都是末期Costdown產品)
作者: msun (m桑)   2018-02-04 10:15:00
重點是你把GBM當GBA 還說GBA銷量不好 沒看懂嗎...
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-04 11:49:00
GBM Costdown?真的是平行時空哈哈 請你去查一下GBM的用料好嗎?錯一句不是錯,但是錯了還硬要凹就真的是....GBM不論是外殼還是螢幕,用的都是比GBASP還要更高階的材料原來高階的材料叫做Costdown?新經濟學大師嗎你?
作者: msun (m桑)   2018-02-04 13:40:00
重新定義costdown
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-04 15:08:00
GBM為什麼不是GBA我才覺得奇怪…
作者: bestadi (ADi)   2018-02-04 16:46:00
2DS只是延續君島商法戰略而已 提供更低階便宜的主機 搭上已有DS龐大軟體陣容 反正躺都能賺錢
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-05 00:41:00
我只看到上面xex999說GBM就是GBA,請問誰說GBM不是GBA了?
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-05 00:48:00
上面有人說”是你把GBM當GBA ”啊我的costdown是看功能,也就是閹割機,GBM不能玩GB、GBC遊戲,連線也不相容,當然是閹割機
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-05 00:56:00
"你"把GBM當GBA然後說GBA銷售爛是你的問題還是其他人的問題?GBA包含GBM,GBM不包括GBA果然是平行世界的新經濟學大濕,自己定義了cost down然後最好GBM跟GBA連線不相容,你的世界真的跟正常人不同
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-05 01:02:00
GBM連線要另外買,就Costdown啦GBA=GBSP=GBM 這樣才對,都是同ㄧ系列
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-05 01:08:00
GB從GB到GBP.GBC.GBA.GBASP.GBM哪一個連線不需買線?腥經濟學大濕凹的真的很噁
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-05 01:37:00
你到底有沒有買過啊,GBA跟GBSP 連線可以共用,GBM不行,還要花ㄧ筆錢另外買。而且GBM喇叭也改的很小聲。跟NGC的連線,GBM也不行,就是閹割機
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-05 04:43:00
大濕可以別凹了嗎?平行時空的人真的好可怕,GBA跟GBM對戰接頭不同這是規格問題,要對戰就是要買線才能對戰,管你是GBA還是SP還是GBM,你乾脆說GBA SP沒有耳機孔也是cost down好了,GBM的液晶用的比NDS的還高階最好這叫摳死盪,GBA全系列就是全球銷售快破億台,這就不叫銷售差硬要凹,真的很難看
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-05 04:54:00
這東西少了功能,成本還增加,講出去會有人信嗎…你要說閹割機是Cost increases我也沒辦法了喔~ (攤手)
作者: tonyh24613 (西北南風)   2018-02-05 05:04:00
DS系列應該是87%不會有後繼機了吧老任現在對NS的軟體支援都很勉強了 再加一台不太可能WiiU都有DS VC了你可以期待2020年NS加強版或後繼機有3DS VC
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-05 05:13:00
(GBM其實有很嚴重被PSP打到,2DSLL沒有PSV2這對手,算它幸運還有生存空間,我個人感覺是這樣,大環境~)我個人是覺得老任還在看NS會不會衝到DS,這東西真的要看市場反應,沒有絕對,因為要把NS跟DS區隔,真的要下苦心,反正就看老任研究結果吧。
作者: tonyh24613 (西北南風)   2018-02-05 06:35:00
軟體開發用的資源就會衝到了啊 跟硬體特色沒關係現在又不是三廠把主力都堆上來幫老任賣NS而且DS後繼機要公布也是早該公布了2020年3DS也差不多結束了吧 要公布後繼機不會這麼晚老任傻了才會在這兩年公布DS後繼機跟NS耗資源
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-05 06:41:00
反正最後那句,“適當時機公開”,非常愛眛。NS才剛發售不到ㄧ年,是要公開甚麼,我覺得他們內部只是有先做好準備而已(畢竟2DSLL表現不算差)
作者: tonyh24613 (西北南風)   2018-02-05 06:45:00
就講給媒體用的空話啊
作者: bestadi (ADi)   2018-02-05 06:51:00
研發是一定有 但目前情況老任根本無法負荷三線遊戲開發阿
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-05 07:01:00
才發售不到ㄧ年,講空話不是會影響NS銷量。內部ㄧ定是有在研發了啦,而且是希望大家期待才講這種話的
作者: bestadi (ADi)   2018-02-05 07:24:00
NS如果失敗 新主機就會上阿 但現在能躺著賣就躺賣 反正目前現況就是這樣
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2018-02-05 08:45:00
他只是不想影響3ds銷量而已,備案一定有但是沒必要出來砸自己的腳
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-05 16:29:00
GBA銷量不好就不會向下相容了沒延續GB名字的原因,是要當DS失敗的保險
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-05 17:07:00
向下相容才是讓GBA賣不好的主因(因為被取代就沒價值)反而NS不相容3DS,就無法取代3DS,才是給3DSㄧ條活路
作者: bestadi (ADi)   2018-02-05 17:10:00
不是留活路 而是3DS很穩定加上他還有上世代DS遺產在
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-05 17:49:00
DS出來早就是GBA末期了,沒啥影響而且不是GBA賣不好,是DS太妖怪前面GB前後夾殺,讓GBA相對失色
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-05 18:02:00
還有被PSP夾殺,其實GBA真的是被大環境影響今天如果PSV2發表,又NS相容3DS,2DSLL我相信是不會混那麼好…
作者: jhs710041 (沒想過)   2018-02-05 19:31:00
GBA其實算提早下場吧,算蠻短命的
作者: bestadi (ADi)   2018-02-05 20:37:00
八千萬台 一堆神作 我是不認為GBA是短命主機
作者: ak0209 (惡夢)   2018-02-05 22:56:00
GBA週期四年8000萬 3DS週期七年7000萬
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-05 23:31:00
我前面說銷量,真得該修正,讓大家誤會,是我不好。我不是說總銷量,而是每週(末期)還有沒有人願意買的銷售量。GBM就是每週銷量很差,沒有人願意買了,當然是因為市場都被NDS和PSP佔據了。而2DSLL每週的銷量,就還是很漂亮,代表還可以繼續賣。老任是商人,還能每週都賺錢的,不可能不想辦法延續每週都賺的(反之每週都沒賺的,當然就收掉,所以GBM跟2DSLL兩個人情況,其實差很多!)
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-06 00:41:00
DS向下相容吃掉GBA就是老任目的啊商品定位和價格都一樣NS不可能支援3DS和U,產品定位是全新的其實以DX加強版商法的成功,以後向下相容可能越來越少
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-06 03:52:00
DX的商法,在PS4就很成功了… 秘境跟最後生還者就是了,對消費者真的不是好事。
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-06 15:25:00
NS重點是連三廠都很成功,這更慘XD
作者: gouran (群爭)   2018-02-06 15:29:00
一定倒
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2018-02-06 17:52:00
沒有說向下相容 現在是重製hd移植(炒飯)XD 再賣一次
作者: thioploca (喵喵狗)   2018-02-06 21:01:00
GBM我有、比起元祖gba是cost up
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2018-02-06 21:08:00
PSP打的到老任掌機 妳說笑話嗎 只有台灣索廚整天比畫質才認為PSP的客群跟GBA一樣吧老任的遊戲一直以來都是著重在遊戲性 真正的funny
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-06 21:42:00
好啦,GBM是Cost increases,是我錯!我這篇真的不是要討論GBM…PSP氣勢第ㄧ年很強勢,NDS跟GBA都有被壓到是大概發售ㄧ年,老任推出”Touch 世代”軟體,配合NDSL造型變好看,才突飛猛進。(GBA絕對有被PSPㄧ開始的氣勢打到啦,我覺得)
作者: gainx (郁雲)   2018-02-06 21:52:00
PSP 2005年賣出了兩百多萬台,2006年兩百萬弱DS 2005年賣出400萬台,2006年900萬弱 打壓?哈?對不起,忘記噓...
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-06 22:02:00
那是我記錯,也可能臺灣狀況不ㄧ樣,讓我產生錯覺==我只記得PSPㄧ開始氣勢很強,說是老任掌機殺手(但到最後還是靠MH救援)其實如果現在有PSV2的話,我覺2DSLL也不會過這麼好,個人覺得或多或少都會影響舊機
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-06 22:15:00
沒哦,PSP和PSV一直都被壓著打只有PSV初期有點希望,不然SONY也不會果斷放棄真要說是比WS和GG有戰力多了,因為三廠捧到不行
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-06 22:18:00
可是PSP銷量有勝GBA吧,我記得沒錯GBA當初掉超快的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-06 22:19:00
因為DS吃走啦,有向下相容和售價接近沒有買GBA的理由不然DS出場時,記得GBA還是有不少新作
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-06 22:23:00
也是啦,向下相容真的很傷!(凡事只要能被取代,就沒有價值)
作者: DJRobin (原味洋芋片)   2018-02-07 04:36:00
台灣是比較異常,全世界少數psp賣贏ds的地方
作者: OR1CHI (清晨的薄荷草)   2018-02-07 05:10:00
台灣很多人有情結 打死不買某家的主機(不特定2007那時我也是思考了一下 才決定買畫質較差的DS因為我覺得畫質較差 遊戲性一定比較好 (偏見
作者: DJRobin (原味洋芋片)   2018-02-07 07:17:00
當時博優真的很擺爛,索尼的廣告又打得猛,DS輸PSP不意外
作者: ak0209 (惡夢)   2018-02-07 08:34:00
台灣也沒PSP賣贏吧
作者: bestadi (ADi)   2018-02-07 11:04:00
哪邊統計說臺灣psp穩贏ds阿 www
作者: gainx (郁雲)   2018-02-07 12:02:00
我覺得你應該思考的是你這篇到底有什麼是對的....
作者: Tabrith (血糖瑪琪朵)   2018-02-07 13:31:00
GBM雖然拔掉一堆功能但是真的很有質感(我買的是20周年版但是看這篇之前完全不覺得他是一台 cost up 機XD話說回來,3DS新作消息真的少很多。對美版玩家來說,只剩下光輝戰史、復活同盟、還有DQ10可以期待…
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-07 14:34:00
我GBA和GBSP和GBM都有買,反正GBM就是閹割機,拿當時神奇寶貝連線講好了。我當時如果想玩神奇寶貝對戰,NDS是沒辦法的, 如果想玩NGC的神寶競技場,NDS是沒辦法的。這時GBA的價值就出來了But GBM你買了,想跟GBA朋友連線,線要另外買(不能共用),因為GBM賣不好,臺灣連線貨跟本沒有,當時要從日本買連線水貨好貴。所以根本就沒辦法買,要連線還是要用舊的SP,然後無線連線器也沒辦法用。想跟朋友玩NGC神奇寶貝競技場也沒辦法!我根本不想討論GBM成本是怎樣,反正他是臺很爛的閹割機,2DSLL只是閹割3D而已。GBM連玩大作神奇寶貝都ㄧ堆障礙。至少當時在臺灣的我是如此的,也難怪GBM會賣不好~(NDS做不到的事,GBM也做不到,包括向下相容GBC,完全沒有GBSP的優勢)
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-07 16:27:00
GBM定位是質感機,和實用性的GBASP有區別有限制是正常的,體型真的太小不過出的時間、功能和定價都很尷尬,所以SP二手市場現在反而比較貴XD初版3DS也類似狀況,所以老任不太走精品路線了
作者: hydrocat (水力貓)   2018-02-07 18:22:00
學3ds/2ds弄一台比較便宜的低階switch就可以把原3ds的市場接下來了
作者: mikeneko (三毛貓)   2018-02-07 18:42:00
http://i.imgur.com/A0YrxyD.jpg 這是資策會15年的資料雖然不一定精準,但台灣PSP要屌打DS絕對沒問題
作者: gainx (郁雲)   2018-02-07 22:55:00
原來成天有人覺得SONY打趴老任是因為台灣偏差! XD
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-08 00:06:00
PSP是我在高中的時候發售的,那是還小,不懂得查資料。只感覺到PSP在臺灣真的很強,大家都說任天堂掌機完了。不過有大大說,日本跟歐美PSP銷量第ㄧ年都輸NDS,可能真的是臺灣才有那種感覺?
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2018-02-08 00:11:00
台灣人不管什麼世代都把硬體當王,軟體當屎的主機出來勢比比規格,軟體想賣要被凹綁硬體維護
作者: msun (m桑)   2018-02-08 00:37:00
還是早點把那種小時候對GBM錯誤無知的印象拿掉吧
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-08 00:53:00
GBM沒有甚麼無知… 這就像PS3 60GB把PS2功能拿掉後,外殼換比較好,跟你說這臺是Cost increases喔~
作者: msun (m桑)   2018-02-08 01:20:00
只能說GBM客群不是當時還是小朋友的你賣的情懷也不是要賣你的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-08 02:03:00
GBM就精品設計啊,質感真的一流台灣PSP會紅是因為…嗯…
作者: gainx (郁雲)   2018-02-08 03:58:00
不是只有小時候吧,難道你現在就懂查資料嗎.....
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-08 04:37:00
反正我印象中PSP出來時感覺就是任天堂掌機也要守不住就是,我也不知道當時日本風氣是怎樣大學畢業都十年了…(那真的是年輕很久遠的記憶)
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-02-08 04:43:00
沒有守不住阿XD你看歷史總銷就知道當年怎麼回事了
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-08 04:48:00
我應該看到mikeneko大大的那張表了 XD
作者: msun (m桑)   2018-02-08 08:14:00
那邊的平行宇宙應該有守不住啦 好奇任天堂在那個宇宙島了嗎?
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-08 08:41:00
不知道那個宇宙有沒有地震
作者: sboy1111 (珠寶人)   2018-02-08 10:20:00
快買比特幣任天堂掌機守不住? 你的記憶跟我的記憶差真多
作者: gainx (郁雲)   2018-02-08 10:27:00
不過大家都知道你「現在」是怎麼樣啊(按下PageUp)「反正」被你用成這樣實在有夠無辜的 XD唉呀,真的是時間旅人,十幾年前就看過三年前的表 XDDDDD
作者: dreamcube (WEI)   2018-02-08 15:16:00
hasebe大大是叫我現在查看啦 XD,我是說現在查看到15年那張表
作者: ilcr (保持平常心)   2018-02-08 21:26:00
覺得用gbm玩遊戲是自虐..
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2018-02-09 18:58:00
真der 守不住惹 任天堂要倒惹 大家快去買索尼掌機
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2018-02-09 19:16:00
台灣索尼宣傳大 一般玩家就比較認識PSP吧 不過我也有同學認識說他討厭3DS 問他原因就是感覺上討厭沒為什麼 索尼在台灣算是個指標吧
作者: DJRobin (原味洋芋片)   2018-02-09 20:34:00
那時任天堂台灣代理太過奇葩也是原因,偉哉曾嬤
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-09 22:07:00
阿嬤代理時期的NDS價格明明就很漂亮,又一個平行時空的人?
作者: DJRobin (原味洋芋片)   2018-02-09 22:15:00
我的意思是博優很少打廣告和行銷,可沒說他貴啊說它奇葩非全是貶義,任在台的發展可說成也博優敗也博優
作者: rei196 (棉花糖)   2018-02-09 23:18:00
阿嬤當時就老思維阿,以為還是可以不用廣告行銷就能叱吒業界,不用說電視廣告了,連平面廣告也很少,當時主流遊戲雜誌電擊王等雜誌也都是PS系廣告大於任系廣告,任系玩家當年在台灣真的都只能靠口耳相傳(還好有網路)才能知道有啥有趣的遊戲,阿嬤根本只負責批貨來賣(還有倒回去賣)而已
作者: DM1984 (DM)   2018-02-11 19:48:00
PSP那時候是因為盜版吧 都買umd的我根本稀有動物
作者: OR1CHI (清晨的薄荷草)   2018-02-11 23:05:00
樓上說的沒錯 PSP在台灣是"主機"賣得很好
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2018-02-12 02:23:00
討厭3DS的真神奇,應該很少逛地下街吧
作者: charlie60508 (Bronw)   2018-02-13 19:02:00
UMD真的很垃圾啊,當年買了一片MH3rd讀取都比改機的慢很多
作者: SinclairH (偏執面)   2018-02-14 07:24:00
當時在台北搭捷運 每天都可以看到很多人拿nds在玩
作者: kevin92196 (kevin)   2018-02-17 15:16:00
這也可以吵哈哈哈 笑死
作者: cenwandino (翔しょう)   2018-02-18 06:14:00
樓上+1哈哈哈有些人好激動
作者: d9123155 (RYO)   2018-02-20 20:26:00
有時間鍵盤嘴砲吵架 不如去玩自己喜歡的遊戲
作者: MADAOTW (MADAO)   2018-02-27 04:55:00
3DS一堆人都美日水貨,一個亞洲分五區真的87
作者: cat05joy (CATHER520)   2018-02-27 21:20:00
說真的DS系列要不打到NS很難吧
作者: cat05joy (CATHER520)   2018-02-27 13:20:00
說真的DS系列要不打到NS很難吧
作者: shingatter (睡豬)   2018-04-15 11:44:00
NS的實驗性質太高,同時準備NS失敗的備案也是很合理吧,不可能等到失敗才做。

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