作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2010-11-29 20:03:09※ 引述《imegg911 (黑色千羽鶴)》之銘言：
: ※ 引述《penny1 (Be alone)》之銘言：
: : 神！ 難得的走步 很少見XDD
: : http://www.youtube.com/watch?v=N_LktMbXNPQ
: : 阿！ 這走步沒吹XDDDD
: : http://www.youtube.com/watch?v=fDmf3ihZI4M
http://www.youtube.com/watch?v=V9y42bg3o0o
補一球最近看到的走步
平常打球也很常見
: : 無聊搜尋到的 請笑納
: 無聊來解釋這根本就不是相同的例子.......
: 先解釋規則，首先並不是每運一下只能走兩步
: 而是"在尚未持球時"要走幾百步都隨便你
: 如果這個兩個影片都未被判定持球，那何來走步之說？
: 所以首先放上影片的人對於規則根本不了解才會下這種標題......
: 而其實在規則裡，並沒有"翻球"違例，而是因為翻球而持球進而造成走步或是兩次運球
: 那為什麼這兩個都明顯翻球的影片裡面，我會說是不同的案例
: 是因為裁判在吹哨的時候，會考量"得利與否"
: 也就是這個動作是否會造成進攻方或防守方得利
: 所以，控衛帶過半場，或是站在弧頂喊戰術，常常有翻球都不吹
: 無人壓迫的下籃板，很常見的兩三步才下球，這些都不會去吹哨
: 原因就是他們沒有"因此而得利"
: 反過來看這兩個例子，MJ是用這個動作"過人"，所以得利
: 並不是因為這個crossover才得利，而是他"面對防守"採用crossover來過人才得利
: 所以這個動作導致了進攻方得利，要吹
: 而KB這個例子，是翻球了沒錯，但是他沒有受到防守，也不是用該動作過人
: 也就是他並沒有因為翻球而使他在進攻上得利而防守方不利
: 硬要說，可以講這樣他可以推進的比較快
: 但是在這個影片裡面，KB並不是用全力跑動，速度也沒有因為持球跑比運球跑快
: 他往下運的時候是同一個速度，翻球前進也是同一個速度
: 很難說他因為翻球導致速度會如此的快
: 另一個重點還是在於"他並沒有受到防守"，所以裁判會去判定這個動作"並無得利"
: 而這個動作KB也做得很流暢，並無明顯讓全場感受到"他翻球又往下去"
: 所以通常在吹判上，會因為無得利和不影響比賽來放掉這個哨
: 不然很多控衛仔細看很多都是左手/右手比戰術，另一隻手用翻球來運球
: 逼
: 無壓迫時踩在線內發被進球的界外球
: 逼
: 比賽很容易被切成一塊一塊的不好看orz
: 個人是覺得啦，有時候不要用先入為主的觀念來判斷兩個影片的差異
: 甚麼"怎麼可以走這麼多步" "尺度有差"
: 有時候，遇到不解的問題，可以上網查查規則，有很多論壇可以詢問裁判的吹法
: 就像是LBJ或wade被犯規很多人先入為主的觀念一定是"金身"
: 很常的時候是在起飛後"才站定位"，但是電視會看起來像"正面被撞"的進攻犯規
: 而且並不是"腳要在地上"才造成進攻犯規，而是要看圓柱體的概念
: 所以說，往上跳被撞還是進攻犯規的
: PTT也有規則板，希望大家可以在籃球這一塊更進步orz
作者: zvc1234455 2009-01-29 20:13:00
都說沒走步了你要講幾次?
作者: BBp (小mo) 2009-01-29 20:14:00
你到底是哪裡絕的他走步阿...
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2009-01-29 20:17:00MJ都被吹走步了 不懂說沒走步的在堅持什麼@@
作者: Broli (早知就不修李嗣涔的近物) 2009-01-29 20:20:00
說真的 上一篇的專業文有說出MJ哪違例了嗎 球也沒翻 要吹二
作者: Broli (早知就不修李嗣涔的近物) 2009-01-29 20:22:00
運? Lin這球看收球時機判定 和MJ那球都沒違例
作者:
kobe56 (( ￣ c￣)y▂ξ)
2009-01-29 20:30:00就是看收球與腳步搭配阿..你都看出來 殘判會看不出來嗎
作者:
sanhowu (青春少年家)
2009-01-29 20:32:00大家還是別認真了 就說某些鄉民會無視正解
作者:
NuCat (騎烏龜去爬山)
2009-01-29 20:45:00抱歉我頭走步一票 很明顯是收球時機引起的爭議想求保險麻煩多運一次 謝謝
作者:
lalauya (goddamn)
2009-01-29 20:52:00煩死了 推文被打臉 還敢發文 真不要臉14959
作者:
lalauya (goddamn)
2009-01-29 20:55:00左往右做crossover我運球腳踏兩步 結束運球 再踏兩步 上籃你肚子還有點餓?
作者:
lalauya (goddamn)
2009-01-29 21:00:00這球跟Jordan那球像在哪?
作者: kinkijay 2009-01-29 21:03:00
樓上這你就不懂了，人家要硬凹 當然不用管像不像
作者: poohouse (紅色角落) 2009-01-29 21:19:00
不能噓
作者:
chk95 (真男人魂)
2009-01-29 21:25:00你沒打過球喔，孩子!!!多出去運動少發點廢文
作者: gardsas (gardsas) 2009-01-29 21:38:00
沒2好痛苦.....之前ROY那篇就在戦這個
作者: otis1989 2009-01-29 22:08:00
你真的很煩
作者: dirk00563 (阿陽) 2009-01-29 22:43:00
收球那腳是左腳 然後右腳 左腳跳 哪裡走步~?
作者: baxiabaxia (純樸嘉義人) 2009-01-29 23:06:00
跟MJ那球的哪裡一樣了 想什麼 MJ那是翻球
作者:
fourgod (150giver)
2009-01-29 23:19:00他在crossover完就過人了,他多做那個動作並沒有得利喔
作者: AIRMING 2009-01-29 23:25:00
很多人都會習慣的偷吃步阿= = 看裁判吹不吹而已
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2009-01-29 23:28:00習慣偷吃步高興就好 但把偷吃步說成沒走步就不對了
作者:
etc225 (哈壽司)
2009-01-29 23:36:00哈,林這球沒走,而KOB左手切右手扣那球可以再踏右腳再飛喔~
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2009-01-29 23:39:00KOBE有多運一次樓上看不出來?
作者:
etc225 (哈壽司)
2009-01-29 23:43:00哈,還是丟我站內信給我MSN,私下跟你討論~這邊回不清楚^^
作者:
etc225 (哈壽司)
2009-01-29 23:47:00推樓上~
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2009-01-29 23:49:00
很多人把有沒有得利這個點作無限延伸了 即使在規則板 也有不少先進不支持以得利與否做為出發點 畢竟 一個違例的
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2009-01-29 23:50:00
如果你不去公正的吹判 這樣是否也算是一方的隱性得利了
規則本來就是人訂出來的 只有打不好球的人才會一直抓
作者: ai3b 2009-01-30 00:14:00
看了10多遍...完全OK的上籃 他crossover完之後 接兩步上籃
作者: ai3b 2009-01-30 00:18:00
接上籃的過程中 並沒有突然停住翻球 或運球過高 還是一直維
作者:
nypgand1 (祈附‧征前御祭)
2009-01-30 00:19:00KOBE只是因為再多踏一步就沒地方飛了
作者:
autechre (autechre)
2009-01-30 00:20:00你怎麼不想想運球運一運跳起來後同時雙腳著地還可以選
作者: ai3b 2009-01-30 00:20:00
持切入推進的速度 腳步也踩的很清楚 沒有可疑的第三步....
作者:
autechre (autechre)
2009-01-30 00:21:00一隻自己爽的中心腳多跨一步上籃（這沒違例喔）
作者: ai3b 2009-01-30 00:23:00
Kobe那球則是crossover完 還沒到達自己的上籃範圍 再往前推進
作者: ai3b 2009-01-30 00:25:00
而已 基本上這兩影片 應該都是crossover完 可以做的基本動作.
作者: bugcoola 2009-01-30 00:43:00
推走步，可是youtube沒辦法慢動作播 所以被靠杯也沒輒
的腳步 LIN做這動作應該是要右腳起跳 但偷吃了一步
作者:
psdc258 (秀)
2009-01-30 01:26:00萬年老梗......
作者: trunnerko (Ko) 2009-01-30 02:05:00
原po與其花時間堅持 不如去球場抓人走步吧 當免費裁判XD
作者:
nbabear (嗚啦啦)
2009-01-30 02:20:00單挑啦 說那麼多
作者:
etc225 (哈壽司)
2009-01-30 02:27:00中肯的建議~三步+上籃非走步,三步+下球是走步~
作者:
etc225 (哈壽司)
2009-01-30 02:32:00至於翻球走步嘛,我覺得端看裁判吹不吹~是依"得利原則"沒錯~
作者:
etc225 (哈壽司)
2009-01-30 02:35:00然"得利原則"也只是裁判自由心證的參考條件之一~共勉之~
作者:
Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
2009-01-30 03:45:00不會打球的人
作者:
CCFACE (楊皮)
2009-01-30 04:34:00關於走步...說不完了..不過問別人會不會打球也很好笑
作者:
CCFACE (楊皮)
2009-01-30 04:35:00偷步就是走步，裁判沒抓也不會改變事實，只能說越抓越鬆
作者:
CCFACE (楊皮)
2009-01-30 04:37:00大家都看習慣，你偷我偷大家一起偷..（這話題討論不完
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2009-01-30 09:41:00可轉規則板 我不介意啊^^
作者:
ej04cj86 (Swaglicious)
2009-01-30 09:53:00只會用嘴巴打球 走步你個屌毛
作者: pyramid0103 2009-01-30 12:42:00
只會說科比是對的看了就煩 科你老母
作者:
lalauya (goddamn)
2009-01-30 13:21:00講不聽的死小孩 怎不敢去規則板?
作者:
lalauya (goddamn)
2009-01-30 13:39:00指選擇你要聽的聽就是了 看你根本沒摸過籃球吧
另外不推原PO說的右手上籃應該是左腳蹬 跟 球回手中差不多時間
作者:
Drexler (the Glide)
2009-01-30 21:15:00照原po說的標準右手上籃 真實情況99.99%的上籃都不行了
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2009-01-30 21:19:00LAL小朋友要不要去規則板看看啊^^
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2009-01-30 21:33:00TO DWY 左腳蹬的時候下球吧?
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2009-01-30 22:16:00分享了一點對J00連結的看法 純個人意見
作者: Mrbusy (Anthony) 2009-01-30 22:17:00
我在公園把把用這招過你...
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2009-01-30 22:27:00樓上用的一定是走步 科科 哎~跟小朋友認真了= =
作者: crazyma (ma) 2009-01-30 22:49:00
推 這種偷吃步真的很常見 為了要crossover之後 調整腳步..但其實已經走步了...
作者: crazyma (ma) 2009-01-30 22:50:00
但還是要看裁判要不要吹囉~
作者:
Drexler (the Glide)
2009-01-30 23:14:00真實球賽中的上籃 99%無法如此
你要不要回去確認MJ那個年代的影片,腳步更碎= =
板上好幾個MJ的影片裡都有 尤其是被框還沒下球的時候
雙腳都動了才下球的也有,還有~因為跟國際籃壇接軌現在NBA抓走步比過去嚴格太多了= =
那當你看到速度極快的人運一下球可以推進4步是不是也要說走步,因為最基層的教學運一下走兩步
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2009-01-30 23:37:00
過去下球前的尺度與現在差不多 不過對於hesitation move
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2009-01-30 23:38:00
及收球後的腳步比現在嚴格了太多 91年以前更是如此
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2009-01-30 23:40:00
光論91Finals 這種走步違例就不知道抓了幾個
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2009-01-30 23:42:00
請樓上S大不要因為只看MJhighlight就灌輸錯誤的觀念
拍謝齁,我只是舉例如果沒參與那年代也可以回去看Mix
對於明星球員先走後運這尺度倒是一致都很寬鬆,但是現在
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2009-01-30 23:48:00
Mix和highlight當然只剪好球 以91Fials Gm5的尺度就絕非
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2009-01-30 23:49:00
建議你看完整比賽 不要因為一些錯誤觀念就以訛傳訛那場是一個例子 還有其他完整比賽 S大可以看看
不用說的好像只有你看過比賽= =...這種事情有絕對的嗎?
我當時看球跟現在看球的感覺就是現在嚴格多了而你則是相反,但是近年來因為國際賽上的挫敗,也讓美國
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2009-01-30 23:51:00
現在是FIBA的規則向NBA靠攏
更重視跟國際籃壇接軌,注重規則尺度上的一致,單就這點
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2009-01-30 23:52:00
FIBA不論禁區或三分線規格都愈來愈趨向NBA
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2009-01-30 23:53:00
NBA稍早前更是為了合法接球後的腳步 增修規則
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2009-01-30 23:54:00
現在有哪一場比賽一場能吹到5個以上的走步違例?
沒錯,但是吹判的尺度呢?有很多吹判國外球評也說了要更適應國際賽,允許區域聯防不也是(雖不完全)
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2009-01-30 23:55:00
80's的完整比賽現在來看甚至很難下嚥 比賽型態差太多
用走步的多寡來看也未免粗糙了吧!那歐洲聯賽走步吹的少
不是因為適應規則基本功更紮實,是因為吹的尺度寬鬆嗎
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2009-01-30 23:56:00
吹判尺度NBA90中後是益發商業化的
但是如果國際賽屢次挫敗,你還會圍繞自己的規則閉門說自己是世界最強聯盟? 國際賽一定要贏甚至贏的漂亮就是這
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2009-01-30 23:57:00
非用那個證明 而是舉個例 現在的商業取向 根本不允許這種
因素,而NBA球員在國際賽被吹走步一堆,被區域聯防搞死
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2009-01-30 23:58:00
違例尺度來切割比賽節奏
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2009-01-30 23:59:00
然而事實是FIBA的規則更傾向NBA做靠攏
這種東西不是你說是事實就是事實= =...三分線禁區的修訂
作者: deanisme (分享的快樂....逝去...) 2010-02-01 00:00:00
不另外扯到規則的靠攏也是離題了
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2010-02-01 22:27:00轉了規則板大概也證明了是走步了 以後打球腳步都小心點吧