Re: [外絮] 老巴講LBJ:沒醜聞 20年以來始終如此

作者: ApAzusa126 (梓喵126號)   2023-03-28 14:18:32
※ 引述《pneumo (超☆冒險蓋)》之銘言:
: 來源:SI
: 網址:https://reurl.cc/8qb6xX
: Charles Barkley on Everything
: 老巴講故事
: 因為很長,我就擷取他講NBA的部分。
: On today’s NBA 現在的NBA
: SI: LeBron’s now the all-time NBA scoring leader. Conversation over? Is he
: the best player ever now?
: 記者問:LBJ現在是史上得分總數最高的球員,所以那些討論結束了嗎?他是迄今最棒
: 的球員嗎?
こんやっぴー,是我,我沖矢昴啦
山羊也是我的專長之一
是這樣的
老實說老巴講的話我都沒什麼意見,我有疑問的是記者的這個問題
「史上得分總數最高的球員是不是就應該是GOAT了呢?」
我先講一個前提,可能所謂「每個世代最佳球員」是一個想法,但GOAT始終只有一個
只會有「每個世代球迷心中認為的GOAT」,但不會有「每個世代的GOAT」
但當然這有點離題了
所謂歷史總得分王是不是GOAT,我認為答案是否定的,而這個我們可以從兩個角度去切入
首先,現在的主流看法中,NBA的GOAT也並不是之前的歷史總得分王,也就是並非Jabbar
用更直接的說法來說,之前的歷史得分亞軍是Karl Malone,但就連他是不是歷史第二大

鋒都是有疑問的
那所謂的歷史總得分王自然不會就是GOAT
另外我想提到一個「存在一個毫無疑問的GOAT」的運動-棒球
棒球的GOAT基本上只有一個,棒球之神Babe Ruth
在這之下有很多神
打擊之神Ted Williams
朗神 鈴木一朗
普神 Albert Pujols
神鱒 Mike Trout
神左 Randy Johnson
神右 Pedro Martinez
但沒有人能挑戰棒球之神
問題來了那棒球之神是為什麼成為棒球之神,成為棒球界的GOAT?
他拿了最多的冠軍嗎?
不是,擁有最多冠軍的球員是Yogi Berra,10冠,堪稱MLB指環王,而且他的時代比Babe

Babe Ruth的7冠只能排在並列第7,前6全部都是洋基人
Yogi Berra、Joe DiMaggio、Lou Gehrig、Bill Dickey,重點是,這幾個人雖然球隊相

,但時代並不同(1928-1965),因此也不存在都是一起拿冠軍,所以Babe Ruth的含金量
比較高的問題
更不用說Babe Ruth自己的冠軍就有4個是跟著鐵馬一起拿的
他擁有最多的MVP嗎?
也不是,雖然確實有時代背景的原因(當時規定拿過MVP的球員不能拿第2個),但中間影
響的時間也就6年
比他時代更早的大火車Walter Johnson拿過兩個MVP(1913的Chalmers獎、1924)
跟他同時代的鐵馬Lou Gehrig(1927、1936)、Rogers Hornsby(1925、1929)也拿了兩
個MVP
而扣掉藥仔,拿過最多MVP的是三個,像Yogi Berra、Mike Trout、Albert Pujols等人
他打了最多全壘打嗎?
也沒有
以生涯來說,扣掉藥仔,Hank Aaron打的全壘打比他更多
以單季來說,光美聯,Roger Maris和Aaron Judge就比他多
更不用說「世界的全壘打王」王貞治,在比Babe Ruth晚了大概40年的年代、一季少大概2
0
場的前提下,比Ruth打了多154支全壘打,確實日職不如美職,但時代跟數量的差距應該

不容忽視
他有最高的打擊率嗎?
也沒有
Ty Cobb、Ted Williams、Rogers Hornsby這些超級名將也都比他高
他有最多的安打嗎?
也沒有
Babe Ruth生涯連3000安俱樂部都沒達到,更不用說美職安打王Pete Rose、通算安打王鈴
木一朗、另一位安打大師Ty Cobb都是4000安俱樂部的成員
藥王之外的全壘打王Hank Aaron也有3771支安打,排在第3(鈴木一朗僅計美職成績)
他有最多的打點嗎?
還是沒有
歷史打點王是Hank Aaron,第二則是Albert Pujols
那還是他是最全能的球員?
那更不可能,因為Babe Ruth的腳程慢還守外野,那個防守真的是不忍直視
要談全能,拿過一壘金手套的Albert Pujols大概都比Babe Ruth要全能
更不用說另一個藥頭,優質的游擊手、40-40男A-Rod
不談藥頭,Willie Mays、Ken Griffey Jr.才能算全能的代表
因為他二刀流真的很強嗎?
但Babe Ruth生涯最好的單季投球表現甚至都沒大谷去年要優秀,更不要說那年他基本沒

打擊(150PA只有3支全壘打)
Babe Ruth最有名的賽季之一-10勝10轟,雖然打擊上的貢獻不錯,但投球就偏向乏善可

那難道他有最好的人品嗎?
呃...一個被要求合約裡附帶酗酒條款的人,我想這人品也是不敢恭維了
Babe在非進階數據(因為這些進階數據出頭的時間比他被廣泛認為是棒球之神的時間還晚
)中,領先的基本上就是「單季全壘打王次數」,總共12次
在項數據中排名第2的是Mike Schmidt,總共8季(74-76、80、81、83、84、86),生涯

有3次MVP、10次金手套,都比Babe Ruth還多又全能
但應該沒有任何人會說他是歷史第二人吧,頂多說他是扣掉藥頭之後的歷史最佳三壘手,
可能連前十守門員輪不輪得到他都很難說
即便如此,沒有最多冠、沒有最多MVP、沒有最多全壘打、不是最全能、人品又ㄏㄏ的Bab
e
Ruth,依舊是公認的棒球之神,甚至現在二刀流已經不再是遙不可及的神話後,棒球界的
G
OAT依然沒有換人當當看
因此,用「LeBron James成為歷史總得分王,所以他應該是籃球界的GOAT」這個邏輯就很
奇怪
我這邊並不是說「LeBron James不是GOAT」,而是「即便LeBron James是GOAT也不應該是
因為他現在是歷史總得分王」
但不知道為什麼,現在很多的說法都是這樣超級線性,他現在是歷史總得分王了,所以他
是GOAT了吧?
原本的GOAT是MJ,而在歷史總得分排名上,LeBron明明就早就超越MJ了
為什麼要等到超越Jabbar才能證明他超越MJ?
啊至於因為人品很好所以他比較偉大這個論點,姑且不論LeBron的人品如何
這個邏輯如果合理,那看來棒球100多年來除了Babe Ruth之外的其他球員不是成績本身就
太搞笑,不然就是人品也需要酗酒條款的管制,不然就以Babe Ruth這種
傳言跟情婦生小孩
酗酒到被球團限制
有偵探說他一晚嗨六個不同女性
被室友嘴「跟他的行李箱待在一起的時間比跟他本人多」
這樣的人品要當棒球之神,那應該是不可能的
GOAT這種東西,很難說是存在有什麼客觀評選標準的
一個在客觀上的數據,以籃球來說可能是得分、籃板、助攻,棒球上可能是安打、全壘打
或是客觀上的榮譽,例如冠軍、全明星、最佳陣容、MVP、最佳防守球員等等等等
那都只是競爭GOAT的「入場券」
沒有這些東西,你連競爭GOAT的資格都不存在,更不要說成為GOAT
但入場券就是入場券,你拿了很多張入場券,能做到的也只有入場而已
LeBron早就拿到入場券了,去比誰的入場券更有料的意義就沒那麼大了
就像議員或立委的票王並沒有自動當選議長或院長一樣
大概是這樣
作者: terryyang214 (terry)   2023-03-28 14:21:00
這裡是nba版,結果整篇講棒球
作者: sustainer123 (caster)   2023-03-28 14:22:00
棒球之神war歷史第一end
作者: alittleghost (littleghost)   2023-03-28 14:24:00
嗯,你說的都對
作者: terryyang214 (terry)   2023-03-28 14:25:00
聽君一席話 如聽一席話。老巴是講醜聞的人品 說LBJ比喬丹好是完全正確的呀。亂扯一通
作者: LukaDoncic77 (LD77)   2023-03-28 14:29:00
論媒體公關、炒作的重要性
作者: NovakDjokovi (喬克維奇)   2023-03-28 14:31:00
廢文 所以Babe Ruth為什麼是goat? Lebron 可不只得分第一 助攻 籃板 對比賽的理解都是頂級 喬丹根本無法比 錯就錯在剛好遇到聯盟捧的移動迷宮 不然早就在多拿個2.3冠了
作者: terryyang214 (terry)   2023-03-28 14:33:00
好奇問一下,英文的原文是best player ever now,原po說是等於goat.但我用Google翻譯說是”現在最好的球員“。有英文大神可以解說到底是何種意思呀比人品咖喱比LBJ好一百條街?你帶濾鏡喔。是說抖肩丟牙套嗎?當年澎哥也說是被仙人跳
作者: NovakDjokovi (喬克維奇)   2023-03-28 14:38:00
明明歷史得分王就是一個肯定 被詹酸講得一副是扣分一樣 那4冠1FMVP是什麼??
作者: terryyang214 (terry)   2023-03-28 14:39:00
這一篇是說場外吧 咖喱場外比喇叭好100條街 ,說來聽聽他們可都是nba球員呀是有人說好100倍呀講到棒球 應該是魯斯沒錯。但說他是goat當真?
作者: NovakDjokovi (喬克維奇)   2023-03-28 14:45:00
原po感覺就沒在看棒球 還以為是ChatGPT生產的廢文現在講Goat根本不會直覺是babe ruth 那是在以前年代好嗎? 不懂就別亂發文
作者: terryyang214 (terry)   2023-03-28 14:45:00
請那個說100倍的來解釋吧就說咖喱比喇叭場外好在哪裡吧拿爭議言論來說真的太弱,每個人都有立場說出自己的想法吧。還是立場跟你不一樣就是人品不好
作者: NovakDjokovi (喬克維奇)   2023-03-28 14:57:00
前幾篇順風讓你膨脹了是不是
作者: terryyang214 (terry)   2023-03-28 15:02:00
喇叭說not7結果在熱火只拿到2冠,這應該算是言行不一啦
作者: norman552200   2023-03-28 15:03:00
LBJ在籃球上的品行就不行啊 當四海遊龍到處組還想當GOAT?
作者: terryyang214 (terry)   2023-03-28 15:04:00
全美講not7真是白目到極點,搞到全部人都反熱火後來還咳嗽,包括我好多人都變成一年老犢迷
作者: NovakDjokovi (喬克維奇)   2023-03-28 15:38:00
樓上偷渡喔 網球目前是喬跟納在爭 哪來三個??不懂棒球 還可以說山羊是你專長 呵呵
作者: tony09100920 (祐子)   2023-03-29 01:37:00
惹到羌迷,補推

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