Re: [討論] 姆斯對於威少在關鍵時刻跳投打鐵的反

作者: ApAzusa126 (梓喵126號)   2022-10-24 15:59:47
※ 引述《knowledge56 (知識五六)》之銘言:
: 今日湖人對拓荒者 在比賽剩三十幾秒時湖人領先一分 龜龜過半場後直接運到肘區中距

: 投打鐵 而之後拓荒者進攻小李也成功投進超前三分
: 龜龜出手時 才剛過半場姆斯疑惑的反應:
: https://twitter.com/worldwidewob/status/1584314291146018817?s=46&t=nhbuvvpNK
ef
: T1uw1Stug
: 賽後記者也有詢問姆斯關於龜龜的這一球出手 不過姆斯直接表明不咬餌(說記者想set
h
: up)
: https://twitter.com/worldwidewob/status/1584317544348852225?s=46&t=nhbuvvpNK
ef
: T1uw1Stug
: 心得: 龜龜應該想要打一波2 for 1 ,不過這風險我覺得太大了 讓拓荒者有充足時間
組?
: 進攻
こんぬい,是我,我沖矢昴啦
回憶也是我的專長之一
畢竟我沒看比賽,所以我這邊直接借用YT上的影片來說明我的看法
首先直接來到龜龜出手的時間點
https://imgur.com/J7XZ0f8
龜出手的這個位置大概是10-16呎的範圍,在這個範圍內,龜去年的命中率是.374
https://imgur.com/zua9RKW
為求公平,列一下LBJ和AD的
LBJ是.386(其實BR上是.382,但有一球意義不明的上籃,只算跳投的話是.386)
AD是.317
.374大概是什麼程度呢,大概是Morant的程度(.379)
相信這球如果是Morant出手應該不會有這麼多人有意見,但數字攤開,兩個人去年在同樣
距離的命中率其實就真的沒差多少
但確實,.374不是多好的數字,舉個例子
DDR去年在10-16呎的命中率是.500
IG是.517
但.374也不是說最爛的數字
打個比方,Tatum去年在這個距離的命中率是.330
https://imgur.com/czyA2g3
那如果今天是Tatum這樣出手,會被噓嗎?
何況今天對面就是沒有對上來,因此我並不覺得龜這個出手是不能理解的出手
雖然從PB的掩護方向來看他應該是想要龜龜往中走
但我還是那個想法,今天Lillard三分手感好,阿拓也還有兩個暫停,時間全拖完還有12

照原PO的說法,讓阿拓有充分時間組織最後一波進攻,即使龜沒投掉其實也會發生
在有空檔的前提下就先出手,確保進了之後就算被追平,最後一擊的權力還是保有在湖人
手上,這樣的出手選擇稱不上糟糕,但龜的個人能力沒把那顆球投進
那是龜個人能力的問題,不是出手選擇的問題
但這個出手背後還有其他問題
1.湖人為什麼不叫暫停?
回到剛剛那張圖
https://imgur.com/toQ8L3A
可以看到,在還剩最後大約35秒左右的時間,湖人還剩兩個暫停,就算是想等球帶到前場
再喊掉,龜帶球的速度也沒有快到無法反應
如果要打一波穩的,那把這個暫停喊掉畫一波戰術不就好了,湖人教練團為什麼不喊掉這
個暫停?
這個暫停省下來是能換勝場數嗎,剩35秒球權在手是還能打幾波來回,也進到加罰階段了
為什麼不喊暫停?
2.龜龜如果真的要出手2+1,帶球怎麼那麼慢
我們回到發球進來的時間點
https://imgur.com/Jso9z2g
可以看到AD發球進來的時候時間是36.1秒,換句話說這波球權湖人拖到時間全結束也大概
還有10秒左右的時間,而且阿拓可以喊暫停前場發球,所以即使湖人把時間拖完也不會存
在什麼「對面無法好好組織進攻」之類的情況,10秒發前場球算是綽綽有餘
但龜龜投籃的時間大概是30秒整,相信各位都明白
以龜的速度,3秒大概就能橫越半場到同一個位置了,想打2+1的話
那個時間點就真的沒有不搶快的道理
何況發球的瞬間阿拓是兩人盯防LBJ,等於龜龜和走路草如果能快速帶球到前場
其實是三打三的局面,進攻上應該會有更多的選擇
個人認為這邊才是龜最大的問題
打2+1跟出手那個空檔中距離稱不上是什麼問題,但如果想打2+1這邊怎麼會選擇慢跑到前
場?
是要等對面防守落位是不是?
3.進攻溝通的問題
我們現在不能確定其他場上的球員對那波進攻的想法是什麼
但從AD和LBJ其實也沒有積極往前跑來看應該是想穩穩打一波,好好用24秒的時間打一波

至少湖人最差有OT可以打
啊龜龜不用說,他最後似乎就是想打2+1
走路草看不太出來,他那個站位兩種可能都有
PB的話,「看起來」好像是認同2+1的想法的
https://imgur.com/ZzRZOoN
在龜帶球過半場之後,PB直接做了一個手勢要幫龜龜掩護,實際上後來也擋了
從擋人的角度來看應該是希望這樣
https://imgur.com/tS9ZLUD
龜龜如果切入的話吸引Simons包夾,走路草在底角就會有空檔
如果Simons不夾,龜龜切入單挑Nurkic也不一定會吃虧
也就是「看起來」PB希望的是2+1龜龜切入作結
畢竟如果PB想要的是穩穩打一波,好像也沒什麼理由去做這個掩護
那簡單分類,LBJ+AD想穩穩打一波
龜龜跟PB似乎則是想要打2+1(但最後出手選擇有不同想法)
扣掉走路草場上四個球員對最後一兩波進攻想法分歧成這樣,這進攻溝通沒問題嗎?
當然必須強調的是,這種東西既然是龜龜在持球,他自然有責任將自己的進攻想法告知隊
友,不管是喊戰術還是指揮跑位
但看起來是都沒有
當然也有一種可能是,LBJ和AD的想法也是2+1,但跟PB的想法一樣,是想要龜龜切進去挑
戰Nurkic
https://imgur.com/DhBRQIV
但在PB做完手勢上去擋的前一刻LBJ就有做一個不知道是想說「蛤三小?」還是要球的手

不管是哪一種應該都能解釋LBJ的想法是想穩穩打一波的
綜上所述
湖人為什麼不把暫停喊掉穩穩打一波?
場上五個人為什麼連對「這波進攻該打2+1還是穩穩打」都沒有溝通好?
如果要打2+1龜龜帶到前場的速度怎麼那麼慢?
我覺得這些問題應該都比「為什麼龜龜要在那個時間點出手一個空檔中距離」要重要吧?
先聲明這也不是幫龜護航,畢竟就跟我上面提到的問題一樣
進攻溝通和帶球速度兩個都是龜龜的問題跑不掉
只是比起更結果論的「啊就沒投進那球啊」之外,這些應該是無論結果如何都能思考的問
題吧?
如果要論那球沒投進,那如果投進了呢,龜龜去年打暴龍還投進過時間更少、防守貼更近
、距離更遠的球啊
在選擇那樣投籃之前的問題,才是更重要的吧?
大概是這樣
補一下「我覺得」龜龜沒有切中的原因
回到PB擋的那一拍,其實Covington的站位是接近罰球線的,可能是因為Covington的協防
所以龜才選擇往右帶空檔投籃
應該是Grant啦笑死
另外我並不覺得LBJ的想法是2+1的原因我有提到,因為他在「PB做手勢要幫龜龜擋之後」
、「PB擋Lillard之前」就已經做了一個手勢了
大概是這樣
作者: alittleghost (littleghost)   2022-10-24 16:01:00
空檔沒錯啊,整場比賽龜龜隨時都是空檔啊所以風向怎麼吹,現在是換教練背鍋嗎ham才領多少薪水,這樣也要背鍋
作者: yukimura0420 (涉)   2022-10-24 16:28:00
こんかなた~推精靈友分析合理不到全隊沒共識 瘋狗就幫擋完立刻去禁區 但是被卡住
作者: LukaDoncic77 (LD77)   2022-10-24 16:56:00
裝睡的叫不醒,史昂你太中肯了。
作者: ioioioaoaoao   2022-10-24 17:12:00
不怕神一般的對手,只怕豬一樣的隊友
作者: chaselove610 (我愛喜羊羊)   2022-10-24 17:31:00
推認真
作者: alex0203cool (Alex)   2022-10-24 17:52:00
赤井秀一的推理分析能力就是牛逼
作者: alittleghost (littleghost)   2022-10-24 17:57:00
嗯,場上溝通不良,所以推給教練的鍋啦
作者: kevinhong314 (東熊)   2022-10-24 18:55:00
推 這篇說得很清楚
作者: kosakareina3 (舒服人生號)   2022-10-24 19:52:00
說真的其實出手選擇還好啦,就是沒進英雄變狗熊

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