Re: [討論] 為什麼奪冠率這種智障名詞還有人在講?

作者: aalluubbaa (wenwenyenyen)   2020-10-03 02:57:13
其實球員之間的強弱直接對比本來就很難
因為籃球是團隊運動
從GM、教練、隊友等等太多因素
因此才會常常兩方爭論不休
基本上我覺得如果兩方爭論不休的
合理爭論不休的
基本上就可以說是debatable
講個誇張點的例子就是
Robert Horry七冠>MJ六冠
這樣的辯論方式就是詭辯
因為一般人講比較冠軍次數,有內涵比較主力球員的先決條件
因此你說七冠>六冠 Horry不是主力球員,因此幾冠都不可能跟MJ比
奪冠率也是詭辯的一種
因為正常運動賽事的積分
冠軍最多、亞軍次之
不管怎麼算6亞一定不會比0亞差
以網球世界排名來講
大滿貫冠軍得2000分 亞軍得1200分
也就是 冠:亞= 1:0.6
如果這樣算的話
MJ 6-0 6 分
TD 5-1 5.6分
Kobe 5-2 6.2分
Lebron 3-6 6.6分
如果是 冠:亞= 1:0.5的話
MJ 6-0 6 分
TD 5-1 5.5分
Kobe 5-2 6 分
Lebron 3-6 6 分
這是比較簡單的積分算法
如果要用F1、PGA的也可以算得更精細
但是很複雜我懶得弄XD
我個人是覺得如果純用冠軍、亞軍來算的話 (雖然我覺得這種方式並不好)
Lebron打完這次以後可以挑戰GOAT
我是覺得你論述要前後一致,如果你覺得MJ 6冠所以是GOAT
那其實Lebron的3-7 或是4-6除非是詭辯,不然真的完全不輸
不過話說回來,運動實在太多變因了
我之前有打一篇用名人堂隊友來分析冠軍的難度
但是這也沒辦法完全說服所有人
真的要幾乎讓籃球界覺得無庸置疑,除了少數小丑故意搞笑的大概要真的在某領域
完美的輾壓
最好的例子就是Curry是三分球有史以來最強的 因為投進的量照這速率史上最多
出手頻率史上最多 再加上命中率歷史目前第六
(Steve Kerr, Seth Curry, Hubert Davis, Drazen Petrovic, Duncan Robinson)
但是這前面五名的出手數字實在無法在同個級別
因此這種事情會比竟公認 也就是公認他是史上最強的三分射手
總之遇到這種智障,其實也不用跟他多討論
因為討論籃球的人有兩種,一種是想客觀討論
一種是來亂的
Steve Kerr三分命中率>Curry 所以Curry是窮人版Kerr
這種就真的懶得跟他講了
※ 引述《orthogonal (謙哥)》之銘言:
: 先說清楚定義,奪冠率有幾種不同定義的方式,這裡說的是有一種智障定義如下:
: 奪冠率=奪冠次數/打進冠軍賽次數
: 我很訝異今年都2020了這種這麼智障的定義居然還有這麼多人在講
: 更讓我驚訝的是還有人對這種定義深信不疑,反過去罵質疑這種定義的人數學不好
: 這個名詞本來不一定智障,例如如果採取以下定義:
: 奪冠率=奪冠次數/生涯球季數
: 那就還蠻有意義的。但這個名詞因為一些奇怪的原因變成上面那種智障定義,所以
: 整個被智障化了。
: NBA有人相信地球是平的,但不會有人拿這種奪冠率來說嘴,你就知道這智障等級。
: 回到正題,這個定義智障在哪?
: 舉個極端的例子,如果有兩個球員,其他個人數據差不多
: A球員打了10個球季,9次沒進季後賽,1次奪冠。
: B球員打了10個球季,都打進冠軍賽但輸掉8次,拿8個亞軍2個冠軍。
: 正常人怎麼看都覺得成就上B屌打A,因為有更多冠軍、更多總決賽經驗、更多分區冠軍賽
: 經驗、還有更多季後賽經驗...不管比甚麼B只會比A更多不會更少。
: 但如果你算這種智障奪冠率
: A是1/1=100%,B是2/10=20%,A屌打B五倍。
: 所以請問這到底表示甚麼?今天有A跟B給你選,你是GM你會說你要奪冠率比較高的A嗎?
: (會的話其他29隊會感謝你
: 我們再從另一個角度看
: 假設B球員可以使用時光機,他回到十年前重新奮戰。
: 但沒想到,他仍然只拿了2個冠軍,而剩下的年份裡他甚至弱化了,打不過那些以前的自
: 己在季後賽前幾輪浴血奮戰得以戰勝的對手,他5次二輪遊並3次倒在分區冠軍賽上。
: 我們把這個叫B'球員好了。正常人怎麼看也都會覺得B比B'好多了。
: 但我們再次算算看這個智障奪冠率:
: B是2/10=20%
: 而這個B'是2/2=100%!他在使用時光機、在無法奪冠的年份更早地倒下之後,成功洗刷
: 了奪冠率20%的污名!
: 所以我說這種智障奪冠率的意義到底在哪裡?
: 其實這種東西就我對一般人的期望,推個一兩行文解釋就行了。
: 而這件事也不用我自己推,很多版友都能解釋清楚。
: 但我沒想到的是我的期望可能是有點太高了......
: 所以希望我這篇文章可以讓一些一時被迷惑的人可以清醒過來。因為這個名詞真的太智障
: 了,但我願意相信版友們不是智障,只是一時不察沒想清楚。
: 希望大家之後可以對這個智障定義有更清楚的認識,要用的話就用我第二段提到的那個
: 比較不智障的定義,這樣MJ也有40%算很高了,雖然短期內最高的可能還是McCaw,他有
: 75%。
作者: tainancousin (台南婊哥)   2020-10-03 03:31:00
詹酸只會吠
作者: aa01081008tw   2020-10-03 04:06:00
多亞軍這項不就專用來酸LBJ的..不然以前這項是用來酸誰的?? 如果往前沒有專被酸的人.那就是為LBJ搞出這鬼玩意啊XD說LBJ拿第4冠第2人就穩了.不一定吧..反正新球季開始又開始LBJ第4冠安怎不算.然後再創新標準.最後說誰誰誰還是比鳥LBJ屌..更別說比MJ.你LBJ還有很多要趕XD亞軍變負面印象比1-3輪遊還被狂嘲諷.本來就很詭異XD
作者: anydanyd1992 (sdhasdk)   2020-10-03 10:08:00
費德勒要是拿個大滿貫四十亞 絕對跟腿詹一樣變笑話

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com