※ 引述《coolhon (hon)》之銘言：
: 肥宅我是雲球迷啦，雲球迷就是只看比賽其他的很少管
: 像這種張飛對岳飛的討論還蠻有趣的，以下是我的看法
: 我認為今年奪冠，LBJ是FMVP的話，就穩定他歷史第二人的地位
: 目前為止LBJ生涯所累積的數字，絕對證實他是史上最強的全方位球員
: 只是LBJ要和MJ比，還是有差距
: 最主要的差距真的就是抱團
: 各位LBJ的球迷，如果LBJ不去抱團的話，生涯會不會有冠軍呢？
: 這是一個非常大的問號
: 我認為有可能讓騎士年年有競爭力，但年年都止步於季後賽
: LBJ當年一開始帶領的騎士絕對至少都有東區季後賽第二輪的表現
: 當年騎士一直都有幫LBJ找強力的隊友
: 當時的騎士最終也是有進總冠軍賽，只是遇到更好的馬刺被擋了下來
: 個人認為當年的騎士對LBJ仁至義盡，卻換來LBJ轉隊組團，這對騎士情何以堪
: MJ呢？第一次三連霸的主力球員PIPPEN和Horace Grant都是自家養的
: 自家養的叫組團嗎？有人會把當年73勇叫組團嗎？
: 第二次三連霸主力球員PIPPEN和第六人Toni kukoc是自家養的
: 小蟲Dennis Rodman在當年是不受管教的球員，許多球隊視為毒瘤
: 哈波，受傷開始走下坡後才來到公牛；龍利是球技普通的中鋒
: 第二次三連霸中間還出現皮本的合約問題，也出現總教練和GM不合
: 這就是之前紀錄片最後一舞的情況
: 你可以說當年薪資如果不是皮本簽了低薪賣身契約，然後薪資規則不清楚
: 給公牛隊很多方便加強MJ的隊友
: 但是當年的球隊都是用這個方式再運作、補強的，這應該全球隊都一樣吧
: MJ這二次三連霸過程中的確鞭策自己的隊友，大家一同前進爭取冠軍
: 而且最終也是克服這些困難，拿到冠軍
: 你要用事後觀點來看待皮本這些球員最終變成球星
: 就說MJ有歷史球星輔助，這不合理
: 當年皮本沒練起來時，有誰當皮本是球星嗎？
: 當年LBJ組團時，WADE和BOSH這二位在當年的的確確已經打出身價來
: 說他們二位是球星，這合情合理吧？
: 至於你要說MJ在巫師隊的情況，我只能在當時的MJ已入生涯末期
: 復出有很大一部分是當初美國遭受911攻擊，MJ的復出確實鼓舞人心
: 這有歷史背景因素，當時的MJ你要說還有什麼雄心壯志要拿冠軍，我認為這很困難
: 所以你要比在巫師的MJ，就說MJ沒帶領隊友，我不認為這說的過去
: 當年MJ以身作則，認真打球，就真的是帶領隊友前進
: 只是這個前進我認為並不是以總冠軍為主，主要是經驗的傳承
: 騎士在LBJ第一次離開時，如果不是神抽那麼多次
: 真的有辦法組巨頭讓LBJ回心轉意嗎？這也是問號
: 當年不是因為LBJ要回來騎士，所以騎士球團再次幫LBJ找隊友
: 只這次的騎士本錢比較多，可以和別隊換來大將LOVE
: 當年熱火三王第一次組團冠軍賽就輸給小牛
: 當年的LBJ你要和我說他沒有隊友，然後輸給小牛嗎？
: 對我而言，LBJ比不上MJ的原因就是抱團
: 就是因為他有抱團，才有後面騎士的爛，然後神抽
: LBJ的確幫忙克里夫蘭拿下第一個NBA冠軍，這不能抹滅他的貢獻
: 但也不能忘記這些歷史是有關連性的
: LBJ奪冠不像MJ奪冠那麼單純
: MJ就是奪冠、冠、冠，退休，復出被打敗、再冠、冠、冠
: 以上我認為以籃球場上的表現就這樣
: LBJ很強，的確是現在這年代的第一人
: 只是LBJ有他的歷史因素，綜合這些因素我會給MJ生涯歷史第一人
確實是張飛打岳飛的議題
不過如果要比就是比球員球場上的表現吧
不管你要用傳統數據、進階數據
也不管你要怎麼加乘 權重怎麼分配
比較的結果一定各有擁護者
但我最懷疑的點是
自己養的球隊 vs 組團的球隊
如果兩者都奪冠 為何前者的情況
對於球員的評價會比較高！？
球隊養的好不好是GM功力的問題吧
包含選秀的眼光、交易的手腕
跟討論球員偉大的程度有何關聯？