Re: [花邊] 曾經執教過詹姆斯的主帥:他沒到喬丹那

作者: iammatrix   2020-09-23 02:11:55
※ 引述《thausand (Move forward)》之銘言:
: 關於MJ跟LBJ的比較,因為LBJ的聲勢愈來愈高,
: 也導致原本MJ派的也開始鬆動了(比如說嘴炮王Steve A. Smith)
: 對於兩人的比較主要可以分成以下幾點:
: 一、關鍵時候的殺手特質:
: MJ最為人津津樂道的就是有Final機會的時候,六進六出都帶著冠軍杯
: 相比LBJ常常總冠軍時滑鐵盧,對小牛時明明可以多一冠,但輸給自己的心魔
: 但這個論點也有人持不同看法,主要是說LBJ帶領原本不可能進總冠軍賽的球隊進總冠
: 比如陣容很差的騎士隊,MJ連把這隻球隊帶到總冠的能力都沒有了,何來總冠的勝率
: 白話文就是說,LBJ連帶我阿嬤都可以打到總冠了,至於總冠的對手不是我阿嬤打得贏的
: 但不論怎麼講,MJ的殺手特質從他年輕到老都是存在的,不像LBJ是打敗73勇後才被肯定
: 所以這一個項目應該是MJ勝
bleacherreport有做過個評鑑,季後賽的關鍵指數,
LBJ排名第一,MJ只有第三。
NBA Playoff History Clutch Meter:
The Top 25 Late-Game Players in Recent Memory
https://bleacherreport.com/articles/2447467
但多數人還是認為 MJ >>> LBJ ,關鍵時刻球給MJ >>>>KOBE>>>>> LBJ
這是因為LBJ過去有太多放棄的例子了,追不上就自動放棄,或是關鍵選擇傳球。
近幾年是有改善,但過去的印象分數就不好了。
MJ的話 投球不進輸球也要輸在他手裡的心態 這點也只有KOBE能相比。
: 二、數據上的累積
: 因為MJ有休過兩年打棒球,也二度退休又二度復出,所以打的場次比較少
: 所以累積數據都是會被LBJ所超越,這一點沒有爭議
: 但有一派是說數據貴精不貴多,比如MJ的六個FMVP,得分王次數
: 等等榮耀都是在他更有限的職業生涯所創造出來的
: 這一點我覺得兩個人是平手,一個是累積數據強,一個是質精
LBJ的數據累積還是會有帳面優勢,尤其他的得分籃板助攻,只要出賽穩定,
數字就擺在那邊。 而MJ得分平均最高其實相對會被忽略。
就像棒球,最後看的還是生涯打了幾支全壘打,生涯平均最高反而還好。
數據 LBJ >> MJ
獎項 MJ >> LBJ 
10x Scoring Champ
6x NBA Champ
5x MVP
6x Finals MVP
9x All-Defensive (15季)
LBJ都做不到 下一個不知道還有誰有機會挑戰?
: 三、打法的全能性
: LBJ可以助攻,可以從一號守到五號,又練出一堆招術像是坦克切、後仰投、追魂鍋
: MJ就是比較專職的得分手,得分手段也很多元,跳投比較準,抄截跟防守也很神
: 不像LBJ常常插腰防。
: 論全能程度,其實LBJ能做到的事情更多,但MJ就是更專精的把得分跟防守做好
: 當然在場上LBJ常常也充當教練的角色,私底下對球團的影響力更有如球隊老闆
: 加上現在三不五時的發揮政治影響力,
: 全能程度我會投LBJ
與其說是全能,不如說是根據教練、隊形需要,做最適合的貢獻。
你說的LBJ練出一堆招數,甚麼追魂鍋、坦克切。
彷彿MJ就沒有,你把MJ也看得太簡單了
https://www.youtube.com/watch?v=f4gigN2zMU4&ab_channel=medestinier
關鍵的抄球火鍋 MJ也有,但是MJ得分實在太亮眼
論進攻技巧,MJ >>>>>>> LBJ
論防守技巧,MJ >>>>>>> LBJ
論傳球控場,LBJ>>>>>>> MJ
LBJ打的是偏魔術那樣的高控模板,場上的核心隊長
MJ走的是中路刺客類型,探囊取物寫意得分幫球隊追分、拉開比數。
真要全能,MJ也不是不行,他也嘗試過。
但他願意為了冠軍做更適合球隊的事情。
: 四、冠軍數
: MJ是從一而終的拿到六個冠軍,但是有皮朋跟禪師的幫助
: LBJ是有一個毛巾架教練跟一群雜魚就可以保底東冠
: 加上打敗73勇那一冠被視為最珍貴的一冠
: LBJ變成是到處給大家冠軍,給熱火、騎士、湖人都來個冠軍
: 難度上我認為LBJ的確曾經以一己之力拿到冠軍
: 但MJ兩度三連霸也被認為是最困難達到的成就 (三連霸極難,更別說是兩次)
: 所以這個環節是MJ勝
LBJ 在熱火就沒有 WADE跟BOSH的幫助?? 還是這兩個比皮朋禪師更不如?
LBJ 在騎士,KI跟LOVE 是死人???
到處轉隊給冠軍變成是優點?
真的能始終在同一隊拿冠軍,絕對是贏不了到處換隊換隊友求冠來的強。
: 五、領導特質
: 一個是一直噴隊友垃圾話,用很嚴厲的方式要求自己及隊友
: 一個是幫隊友簽大約,老大我罩你的概念
: 另外LBJ還號稱詹牧師,再怎麼難用的球員他都能用
: 所以領導特質真心是LBJ勝出一些
領導特質兩個都很強,兩個也是不同的方法。
一個是軍事打罵教育,一個是兄弟會你當我老大我挺你路線。
不過我倒是不會在MJ的比賽看到這種情形就是了
https://www.youtube.com/watch?v=1inxvYwAvnY&ab_channel=CliveNBAParody
LBJ再怎麼難用的球員他都能用??????????  
羅德曼:原來我不算難用 我是難搞
: 六、身體素質跟持久度
: 這一點MJ也是超人
: 但LBJ就直接是生化人了,35歲、36歲的MJ都改使用後仰跳投為主
: 但LBJ35歲還是未見明顯老化,還是可以坦克切,體能球,追魂鍋
: 這些是MJ做不到的,LBJ勝
LBJ如果中間改打棒球,重新練個適合棒球的肌肉群,不知道會不會有甚麼改變??
這不可能發生,自然也無從討論,打棒球也是MJ的選擇。
如果真的要比生涯打的久數據夠好,LBJ確實前無古人後無來者
畢竟LBJ花在身上保養的錢確實很敢花,MJ那時候也沒有現在這麼多保養的怪雞絲
過去的訓練方法、保養品也是比不上現在,兩個人都是怪物但是LBJ略勝一籌。
: 七、綜合比較
: LBJ派的人是認為,給一隻球隊裡面有我阿嬤,有SBL,LBJ都可能把這隻球隊打到東冠
: 但同樣的球隊MJ是無能為力的
: 但另一派的人認為,球隊架構完整之下,MJ就是可以有殺手特質,關鍵球能夠投進
: 他們這一派認為MJ不需要從球隊老闆當到教練,再從一號防到五號
: MJ就是做好他的世上第一得分後衛,攻防皆強助球隊獲勝即可
每個時期的對手能力強度打法都不一樣,我不覺得可以這樣比。
我只知道有人進了六次冠軍賽拿了六次冠軍,勝率百分之百
有人今年要拚第十次,然後應該會是生涯第四次冠軍,但勝率不到一半誰也說不定。
: 八、心得
: 我自己有經歷過MJ二度三連霸的最後兩年
: 可以說那個時候就兩個MJ最紅,一個是唱歌的
: MJ就等於是籃球代名詞,他把籃球推向一個全新的高度,後人都是託他的福
: LBJ因為歷史背景不同,他沒有MJ這麼偉大
: 但他帶給不同的城市冠軍,且政治影響力比較大,也比較有人緣
: 兄弟滿天下,MJ比較偏生意人
問題是LBJ的各種所作所為、判斷選擇才更像真正的生意人啊.....
MJ是生意人,那是退休以後當老闆.誰都不得罪 誰都是自己可能的客戶
政治影響力?? 
反正NBA、黑人就是應該反川的政治正確。
: 小時候覺得MJ就等於籃球,大家沒拉槓跟後仰就不會打球,都是因為MJ
: 但長大後覺得LBJ的體能球跟助攻視野,揹人上籃,暴力肌肉扣籃更帥
: 我的意見是
: 給我選一個人帶隊,我會選LBJ
: 但歷史因素,是MJ比較偉大
: 所以Greatest of All Time = MJ
: Best of All Time = LBJ
作者: KevinJohnson (TSL'7)   2020-09-23 02:24:00
為什麼都舉MJ有利的?
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你槍)   2020-09-23 02:59:00
1.0騎士其實說陣容爛也不太對 1.0算是防守陣容跟01年76人組成蠻像 跟07騎士聯盟失分都在第五09年騎士 失分甚至來到聯盟第一 要說爛我覺得太扯我只是看到說騎士1.0陣容爛覺得訝異回一下而已XD你們繼續~~
作者: fantasyscure (台灣狼)   2020-09-23 12:27:00
喇叭就是標準的數據高於榮耀的球員

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