Re: [討論] Lebron弱化隊友

作者: liusim (六四母)   2018-06-11 12:44:10
※ 引述《Al1enIverson (無敵戰神)》之銘言:
: 有關這個迷思
: 曾經我們都知道Wade跟LBJ幾乎是一樣類型的選手
: 除了自身的突破能力外 組織 防守也都能一肩扛
: 關鍵時刻也是攻守兩端都能站出來單挑
: 那當兩個湊在一起時 勢必就得有所取捨
: 那為何偏偏是變LBJ為主
: 因為權衡之下 LBJ的穩定性跟成功率更高
: 自然而然你就會看到他持球為主 Wade變無球
: 2010鬼神級的Wade都這樣了
: 其他人如IT 別鬧了
: 再來講到Bosh 如果你是教練跟經營者
: 你隊上同時有這三個人 你要叫LBJ Wade 無球
: 然後Bosh當第一進攻選擇?
: 以上 應該就說明了弱化這個錯覺
你這一段真的很矛盾,這不是錯覺 而是現象
也就是說你正在陳述LBJ弱化隊友的事實啊~
說真格的
這種東西從數據看最快 像西河現象那種真的就有點慘
如果從隊友數據來看
必須持平的說 其實LBJ弱化隊友這件事情 真的被誇飾了
排出年齡退化的問題 找幾個30以下轉隊球員來看
舉幾個知名綠葉例子 像Drew Gooden當年在騎士23歲幾乎就是生涯年了
命中率 場均 籃板幾乎都是生涯高點
Larry Hughes不曉得大家有沒有印象
巫師轉到騎士成績的確下滑 但主要還是傷痛造成的退化
後續轉隊的成績每況越下
Ronald Murray當年被交易到騎士打先發 也有打出來
場均13.5分 FG.448 去別隊就是個替補咖 數據也很龍套
Sasha Pavlovic那年他23歲 姆斯低西遜前一年
幾乎也是生涯年了 場均9分 FG.453
但那年有受傷 隔年姆斯不在整個大爆炸 數據大暴跌
這時候的騎士完全就是單核 這無庸置疑
姆斯也才二十出頭 看起來也沒那麼誇張 沒什麼弱化隊友的情形
接著來看熱火時期
典偉基本沒什麼影響啊,數據看起來就很正常
出賽時間慢慢調整 更養生更有效率啊
命中率也迎來生涯新高啊
說到BOSH 數據的確是下滑了
姆斯體系下的數據受害者 這的確是
其實就蠻明顯配合整個體系調整打法跟定位的結果
跟LOVE的狀況如出一轍 就是從原球隊核心轉變為第三箭頭的結果
其實很正常 就是定位的調整
那這期間有受益綠葉嘛?
還是有的 印象最深就尻佛 去年在老鷹很掙扎
大家都說他老化退化了 結果季中去騎士整個回春
場均提昇 三分命中整個回來了 從.409 => .485
還有馬子狗 在騎士也打出生涯高 場均10.6 FG.590
好~看到這裡,你可能會覺得又是一個姆咪護航
先不要急
弱化靈氣沒那麼誇張,但其實拿衛冕軍勇士來比可以發現
LBJ體系最慘的問題在球隊體質的影響
不是弱化球員 而是在年輕球員的養成上沒有明顯的幫助
你可能會說 上面的例子也幾乎都是年輕球員啊
沒錯! 在騎士的時候 雖然招募不到球星
但其實姆斯體系單核的狀況 年輕球員還是有一點空間的
進入熱火報團時期,就沒這件事了
低西遜後隔年 熱火的板凳幾乎都破30歲
那時候的前十控(自稱)Mario Chalmers全隊最年輕 25歲
隔年Norris Cole算比較有上場空間
但就是個被球迷嫌棄的替補 沒什麼突破
到了騎士後! 基本只有KI跟同經紀人的TT了
對比勇士今年隨口說得出的
Quinn Cook、McCaw、Jordan Bell、Looney
在新秀養成的差距也會給先發球員造成一些負擔
獨裁體系 KI在的時候是雙王
這種打法可能也不利於一般球員對賽場的理解
反正我就角落等球,LBJ沒被包夾他就會上
被包夾他會傳出來 我再投籃
沒錯 事情變得簡單 教練也很簡單 不過球員球風、養成就都很侷限
那麼 可能詹酸夥伴們會很開心說LBJ的球隊就是沒未來啦
但其實又會出現一個盲點
那就是姆斯又不是GM!
簡單的來說 自帶體系的姆斯讓人願意賭上未來啊
尤其是2015年的騎士
結果也真的win now了 基本就是個雙方合意的結果
不過這整個投機的態勢 其實就是從第一次低西遜開始的
某種程度也反映出大家都知道的殘酷現實
關於市場大小 東西區管理層的落差這類的
說姆斯很會挑隊友 其實TT JR就挑錯了
我不是在酸他們的合約什麼的 可能也有人說不就姆斯自己挑的
但其實你看TT就會知道 姆斯多少有發現新秀養成這件事吧
無奈結果並不好 他的體系也不適合培育
跟勇士那種人人有球玩 講移動迷宮也好 反正大家都在跑
你肯跑肯擋 空檔就是你的 譬如McGee的高效就很明顯
經常一個擋拆 一個底線掩護 球就給他灌籃了
造成整個現象乃至於他的生涯 無非就是早期的教練體系=球給姆斯
做為現役聯盟最強的球員(這真的不用酸啦 目前肯定是)
最後卻被自己的強悍禁錮住 其實也蠻遺憾的
其實像濕婆也不是沒料
但今天要真的是波波 禪師或CBS這樣的教練在他低絲遜之前給他一些提點
跑個三角啊什麼的 弄個普林斯頓還啥的
有個更能展現團隊 減少他負擔的戰術體系
NBA歷史肯定會改寫了
從克里夫蘭出發,在他覺得GAP這條路是對的
把報團球員能力放在一切之上的時候,基本就決定這幾年的走向了
不過球給姆斯也是八進總冠 拿三冠 也真的猛得不要不要的了
最後還是很期待明年的騎士啦
離開姆斯 LUE真的可以好好證明一下自己是不是毛巾架
姆斯其實也很值得期待 如果今年季後的投射不是曇花的話
或許還真能猛個四五年
說個題外話
這篇文打著打著 真的就又想到西河
明明天賦爆表啊
二十四五歲的的紅色光頭打一號位也曾經連七大三元啊
季後賽也是猛撞牆 過兩年教練換禪師就整個起飛了~
體能屌成這樣 卻搞出什麼西河效應的 實在也很可惜啊
作者: IngramBrando (IG)   2018-06-11 12:55:00
35分鐘要打姆斯體系 他休息的10多分要打另外一套隊友都是機器人切換不用練喔XDD 然後wade這種等級能頂替上姆斯的是滿大街跑嘛XDDD教練還不是自己挺的XDD 要嘛找到第二個wade接手姆斯休息的時間要嘛就是忍受隊友犯錯別在通包了 但要有好教練XD
作者: Kobelikeshit (高比愛打鐵)   2018-06-11 13:42:00
你要他們轉換什麼?光是整個季後賽從一輪到冠軍戰幾千則文幾萬則推文,沒有任何人提過他的防守,就知道偶像只需要把進攻數據攬在自己身上方便投射吹捧其他那種跟西河一樣的站位,眼看著Love在那邊跑來跑去的事都是視而不見而且不重要的,因為防守不能列出數據來吹捧,整個季後賽數個月,沒人提過,倒是西河打一個一輪而已,弱邊等籃板不補防被提了幾次整個PTT已經迷偶像迷到誇張化了,那種防守幾千幾萬粉絲連一個提的人都沒有,詭異到像某種文化
作者: every5201314 (深戀寶貝)   2018-06-11 13:58:00
去火箭就知道了...
作者: evilraistlin (神蝶)   2018-06-11 14:12:00
重點在這種體系下 球員也容易被抹殺自己 KI就寧願去別的球隊拼拼看了 一流的球員幾個願意在這體系下...

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