Re: [花邊] Terry:德佬地位高過Malone 他重塑大前鋒

作者: casatwl (Bravo!)   2017-10-15 14:01:03
2016 年四大媒題的排名:
Malone Dirk
ESPN 16 17
CBS Sports 16 17
SI 17 37
Fox Sports 19 21
一般來說在這種排名,現役球員都會有優勢,不過四大媒體都是把
Malone 排在 Dirk 前面,除了 SI 把 Dirk 排在 37 名比較詭異以外,
其它三家媒體,兩人的排名都很接近,不過共通點是 Malone 的排名
公認比 Dirk 還前面。
: 推 otsuka123 : 馬龍只有總得分能吹一下吧 季後賽根本沒多宰制力 10/14 23:41
: → otsuka123 : 前期被老巴 歐拉朱萬壓著打 10/14 23:44
Malone 在季後賽大部份時候被 Olajuwon 壓著打是沒錯,
不過何時 Barkely 在季後賽壓著 Malone 打?
Malone 在 1997 西區冠軍賽時,表現優於 Barkley,
不過 Malone 還是比不上 Olajuwon。
這一年的 Malone 是面對火箭超強的禁區組合:Olajuwon, Barkley, Kevin Willis!
Malone 在 1998 年季後賽第一輪,表現更上一層樓,在禁區面對 Olajuwon,
Barkley, Kevin Willis 的夾攻下,Malone 的表現完全壓過這三位禁區悍將。
: → artistno1231: 趁光頭第一次退役之時,只有非洲天王拿到冠軍,當 10/15 00:04
: → artistno1231: 時老馬都還沒出西區過...光頭第二次退役之時,老馬 10/15 00:04
: → artistno1231: 還是沒拿到... 10/15 00:04
: → artistno1231: 同樣都是兩次打進總冠軍來說,司機這部分是贏老馬 10/15 00:09
: → artistno1231: 的。但老馬常規賽的總成績目前還是贏司機。 10/15 00:09
Malone 1997 Finals vs. Dirk 2006 Finals
FG% Pts Reb Ast GmSc Pace
Malone 44.3 23.8 10.3 3.5 16.8 84.0
Dirk 39.0 22.8 10.8 2.5 16.2 90.3
綜合表現不管怎麼看都是 Malone 優於 Dirk 吧?
Malone 所在球隊的 Pace 較低,但是 Malone 得分還是優於 Dirk。
Malone 面對的防守者是 Rodman,再加上公牛歷史頂級的外線協防二人組:
Jordan 與 Pippen 會隨時協防與包夾。 1997 公牛隊的 DRtg 排名聯盟第五。
Dirk 面對的防守者是 Haslem,2006 熱火隊的 DRtg 排名聯盟第十。
再看看兩隊第二得分點,Dirk 有場均 22 分的 Jason Terry,而當時爵士隊
的第二得分點是場均 15 分的 Stockton。
Malone 獲得的隊友支援比較少,這當然是因為公牛隊把爵士隊的外線鎖死。
整體看下來,Malone 面對較大的防守壓力與較少的隊友支援,
還是繳出優於 Dirk 的成績。
另外,這兩個系列賽表現最好的人是 Jordan (1997 Finals) 與 Wade (2006 Finals)。
Malone 1998 Finals vs. Dirk 2011 Fials
FG% Pts Reb Ast GmSc Pace
Malone 50.4 25.0 10.5 3.8 18.5 82.0
Dirk 41.6 26.0 9.7 2.0 16.6 85.5
Malone 在較低的 Pace 下,得分只比 Dirk 少一分,命中率領先 Dirk 不少,
而綜合數據 GmSc 也是優於 Dirk。
2011 年的 Dirk 最為人稱道的就是冠軍賽第四節的得分,不過反方向來思考就
是 Dirk 前三節狂打鐵的時候,是誰幫小牛隊把比分咬住?是 Dirk 的隊友。
Malone 面對的防守者是 Rodman,再加上公牛歷史頂級的外線協防二人組:
Jordan 與 Pippen 會隨時協防與包夾。 1998 公牛隊的 DRtg 排名聯盟第三。
Dirk 面對的防守者是 Bosh 與 Haslem,2011 熱火隊的 DRtg 排名聯盟第五。
再看看兩隊其它得分點,Dirk 有場均 18 分的 Jason Terry 跟場均 13.7 分的
Marion,而當時爵士隊的第二得分點是場均 10.7 分的 Hornacek。
Malone 獲得的隊友支援比較少,這當然是因為公牛隊把爵士隊的外線鎖死。
整體看下來,Malone 面對較大的防守壓力與較少的隊友支援,
還是繳出優於 Dirk 的成績。
另外,這兩個系列賽表現最好的人是 Jordan (1998 Finals) 與 Wade (2011 Finals)。
認真的說,Malone 兩次帶隊的總冠軍賽表現都優於 Dirk。
: 推 deanisme : Dirk本來就贏malone,季後賽兩人宰制力不是同檔次 10/15 00:21
: → deanisme : 的,而且Dirk還沒有Stockton 10/15 00:21
Malone 生涯季後賽中,有五個系列賽場均得分 30+。
Dirk 生涯季後賽中,有兩個系列賽場均得分 30+。
Malone 生涯季後賽 193 場,場均得分 24.7 分。
Dirk 生涯季後賽 145 場,場均得分 25.3 分。
Dirk 38 歲以後就沒打過季後賽,若是只看 Malone 38 歲以前的季後賽成績呢?
Malone 生涯季後賽 前 163 場,場均得分 26.6 分。
Dirk 生涯季後賽 145 場,場均得分 25.3 分。
再來看看 Malone 與 Dirk 38 歲以前的季後賽進階數據:
PER WS/48 BPM VORP WS
Malone 22.3 0.152 4.1 10.4 21.4
Dirk 23.8 0.188 4.0 8.9 23.1
看進階數據來說,Dirk 略優於 Malone 一些,不過差距是非常非常小的,
要講兩人季後賽主宰力是不同檔次就太誇張了,
看進階數據的話,兩人的主宰力應該列為同一檔。
: 推 kgaisf : 巔峰相比Malone略輸老巴、司機一籌,差在老馬長青 10/15 00:24
: → kgaisf : 派 維持高檔很久 10/15 00:24
季賽顛峰成績
MVP MVP票選前五 第一隊
Malone 2 9 11
Dirk 1 3 4
Barkley 1 4 5
Malone 季賽巔峰肯定勝過 Dirk 與 Barkley,Malone 跟另外兩個的季賽成績明
顯不在同一個檔次。
季後賽高光
Malone 生涯季後賽中,有五個系列賽場均得分 30+。
Dirk 生涯季後賽中,有兩個系列賽場均得分 30+。
Barkley 生涯季後賽中,有兩個系列賽場均得分 30+。
季後賽單場得分 30+, 40+, 50+ 次數
30+ 40+ 50+
Malone 54 4 1
Dirk 46 7 1
Barkley 28 5 1
至於季後賽巔峰表現的話,Malone 並不遜於 Dirk 與 Barkley。
不過 Dirk 有一個冠軍在手,把 Dirk 排在略優於 Malone 的位置上是可以接受的。
: → wayne77925 : 不要再把馬龍0冠的原因推給MJ了...爵士本身連在西區 10/15 02:27
: → wayne77925 : 出線都沒幾次 10/15 02:27
Magic 的湖人時代 1991 年結束壟斷西區冠軍,而 O'Neal 從 2000 年開始三連霸。
這中間八年的西區冠軍分別是火箭隊兩次,爵士隊兩次,拓荒者隊一次,超音速隊一次,
馬刺隊一次,太陽隊一次。
看起來 Malone 帶隊拿到兩次西區冠軍似乎也不是什麼該被批評的點,
因為這八年裡面 Olajuwon 也只拿過兩次西區冠軍而已。
Malone 就是明顯運氣不好遇到 Jordan,若沒有 Jordan 的話,
搞不好 Malone 就是帶隊二連霸、二連 FMVP 與三連季賽 MVP,
當然歷史是沒有如果的。
想當年 Malone 在 1998 年西區季後賽一路稱雄,
第一輪是三個五十大球星,同時也是 94、95 二連霸的火箭隊,
第二輪是年度第一隊 TD 與年度第二隊 Robinson 聯手的馬刺雙塔,馬刺這個組合
在隔年拿到 NBA 總冠軍,儘管如此,Malone 帶領爵士隊 4 比 1 輕鬆過關!
第三輪是擁有四位全明星且 61 勝的湖人隊,湖人隊在兩年後開啟三連霸,
不過 Malone 帶領爵士隊橫掃湖人過關!
總冠軍賽 Malone 面對 Rodman 的防守,打出 50.4 FG%, 25.0 Pts, 10.5 Reb 的
成績,奈何隊友都被公牛隊給鎖死,Jordan 又屢次展現神蹟,
Malone 孤臣無力可回天!
再回顧一下前面的 2016 四大媒體排名:
Malone Dirk
ESPN 16 17
CBS Sports 16 17
SI 17 37
Fox Sports 19 21
即使 Malone 沒拿過總冠軍,不過大家都知道那是因為遇到神的關係,
不是 Malone 的實力不夠。
作者: Kobelikeshit (高比愛打鐵)   2017-10-15 15:07:00
爵士其他球員素材真的輸人一截,在西區不可能經常出線的,什麼Ostertag、Foster、Carr、S.AndersonH.eisley的,真的是NBA版苦練決勝負
作者: canonring151 (PureEric)   2017-10-15 15:13:00
作者: Kobelikeshit (高比愛打鐵)   2017-10-15 15:23:00
像H.eisley,碰到爵士哇靠你還以為他媽的爵士為什麼有第二個老史咧,打球超老球皮外線投籃給球超洗練結果離開爵士之後這哪個路人
作者: febulous2011 (Gary)   2017-10-15 15:39:00
太明顯偏袒malone了吧Dirk身邊很少出現在生涯巔峰 又是老史等級的隊友怎麼不提 11熱火外圍也有LBJ Wade兩個大鎖 怎麼不提不如跟terry一樣直接承認自己主觀 也不要拿偏頗的數據和事情來分析
作者: Kobelikeshit (高比愛打鐵)   2017-10-15 16:05:00
Hornacek生錯時代,在現代投籃空間大,爵士第三點會更好,他的優勢會放大很多可惜在那個先講身體素質干擾投籃優先的時代這是以能主動發動的點來看,像小牛德佬命中率也不好但是能發動讓敵人要主動繞著你轉,就是統治力老何在給射手優勢更大的規則下,破壞力就不會這被動主要還是其他球員素質簡直低於各代冠軍隊一個層次一樣碰到連星等級的對手公牛熱火,爵士的配角等級是不可思議的路人Eisley、Ostertag、Morris、Russell、Foster、CarrKeefe、Vaughn,看到這些人生涯平均年數和先發場次加總會笑死,跟各代決賽隊比是什麼爛菜再看看這些人生涯獎項榮譽,0、0、0、0、0小牛配角有MVP列名過的Peja、最佳防守球員Tyson第六人Terry、含上列各位也有明星賽的防守隊Marion再看生涯平均長度和先發場次,爵士簡直是路人中霸主爵士那些路人連什麼防守隊明星隊年度隊啥都沒有平均生涯年數短、總先發場次超少,全是一些替補路人打進決賽的隊伍、尤其還進兩次,幾乎很少像他們爛成這樣,應該可以說幾乎沒有一個一個點開來看生涯長度、先發場次、獎項榮譽就懂拿一個等到外線爆發的冠軍說馬龍輸很多,所以現代上至球員下至球迷都是抱團仔名單一個個去點一點就知道了,比得分有MVP和得分榜列名的Peja、第六人的Terry,比防守有防守隊Marion防守隊兼最佳防守球員Tyson,比綜合有明星隊上面所有人,爵士那些你拿去點一點就知道有多好笑,不比得分比防守,那些人生涯連好到摸獎項邊的程度都沒有一個防守隊都沒,Marion和Tyson有幾個,得分榜Peja幾個,明星賽加起來幾個?再看看爵士路人有幾個生涯大多都是在打替補,實力弱、打的年數短淘汰快連「曾經」有攻防明星列名水準的素質都沒有的路人
作者: anydanyd1992 (sdhasdk)   2017-10-15 19:28:00
打輸的亞軍咖沒資格跟奪冠的老大比數據 謝謝
作者: ivan24258419 (硬硬)   2017-10-15 20:46:00
1>0囉嗦

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