Re: [花邊] McGrady出難題:這6位球員誰最差?

作者: er4488 (瘋狂飛)   2017-01-06 21:04:29
: 奪得總冠軍這件事,嚴格來說這是團隊榮譽,個人榮譽所佔的比例較輕。
: 若是 Kobe 獲得 FMVP 就被定義成聯盟第一人,
: 那 2015 年聯盟第一人是 Iguodala 嗎?2014 年聯盟第一人是 Leonard 嗎?
: 2008 年聯盟第一人是 Pierce 嗎?2007 年聯盟第一人是 Parker 嗎?
: 2006 年聯盟第一人是 Wade 嗎?2004 年聯盟第一人是 Billups 嗎?
: 理想上的聯盟第一人應該是兼具個人成績領先其它球星 (參考 MVP 與各項數據),
: 還有率隊奪得總冠軍與 FMVP,這是最沒有爭議的聯盟第一人。
以上那些人,哪個有3年2冠2fmvp、1mvp? 根本是硬凹想混淆視聽
: LBJ 不僅帶隊成績較佳,所有數據都壓勝 Kobe,
: 這樣要說 Kobe 是聯盟第一人實在是很勉強。
如果08-10年連三年帶隊進入冠軍賽,連拿2冠2Fmvp、1Mvp的成績都不算是聯盟第一人;
那同樣標準,12-14年的LBJ也能算是聯盟第一人嗎?
: 而且仔細看球就知道 Kobe 其實在這一年就已經開始慢慢從個人巔峰走下坡了。
: Kobe 的巔峰其實一直是跟球隊的巔峰錯開的,Kobe 個人數據最佳的幾年,
: 球隊戰績都不怎麼出色,這跟其他 NBA 巨星是比較不一樣的。
每個巨星的生涯歷程都不相同,不能因為他與眾不同而變成眾矢之的。
一個在母隊待了20年的球星,本來就會經歷球隊的高低起伏,這是很正常的事情
但現在卻反過來變成抨擊Kobe的論點?
還是你希望隊上球星會在球隊將要陷入瓶頸的時候,離開母隊而去?這樣就不會有
「巔峰期=球隊低潮期」的事情發生啦,反正遇到瓶頸再逃跑很容易不是嗎?
特別是在巔峰時期,堅持留下陪母隊進行重建、度過黑暗期,反而是更加難得吧?
: 結論:
: 2009 與 2010 年 LBJ 都是毫無爭議的 MVP,
: 在這種情況下要說 Kobe 是當時的聯盟第一人是很牽強的。
: 要說 LBJ 是 2009~2010 的聯盟第一人也是有點勉強,
: 因為他的球隊連總冠軍賽都沒打進去。
08-10年連三年進入冠軍賽,連拿2冠2Fmvp、1Mvp的球員被說當聯盟第一人是「很牽強的」
反而是連冠軍賽都沒打進去的球員,被說當聯盟第一人是「有點勉強」
不覺得好笑嗎?
: PER WS WS/48 BPM VORP
: CP3 28.3 (2) 17.8 (1) 0.284 (1) 9.2 (2) 8.5 (2)
: Kobe 24.2 (8) 13.8 (4) 0.208 (8) 5.4 (6) 6.0 (3)
: 2008 年的 Kobe 雖然拿了 MVP,可是整體表現來看都是落後 CP3,
: 要說 Kobe 是 2008 年的聯盟第一人是很勉強的。
08年的Mvp競爭是很激烈沒錯,但是季賽的最後一場黃蜂對戰湖人的數據如下:
FG% 3P% 得分 籃板 助攻 抄截
Kobe .529 .429 29 10 8 2
CP3 .308 .000 15 6 17 4
湖人剛好以3分之差險勝,而季末湖人的戰績是57-25、黃蜂戰績是56-26,也就是這是
一場很關鍵的比賽;
而那一季湖人對戰黃蜂是2:2,尤其第二場還大勝黃蜂29分
加上季末這關鍵的爭奪季後賽席次對戰,主將的表現一來一往,Mvp給Kobe也不是什麼大問題
要因為這樣就去質疑08Mvp的純度和Kobe是否為聯盟第一人,根本是很牽強吧?
: 再加上 Kobe 在 2008 年總冠軍賽嚴重失常,完全沒辦法說服大家這是聯盟第一人。
Kobe在08年冠軍賽的表現相較於前幾輪確實是下滑,但是當年的球隊主將哪隻遇到08賽
不會被守到不要不要的?你自己都列出連LBJ都被守死,就是因為08超賽防守真的很強
: 認真要說的話,Kobe 在 2009 與 2010 是不是湖人隊表現最佳的球員都還有討論空間。
: 2009 年成績,括號內為聯盟排名,若未填則是不在聯盟前二十名。
: PER WS WS/48 BPM VORP
: Gasol 22.2 (13) 13.9 (4) 0.223 (5) 5.0 (5) 5.3 (5)
: Kobe 24.4 (6) 12.7 (7) 0.206 (7) 4.5 (7) 4.9 (6)
: 進階數據是很有趣的,看兩人的進階數據可以知道趨勢是一樣的,
: Gasol 的進階數據除了 PER 外,不是聯盟第四就是第五,
: 而 Kobe 的進階數據不是聯盟第六就是第七。
: 2009 年的湖人隊,誰是隊上第一人呢?我想這有很大的討論空間。
今年的總冠軍賽你難道還看不出來?季賽的成績只要能夠支持妳拿到前1、2的席次就夠了
季後賽才是球星的戰場,你拿了一堆季賽的進階數據來質疑Kobe是不是湖人隊上的第一人
那我們就來看看季後賽面對強烈防守下各自的表現吧,越艱辛的系列賽越能看出隊上
的領袖是誰
09年湖人連霸的第一年,陷入苦戰打到第六場或第七場的系列賽有第二輪對上火箭、
西冠遇到金塊,來分別檢視一下這兩個系列的數據:
對火箭七場數據:
FG% 3P% 得分 籃板 助攻 抄截 火鍋 PER TS%
Kobe .453 .344 27.4 5 3.7 2 1.3 28.48 .535
Gasol .531 18.6 12 2.6 0.7 2 24.91 .569
對金塊六場數據:
FG% 3P% 得分 籃版 助攻 抄截 火鍋 PER TS%
Kobe .481 .344 34 5.8 5.8 0.8 0.5 31.7 .627
Gasol .633 17.5 12.3 3.5 1 2.3 23.6 .680
2010 年的湖人隊,誰是隊上第一人呢?
同上,用同樣的標準檢視,這年打到六場以上的系列賽有對雷霆6場、太陽6場、賽隊七場
總冠軍賽七場討論到爛了我就不多說了,逐場數據如下:
10年對雷霆六場比賽數據如下:
FG% 3P% 得分 籃板 助攻 抄截 火鍋 PER TS%
Kobe .408 .429 23.5 4 4.3 1.3 0.2 16.67 .507
Gasol .532 18 12.2 3.7 0.2 1.3 24.3 .584
這一輪Kobe因膝蓋傷勢,所以打得比較差,但是關門戰還是打出了
32-7-3,FG%.48、3P%.750的數據
10年西冠對太陽六場比賽如下:
FG% 3P% 得分 籃板 助攻 抄截 火鍋 PER TS%
Kobe .521 .432 33.7 7.2 8.3 0.8 1.2 35 .637
Gasol .566 19.7 7.2 3.7 0.2 1.8 21.5 .608
數據應該列的夠清楚了吧?
其實我不是很喜歡分Kobe和Gasol誰才是球隊的老大,因為他們是共享榮耀的,在缺少
彼此之前,他們帶隊都打不進第二輪,但柯酸很喜歡咬著Gasol才是球隊老大,但是季
後賽數據一翻開來看呢?對方的防守重點是誰?越艱困的系列賽反而才能看出誰才是
隊的領袖,說一堆Gasol是湖人的老大,來質疑08-10Kobe不是聯盟第一人,真可笑
: 結論:2008~2010 這三年的時間,Kobe 真的談不上是聯盟第一人,
: 認真的說,Kobe 在 2009 與 2010 這兩年甚至不是湖人隊的第一人。
: 雖然事實很殘酷,不過湖人迷還是要接受 Kobe 的個人巔峰並不是在
: 2008~2010 這三年。
: Kobe 的巔峰其實一直是跟球隊的巔峰錯開的,Kobe 個人數據最佳的
: 幾年,球隊戰績都不怎麼出色,這跟其他 NBA 巨星是比較不一樣的。
: Gasol 在 2009 年與 2010 年的表現是優於 Kobe 的,雖然很多人喜
: 歡叫他 Gasoft,可是他是湖人 2009 年與 2010 年的扛霸子。
你用了一堆季賽的進階數據,然後說08~10Kobe不是聯盟第一人、甚至不是湖人第一人
看了今年的季後賽,你還會覺得拿一堆季賽的進階數據來評比意義會大於季後賽嗎?
誰在季後賽走得越遠才是真理。
拿季後賽數據出來看,Kobe就是絕對的湖人老大,但他們是共享榮耀的,缺一不可。
事實上08-10的Kobe就是聯盟第一人,也許在個人成績方面不是特別突出,但最起碼也是
連三年打入冠軍賽2冠2Fmvp、1Mvp,還是獎項又要扣來扣去了?
作者: fancydick501 (超級豬)   2017-01-06 21:22:00
都是老大吸怪,歐肥才可以打那麼好!!!
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2017-01-06 23:05:00
你懂得 詹皇奪冠後版風就是如此清新 別破壞和氣08原本跟07差不多陣容根本沒人看好反正打好就史詩陣容靠隊友惹 Gasol那季才打幾場
作者: hensonman123 (HL)   2017-01-06 23:58:00
mvp小倫
作者: momowawa1981 (只剩刻骨銘心)   2017-01-07 03:13:00
幫補血喔 假摔影帝迷進攻囉
作者: Thriller0816 (EZail)   2017-01-07 08:08:00
作者: hongchanghsu (Love me again)   2017-01-07 12:43:00
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