※ 引述《vuvuvuyu (翔)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 劇情中期以前小櫻對鳴人應該是有意思的
: 時間: Sat Jan 24 12:58:39 2015
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: ※ 引述《kentket (魚~!)》之銘言：
: : ※ 引述《x111222z (A-Cheng)》之銘言：
: : : 岸本一直以來都有再三強調小櫻是女主
: : : 會讓她有所發揮
: : : 但又害怕劇情暴走
: : : 因此小櫻到後來才會變成表面上實力成長很多
: : : 但實際上在第七班還是很坑隊友的樣子
: : : 長期看漫畫下來的人都知道鳴人被小櫻坑了非常多次
: : : 所以到後來要說鳴人喜歡小櫻會讓人覺得越來越可笑
: : 這句也太偏頗 鳴人喜歡小櫻本來就是一開始的設定
: : 沒什麼可不可笑的
這裡我可能沒說的很清楚
鳴人喜歡小櫻是一開始的設定在小櫻還沒對鳴人假告白前原本就是讀者可以想像的
這點沒有任何問題
但是在小櫻假告白之後鳴人還喜歡小櫻的話
讀者可能會認為鳴人喜歡小櫻這件事很瞎
岸本必須有所交代
: : 事實上 會覺得有拖油瓶的感覺有兩個方面
: : 都是岸本的問題
: : 第一個是第二部初期 岸本想要讓鳴人與小櫻都有所成長
: : 劇情中可以明顯看到 但是後來岸本對兩人進步的描寫就停住了
: : 鳴人為 大玉螺旋丸 小櫻則是與千代打敗蠍的那一幕
: : 後續的劇情 兩人的性格 及強度 反而回到第一部 尤其鳴人在後續劇情性格沒什麼進步
: : 當時被罵很慘 (鳴人得到讀者認同要到打完佩恩之後了)
說到這 佩恩篇反倒讓我對鳴人非常反感
主要是岸本為了強調鳴人的成長 把火影剛開始強調的團隊合作踐踏的很慘
這點讓我對於鳴人的獲勝感到很失望
: : 第二就是劇情強度開始破格
: : 主角群與其他腳色的強度差就特別明顯
: : 第二部開始各種強度崩壞 (尾獸炮 地達羅 飛段 角都等等)
: : 當時被吐槽火星忍者吐槽的很嚴重
: : 造成主角群與其他配角的強度差異越來越明顯
: : 而作者又沒給小櫻明確的地位 (醫療忍者根本免洗角色)
: : 讓小櫻的定位不明 (一開始設定是對幻術有天分 後來改成 醫療+怪力 )
: : : 實際上我對小櫻的觀感是在劇情中幫她的行為漂白及合理化非常的累
: : : 甚至佩恩篇抱鳴人事件我到現在還是不能理解
: : : 因此到後來對他的印象不太好
: : 小櫻一直都不需要漂白及合理化
: : 她本來就是白的
: : 而是後來被岸本搞壞
: : 第二部岸本很明顯把小櫻第一部的花癡形象抹去
: : 隨著劇情推進 小櫻與鳴人的感情也越來越深厚
: : 從當時大和與祭對他們關係的反應不難發現
: : 但岸本讓小櫻做了一件難以讓人理解的事
: : 讓小櫻假告白 完全毀去掉過去第二部小櫻的形象
: : 根本是在自打臉
: : 可以發現的是 小櫻在第二步的形象從這個分界點有很大的變化
: : 從這裡開始小櫻對佐助又開始發花癡了
: : 至於岸本為什麼要用這麼難看的方式毀掉女主角 我不知道
: : 而電影版的理由更是令人傻眼
: : 鳴人喜歡小櫻僅僅是為了跟佐助競爭
: : 有個版友之前的留言我一直覺得可以完美地指出這個不合理之處
: : "把一個男孩的初戀轉變為競爭下的產物"
: : 雛田喜歡鳴人很重要
: : 但鳴人的初戀就不重要了?
我認為這是小櫻的一面說詞
不該把鳴人不回應當成默認
不然這樣火影前面的劇情就太不合理了
: : 佐助離開後
: : 小櫻一直以來都是跟鳴人一起努力的
: : 只是設定上的因素讓小櫻無法趕上整個世界的強度
: : 為什麼是鳴雛配
: : 可能是小櫻在第一部的形象根深蒂固了吧
: : 相對而言 雛田個性也是已經內化在大家心中了
: : 而這些第一印象建立的時期也相對是火影最紅的時期
: : 所以使岸本給小櫻一個這麼難堪的劇情 (大轉彎?)
其實在佩恩篇的時候 我就認為鳴櫻基本不可能了
在雛田對鳴人深情告白的情況下
小櫻到最後在雛田面前抱鳴人的行為會引發讀者對於小櫻的嚴重撻伐
可能你會說小櫻也救了雛田
但是也要知道一般讀者看到現在的劇情會直接順應
不會去想到這麼多
至於為何要讓小櫻對鳴人假告白
我認為可能有兩種原因
1.岸本原本想走鳴櫻 後來因為佩恩篇小櫻的行為遭讀者的嚴重撻伐 導致讀者對於鳴櫻不能接受 只好想出一個很狠的辦法讓佐櫻還能繼續下去 只是後來讀者似乎也不買單 結局這樣配我認為只是硬湊(小櫻救不回來了)
2.岸本原本想走鳴雛(到了第二部中期的時候 配角各種醬油化 但是每個角色在都必須有他存在的意義 因此雛田在後期的定位上 不是配給鳴人就是為保護鳴人而死) 發現小櫻和鳴人走的太近 只好用這狠招拆散他們
: : 但小櫻在整個劇情人格的立體度
: : 遠比雛田鮮明許多
: : 與鳴人的默契好 相處時間也久
: : 雛田感覺只是在最後忍界大戰撿尾刀而已
: : 電影版小櫻似乎有洗白
: : 但我覺得毀掉一個角色再洗白已經太遲了
: : 小小抱怨一下
: : 西洽在火影接近完結時討論 (配對)增加許多
: : 但很多中間沒看的廚在那邊鐵心櫻叫不停
: : 最後說一下完結的感想
: : 如果火影的評價 因為一個配對的改變而大幅上升
: : 那這些評價也顯得太廉價
: : 至於電影版怎樣 其實都是追加設定了
其實沒必要為了他們沒看到小櫻的成長而認定他們中間沒看在那邊叫鐵心櫻
(如有冒犯請見諒)
既然是會看火影相關文章的 對於火影一定有相當程度的熱愛
只是切入的角度不同罷了
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: 關於電影版把鳴人喜歡小櫻的理由掰成「只是跟佐助的競爭意識造成的」絕對是
: 畫蛇添足。就算鳴人喜歡小櫻剛開始的理由是競爭意識（因為他的確從小就暗自把佐助當
: 好敵手），但長久相處下來的情感一定有滲入對小櫻本人特質的喜愛，兩人相處經驗培養
: 的感情，尤其第二部小櫻跟鳴人的默契強化很多。
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: 要交代鳴人選擇雛田，要嘛就略過為什麼不選小櫻這點，不然就編因為雛田兩次
: 在他關鍵時刻站出來挺身守護他讓鳴人感動也可以，鳴人喜歡小櫻跟喜歡雛田的心意都是
: 真的，只是最後選擇雛田不行嗎？以現行劇情版這樣凹對小櫻鳴人的感情都是侮辱。
認同 我也認為劇本該這樣編
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: 就像青山的名偵探柯南，作者對初戀這個詞有近乎狂熱的迷戀，喜歡佐藤幾十集
: 的白鳥，居然說他喜歡佐藤的原因是小時候的遇到的一位命中注定的小女孩，把佐藤認定
: 是他所以很愛。之後ㄧ看到命中註定小女孩本尊就改愛別人了...WTF，喜歡一個人那麼久
: 你都不會因爲他本人哪裡吸引你，相處的經驗關係而變得更深嗎？對於這種處理實在無言
: 。
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: 電影版想鋪陳的是從小雛田暗許芳心，木頭鳴人在幻術中了解雛田的心意很感動
: ，漸漸對雛田有不一樣的感受，電影版時間受限，要把鳴人從木頭到告白這段過程極度壓
: 縮。老實說，我還是覺得鳴人那麼快告白實在轉太硬。
用幻術來讓鳴人了解雛田的心意 說實在怎麼想都不合理
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: 最後講一下電影版雛田，雖然電影中雛田有獨自潛入搜查轉生眼在哪裡，以及跟鳴
: 人聯手的橋段，但電影版實在刻意安排太多讓雛田無力，等待男主角鳴人來拯救的橋段。
: 雛田為什麼受歡迎，不只是因為他喜歡鳴人是巨乳是奈奈配音而已，而是雛田雖然自卑、
: 弱小，但他卻勇敢的站出來改變自己、保護自己心愛的人，從中忍考試跟寧次對打，鳴人
: 被抓住後抵抗培因天道，寧次死後馬上打醒消沈的鳴人，這個雛田才是大家喜愛的雛田，
: 不是在那邊等待王子救援的軟弱公主啦，雛田也是忍者啊！
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這正是之後短篇連載我所擔憂的
要讓女角一直被男角所保護是沒法讓女角有所發揮的
由其在女角是戰鬥員的情況下這是個大忌
所以我才很擔心若雛田在之後還是和劇場版一樣當被救的很容易被黑
不過因為700話與劇場版也相距了十幾年
還是有挽救的機會