[問題] 請教訓練菜單調整的問題

作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 11:44:52
大家好,最近執行一段時間的 Beyond 5/3/1 覺得某些動作的訓練頻率實在是太低了,
因為一週都只練一次,然後再加上 Joker Sets 和 FSL 的訓練時間會拉很長,
且主項做完後基本上沒力氣去做其他主項目的動作(較輕重量),所以考慮要自己擬定一份課表。
如果我模仿 531 的概念,但是固定次數而非做越多下越好,
第一週做 3 組 8 下,第二週做 3 組 5 下,第三週做 3 組 3 下,
每個 cycle 上半身 +2.5kg 下半身 +5kg,重複兩個 cycle 後 60%1RM 5*5 deload,
每次訓練盡可能安排兩個主項目,範例如下:
1. 深蹲 + 分腿蹲 + 引體向上
2. 臥推 + 肩推(較輕重量)+ 窄距臥推
3. 硬舉 + 划船 + 引體向上
4. 肩推 + 臥推(較輕重量)+ 窄距臥推
請問各位覺得這樣安排會比較好嗎?
建議硬舉日加上輕重量深蹲嗎?
還是覺得可以再跑 Beyond 5/3/1 一段時間?
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 12:39:00
有人可以給建議嗎?
作者: liner74101 (GodFlower)   2022-11-11 12:52:00
你的目標是?肌肥大還是最大肌力還是什麼?
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 12:59:00
主要還是肌力,但能夠同時肌肥大更好,免得別人看不出來我有重訓 XD
作者: peter0726 (江 謝)   2022-11-11 13:51:00
誰說看不出來的就把他原地拎起來阿
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 13:56:00
目前跑 531 時常覺得自己比以前弱……話說我這份課表的意見呢?
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji)   2022-11-11 14:23:00
以健力來說課表其實有分肌肥大、肌力、備賽,一個週期大概2-3個月,所以你要考慮你之前走過什麼週期。以肌力跟肌肥大來說,531的訓練量實在是不夠,所以你可以考慮增加組數並用rpe來做疲勞控管,不然你重量增加那麼快去做低次數的只會很快神經疲勞而已。
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 14:28:00
我是沒打算分那麼細,所以打算走所謂的波動週期RPE 感覺是高手在用的,一般人應該很難真的確認自己RPE 到多少 %?重量方面,我是打算失敗就讓這循環先降回原本的重量,直到下個循環再加531 單次的訓練量不多嗎?每次做完 joker 和 fsl 真的累個半死……
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji)   2022-11-11 14:35:00
你要去找出1rm往下降多少可以會變3rm再多少變6rm,這樣你就可以大概知道這個重量做幾下rpe是多少。課表的重量安排用2週調整一次會比較好,神經適應沒那麼快。一般來說也不建議把主項做到力竭,不然這樣3週就deload一次其實很燒神經也浪費時間。
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 14:39:00
了解,那改成 2 週加一次重量,然後這項目保留 1 下的重量?主項目之前看 Candito 頻道說他建議使用 RPE7,所以應該要保留到 3 下?RPE、RIR 這些搞得我有點亂啊,不對呀,我重量原本是三週才會加一次
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji)   2022-11-11 14:51:00
是。當同一個重量rpe下降了,就代表自己進步了,也可以回推pr大概是多少。連續一週rpe上升了再想想是不是睡眠或營養不夠(訓練前後的碳水跟蛋白質)或過度訓練,再來安排減量就好。
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 14:51:00
還是你是說 8 下的做 2 週?RPE 真的太難抓了,我可能只有第一組能夠大致上知道後面幾組一定會變成很接近 RPE9 或者 10還是說其實沒關係?
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji)   2022-11-11 14:57:00
通常是3、5、8都會做,rpe抓低一點大概7,不然一下肌肥大(8下)一下肌力(3-6下)實在跳太快。那就降重至少最後一組不要超過rpe8,可能是三組6、7、8這樣
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 14:59:00
WOW!這訓練強度和以前跑線性的比聽起來很低耶
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji)   2022-11-11 15:00:00
基本上練三項531其實沒什麼幫助,只適用第一次練3下以下大重量的人。
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 15:00:00
那您主訓練一次都會跑幾組呢?訓練時間會拉很長嗎?像我都休息 5 分鐘
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji)   2022-11-11 15:02:00
358是指3*3、3*6、2*8,所以一次是8組。當然你不可能一次達成,可以慢慢增加訓練量。
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 15:04:00
什麼意思?一次訓練包含三個不同的重量區間嗎?
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji)   2022-11-11 15:05:00
休息夠了再做,不用管時間,動作品質跟體感比較重要。在初學階段先學習每一下都能感覺到動作對不對比較重要,不要受傷。我一個主項大概正式組8組,再加輔助大概1小時。
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 15:06:00
這麼短!我都會超過話說你一次做,但你們不是有分週期嗎?這樣不就混在一起了?等等,你的 358 是指次數還是 RPE?
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji)   2022-11-11 15:08:00
在肌力週期不同的區間都可以做,注意疲勞控管就好,不同重量訓練的目的也不一樣。358是指次數,然後全部都先從rpe7開始,在慢慢拉高強度。
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 15:11:00
所以之後還是要往 RPE 8 到 9 走?要不要加重量是靠體感嗎?因為如果原本重量 RPE7 可以再做 3 下,但我下次雖然可以多做一下,但不曉得會不會其實是 RPE8,結果以為我有進步所以加了重量
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji)   2022-11-11 15:16:00
對,看體感。變輕了才可以考慮加重量或rpe,然後最快兩週換一次就好。加的方式有兩種啦,rpe不變重量變或兩個都變。這就看你自己,如果你很愛測pr就選後者,大概2個月一個週期。在你到平原期之前,pr兩週增加5公斤應該是滿正常的啦。
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 15:24:00
還是覺得好複雜好難……體感真的是一大難關因為只有第一組可以推判出 RPE後面幾組可能需要重量變來變去要不然就是 RPE 會一直增加
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji)   2022-11-11 15:27:00
從第一組重量就低一點就好,會到後面愈來愈重代表一開始重量抓太高。
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 15:29:00
所以真的像 Candito 說的健力選手大部分時間都是用輕重量訓練嗎?輔助動作你們會做到力竭嗎?像是窄距卧推、槓鈴划船、引體向上、分腿蹲
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji)   2022-11-11 15:37:00
單關節的輔助會
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 15:39:00
算了一下保持 RPE7 的話幾乎不會超過 85% 1RM,我這樣換算正確嗎?如果是用 358 下訓練的話
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji)   2022-11-11 16:26:00
差不多,但還是要試過才知道,你可以看85可以做幾下
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 16:35:00
那我可以直接拿對照的 % 的重量來對照嗎?體感真的太難了 XD這會讓我很難決定重量保留 1 下可能還可以,2 下有點難判斷,3 下真的很難雖然我知道 RPE 是依照當天狀況決定重量的
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji)   2022-11-11 17:13:00
趴數也可以只是通常不準就是,還是要當下調整
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 17:23:00
那照這個 RPE 練法,一週四天會太少嗎?我排的那個課表順序您看法如何呢?對於我非練健力的人來看
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji)   2022-11-11 19:17:00
Ok啊,新手不要太苛求自己穩定進步、不要受傷比較重要。
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-11 19:23:00
肌肥大週期全部 8 下嗎?你們還多了個備賽週期
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji)   2022-11-11 22:56:00
肌肥大看個人,也有選手不做肌耐力訓練的
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-12 20:57:00
不好意思再請教一下,你們什麼時候會做 1 下 RPE7 的訓練?是不是感覺到速度變慢就該停止了?
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji)   2022-11-14 12:00:00
會做到一下基本上都是小測驗了
作者: s9209122222 (海海海)   2022-11-14 13:47:00
那都是什麼時候做到 RPE8 到 9 呢?
作者: fonzgou520 (Kobayashi Seiji)   2022-11-14 15:41:00
看你課表安排,慢慢提升然後deload

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