Re: [討論] “抗老化,你需要大重量”,有沒有問題?

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-04-28 00:22:46
其實何某有點敵視有氧..
例如他那集"高強度訓練?低強度疲勞?你真的有在運動嗎?"
就很明顯..XD
又講不能兼顧,又講大重量訓練可以兼顧有氧..
但身為一個"中強度有氧"的舞蹈比賽選手,我只能講.
除非你單方面已經非常強,不然兼顧很簡單.
(當然舞蹈比賽對有氧代謝的需求並沒那麼極限,跟跑400米,800米的需求差很多.
所以舞蹈比賽等同有氧你也不需要練到很強)
也就是你兩邊都訓練一段時間,應該可以同時達成.
3000公尺不要說甚麼10分鐘11分鐘..13~14分鐘的能耐.
也可以達成深蹲1.5倍體重,硬舉2倍體重.
而且這是中年大叔的等級..非年輕小夥子.
而你說要互相干擾,我看你可能是想同時3000跑9分鐘+你深蹲想破2.5倍體重.
這樣才可能會明顯產生.
但絕大多數人兩邊都沒達到.
所以為啥不能兼顧??...
另外,重量訓練對有氧的訓練度其實差很多.
就像你想要靠高強度有氧練肌肉一樣,效果很差.
每天深蹲喘得要死,不代表你3000公尺可以多跑30秒.
長時間性的活動和短時間高強度的活動,對身體是不同的運動型態.
你想要有耐力,你還是要乖乖做有氧...
另外有氧又有分,看你是要中段時間(例如連續5~15分鐘)還是長時間.訓練方式又不一樣.
so...針對你的需求去做訓練.
你的身體才會適應那種活動狀態,並且達到節能和心肺能力提升配合活動需求的模式.
(就像長泳和長跑也不太一樣..)
我是不知道為啥何很不喜歡有氧..怪怪的.
另外,有氧代謝能力,以及心肺能力..對人生來講是非常重要的..
一點也不輸給大重量肌力..!!!
至於有氧掉肌肉??
又不是要比健美健體的巨巨,是怕掉甚麼肌肉..XD
(另外一堆選手都嘛有做有氧...小蘿蔔都上奧賽了,他嘛有做有氧.
凱教練說他不做有氧體脂比會變高,線條會變差.
請看"楷聊健身健身:有氧VS掉肌肉,永遠都會不停出現的問題,一次解決!"
這就更不用說健力選手,它們還要特別做高強度間歇性有氧練心肺...)
至於何愛講的壓大重量用詞,則是可能大家的誤解..XD
會認為他講的就是那種每天95%1RM這樣壓的健力課表.
溫和的漸進式負重確實是對所有人都有益的東西.
甚至你就每次只練70~75%1RM重量5*5...
一段時間加個5kg試看看...
這樣也可以達成漸進式負重增加的效果.
最大肌力也會上升.
何的意思應該也是這樣....溫和的漸進式負重.
當然啦,他有指出過85%1RM叫做高強度..
但是他又不講明85%1RM的訓練是怎樣..
也可能會被解讀說要拿85%1RM去練..
恩...中年大叔,硬舉85%1RM你做組5*5...你隔天應該也是會全身輕飄飄.
(當然我是指一定重量以上,例如體重兩倍以上)
(另外應該第三組第四組要做五下就開始很吃力,第五組可能要燃燒小宇宙跟他拚了..XD)
但是如果你是偶爾壓個幾下,那自然很ok.
so...何有時候講東西用詞會很強烈,然後又沒講細節.
造成如果你要用極端解讀...那聽起來會很可怕.
動不動就要壓大重量,要讓PR上升...嚇死寶寶..XD
可是他的意思應該是溫和的慢慢上升.
作者: LEDG (雪去當兵)   2022-04-28 00:29:00
那集我看過,簡直看不起有氧XDDD可以理解,因為他要推廣肌力訓練
作者: fim (不空)   2022-04-28 00:57:00
他不是瞧不起有氧,而是認為大部分的人本錢(肌力)都不夠等到你存了第一桶金(最大肌力上來了)你想從事什麼運動隨你
作者: wujet09100 (WuJet)   2022-04-28 00:59:00
有氧其實有練沒練差很多
作者: fim (不空)   2022-04-28 01:00:00
我以前也是一個"中強度有氧"的比賽選手(游泳400自),也曾經認為他很"黑"有氧 後來發現也還好,就他重視的地方不同
作者: wujet09100 (WuJet)   2022-04-28 01:03:00
通常很愛把跑步容易受傷跑步傷膝蓋跑步怎麼怎麼的掛在嘴邊的都是沒在跑步的 很喜歡骨科大以前有一個簽名檔
作者: TaipeiLeo (Leo)   2022-04-28 01:06:00
看國外影片 感覺跳Bachata的男生都壯壯的
作者: pplilian (小奎好可愛我快爬牆了)   2022-04-28 01:37:00
f大說的沒錯,他的意思是多數人根本連肌力都不夠時間練
作者: Suwasayo (Sayo)   2022-04-28 02:18:00
又「敵視」了,各種超譯。有足夠肌力要玩什麼都隨便你好不好。
作者: tungpayton (改變)   2022-04-28 02:34:00
何算暗喻式 舉一些極端例子 但一般人根本不會那麼極端
作者: moneypack3 (錢包三號)   2022-04-28 02:40:00
何立安影片針對的族群都是迫切需要抗老化的人但反而是完全沒有迫切需求的人在講他販賣恐懼
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2022-04-28 02:46:00
何沒說細節 你是怎知道的 補腦嗎?
作者: pplilian (小奎好可愛我快爬牆了)   2022-04-28 02:49:00
樓上,自己沒去上何老師的課就不要表現出你的無知
作者: bbNoName   2022-04-28 02:58:00
他才沒有敵視有氧:))
作者: Moirae ( ...... )   2022-04-28 03:39:00
就算走健美練法肌力一樣能大幅提升 一般人能練到有點樣子肌力就綽綽有餘了。 要追求更多進步就要浪費更多時間心力有些人可能還花冤枉錢去找教練。再說人類要真正能抗老化 還是等科學家研發出藥物吧肌力衰退只是老化的其中一小部分而已
作者: kaodio (WOLRD)   2022-04-28 06:56:00
大師兄不是針對有氧 他是說非大重量都是垃圾他連復健師跟同業都能嘴了 有氧根本還排不上
作者: truelove356 (truelove)   2022-04-28 07:59:00
那個身材
作者: kuloda (kuloda)   2022-04-28 08:03:00
他怎麼可能覺得非大重量都是垃圾,他自己就是玩格鬥的然後,大重量的硬舉,基本上不建議做5*5
作者: ccaf9284 (ccaf9284)   2022-04-28 08:31:00
何信徒不喜歡這篇文章
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2022-04-28 08:32:00
他的粉絲都會說他其實沒有敵視什麼什麼啦,沒有獨尊大重量啦,但在非學生非粉絲的外人聽起來看起來就是這樣啊,如果他真沒這個意思那他也太不會說話,搞得只有粉絲學員才知道他的意思
作者: wujet09100 (WuJet)   2022-04-28 09:00:00
作者: LVE (強尼屁股)   2022-04-28 09:00:00
事實就是,巨巨看到文獻很興奮,可以不用有氧。再嘴一下高強度。
作者: wujet09100 (WuJet)   2022-04-28 09:01:00
這一題相關的我是比較推白天手術房晚上健身房的啦 比較乾淨
作者: eugeney (面交達人)   2022-04-28 09:18:00
斷章取義
作者: ayumi001 (lv.100 的波波)   2022-04-28 09:24:00
月經戰又開打辣!!!!!!!!!
作者: jenkl   2022-04-28 09:47:00
推大重量賣課賣書賣道具就算了,講抗老化簡直就是笑話,商人術語不意外
作者: cht1234 (cht1234)   2022-04-28 09:53:00
何 打沙包不到一回合就喘噓噓
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-04-28 10:08:00
他的身材就已經回答了你的疑問。
作者: KobeFuck (鐵悍反湖)   2022-04-28 10:16:00
原來那身材是教健身的ㄚ 還以為是在美食街上班ㄋ(
作者: nivodivo (胖子)   2022-04-28 10:22:00
我就是聽到大重量可以兼顧有氧那集決定棄聽怪獸的何論述其實都有運動科學基礎 有問題的是他的粉絲教練(非怪獸系統學生)會利用怪獸的論點老化恐懼行銷話術賣課起手式大概都是難道你希望老了臥床插鼻胃管嗎?之類的
作者: wadechen (忙)   2022-04-28 10:33:00
應該直接置底 避免月經戰文一直出現 直接到最底下留言戰
作者: ayumi001 (lv.100 的波波)   2022-04-28 11:13:00
這提議真的不錯 想要戰何戰怪獸戰大重量的直接去置底XD
作者: kuloda (kuloda)   2022-04-28 11:25:00
對呀,直接置底
作者: b54102 (可問江湖頂峰)   2022-04-28 11:51:00
我記得他是講肌耐力課表跟有氧引發的生理效應很類似 但是後面講的跟前面又搭不上 XD
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2022-04-28 11:56:00
他就是說大重量可以兼顧有氧 但一般有氧不能兼顧大重量 很難理解?
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2022-04-28 12:22:00
沒有敵視有氧,因為重訓無氧就真的CP值比較高。一堆戴眼鏡的眼科醫師也推眼睛雷射矯正,好笑不?有氧好像很怕別人瞧不起它,無氧死肌肉都不知被酸多久了。
作者: Ryan1387 (Ash)   2022-04-28 12:33:00
是現在腦補超譯他人論點已經是現今主流了嗎?不過可以看的出來這邊安全愛的信徒遠比何的還要多XD
作者: bbNoName   2022-04-28 12:34:00
多數人只會吃速食知識不去真正搞懂然後再來說何的論點只有粉絲學員才會知道他的意思??
作者: kaodio (WOLRD)   2022-04-28 12:44:00
因為粉絲學員起手式就在上面了啊『沒去上何的課就不要表現出你的無知』以後先秀出上課證才能發言 無知言論一律當鬧版處理好不好
作者: bbNoName   2022-04-28 13:11:00
速食知識純戰原文第一句引伸的討論,非指儲備力量相關字詞
作者: pplilian (小奎好可愛我快爬牆了)   2022-04-28 13:18:00
自己不去深入理解就說一定要上課證,是誰比較膚淺
作者: wccw010034 (斃蚊祖師)   2022-04-28 13:18:00
死肥仔先減脂阿orz血壓正常嗎
作者: yenkuass (YK林)   2022-04-28 13:24:00
嘴何的說法之類的客觀話題就算了 真的是沒必要人身攻擊
作者: kaodio (WOLRD)   2022-04-28 13:37:00
嘴沒上課的人秀自己的上課證有什麼問題現在又改成深入理解了喔
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2022-04-28 13:39:00
無限腦補就跟我怕練太壯一樣蠢商人明明在很多場合說,「他建議」先肌力後有有氧是個比較好的策略,然後他也給出他的論點解釋,但最後還是被腦補仔說商人反有氧。
作者: Himmelsens (Heris)   2022-04-28 13:48:00
被害妄想比較好笑
作者: DH0617 (一隻有點虛胖的小肥柴)   2022-04-28 14:17:00
沒有敵視,但說大重量能練到有氧,也說有氧消耗熱量沒比較多?我不知道這是沒讀書還是沒良心
作者: a1chemy (QQ)   2022-04-28 14:23:00
對老人來說心肺功能一定比肌力重要啊,心肺功能好但肌力稍差跟心肺功能差但肌力好再怎麼看也是前者比較長壽吧
作者: ccaf9284 (ccaf9284)   2022-04-28 14:29:00
我是不覺得每個人都能拿70到75%做12rm XD
作者: bigcap (joetsai)   2022-04-28 14:35:00
不是不說細節,而是細節太多在有限的時間裡很難詮釋
作者: IGOTANORCA (當克叔叔)   2022-04-28 14:40:00
不是欸 你們講得煞有其事但心臟和血管就是平滑肌構成的而呼吸不是靠肺部主動收縮而是靠橫膈膜及胸腔腹腔的肌肉壓力讓肺進行呼吸肌力訓練和中長時間有氧訓練兩種訓練提升心肺及循環系統功能的效益本來就各有所長你各位國小生物要不要回去重讀一下
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2022-04-28 14:45:00
推igo大
作者: IGOTANORCA (當克叔叔)   2022-04-28 14:48:00
何在免費平台上推廣基礎生理學知識已經夠佛心了gymbro還要要求他轉換專項去練六塊腹肌真的是夠滑稽
作者: foxs9 (moon river)   2022-04-28 14:54:00
長壽又如何 安養院裡躺一堆啊==
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2022-04-28 15:02:00
其實何主打的是生活品質
作者: nivodivo (胖子)   2022-04-28 15:12:00
心肌是心肌 平滑肌是平滑肌… 生物要學好
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2022-04-28 15:34:00
我媽肌少症臥床多年,她心肺好的很,但失能毫無生活品質。她連有尊嚴的自己去拉屎拉尿洗澡都沒有辦法。
作者: raylock1216 (阿賢)   2022-04-28 15:51:00
純推置底
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2022-04-28 16:54:00
我是不信臥床多年心肺會多好啦…
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2022-04-28 17:14:00
其實不太懂明明是說重訓的人心肺功能是贏過大多人為什麼又變有氧能力好了..肌肉量高耗氧量大 有氧能力反而會變差啊
作者: blue1204 (Water)   2022-04-28 17:16:00
一堆... 是不會用標點符號?
作者: HorseHawkDog (阿九)   2022-04-28 17:18:00
肌少症心肺好???
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2022-04-28 17:27:00
可能練全真內功吧…
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2022-04-28 18:20:00
對比肌力完全失能,她心肺的確是好到爆。
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2022-04-28 18:26:00
倒是不用這樣滑坡啦,這串也沒幾個會覺得要全馬完賽才叫心肺好,何況是對一個失能老人,我覺得老人可以一口氣從一樓走到八樓無需休息就算心肺好了,這比全馬簡單五百倍吧說到樓梯,我遇過多數老人爬樓梯都是停在喘不過氣來而不是腿沒力,我覺得對老人來說改善心肺狀態比肌肉更急迫,畢竟如果動一下就氣喘吁吁那也不會想去練肌肉反過來說心肺狀態不差的老人你也無需去擔心他的肌肉,至少絕對夠應付他去從事那些維持他心肺的運動,如果凍爬山,這些人離肌少症老實講真的還很遠啦
作者: tungpayton (改變)   2022-04-28 19:31:00
對比插呼吸治療器,肌肉功能好到爆炸,當然,你認為要深蹲三倍體重才叫肌肉好那是你自己的認知真的快笑死
作者: ntc039400 (md1728)   2022-04-28 20:38:00
日常生活中,心肺能力會比肌力更重要。
作者: kobesuck5566 (摳比大懶趴)   2022-04-28 20:48:00
完全不懂這篇的酸點….?
作者: wj1009 (wj1009)   2022-04-28 23:00:00
就商人不講的偏一邊怎麼賣
作者: galaxy13 (zzz~)   2022-04-28 23:33:00
我記得有一集有解釋 是優先順序問題 肌少骨質酥鬆 優先肌力訓練 你身體好了 再減少肌力訓練 做自己喜歡的運動
作者: filet (無力中)   2022-04-28 23:45:00
臥床說心肺功能好,要幫你轉joke嗎?
作者: foxs9 (moon river)   2022-04-28 23:48:00
可能標準是能自主呼吸吧
作者: a1chemy (QQ)   2022-04-29 00:02:00
一樓走樓梯到八樓這例子真好
作者: transfixgod (加油!!!)   2022-04-29 08:18:00
你才敵視重訓吧
作者: nivodivo (胖子)   2022-04-29 08:57:00
心肺功能很好的老人 肌力不可能差到哪裡去啊
作者: cloudman (man)   2022-04-29 09:15:00
同意樓上的
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2022-04-29 10:06:00
fitness的想來musclebeach插旗
作者: Moirae ( ...... )   2022-04-29 19:14:00
不知道他是怎麼知道她的心肺好啦
作者: ciplu   2022-04-29 23:17:00
只做有氧 肌肉量會有極限 一旦突然受傷休息 肌肉量馬上下降然後要把肌肉量快點練回來 做重訓比較快吧何一直在講的都是要練肌力 大重量是最有效率的在最短時間把所需的肌力練起來 做其他運動就有足夠保護
作者: CSFV (Classical Swine Fever)   2022-04-30 23:37:00
何某真的是各種恐懼行銷
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2022-05-02 15:03:00
我覺得我身體最好用的時候 有氧還真的做不少...滿重要

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