Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT

作者: cht1234 (cht1234)   2021-01-06 18:58:51
https://youtu.be/xg-UhGVVouA
第一題
題目:為什麼要認識Mark Rippetoe和《肌力訓練聖經》?
影片要點:
.少子化、高齡化對世界的衝擊。
.老化的過程的退化現象,不該靠醫療來改變,而是靠訓練。
.《肌力訓練聖經》旨在傳授初學者最正確、最有效的肌力訓練方式。
.健身產業蓬勃,但卻是以時尚潮流的方式在發展。
.訓練的目的不在疲勞,而是「向上適應」,最有效的方式就是「加壓力」。
.臥舉、深蹲、硬舉、上推、上膊。五大基本動作是順著人體的自然狀態訓練,
缺少了這幾個動作,哪怕你做了非常多其他的動作,也未必能達到一樣的效果。
先不提 何立安把肌力訓練聖經這本書跟高齡化 老化綁在一起
光就這本何立安大大推薦的書籍(何立安為此拍很多影片)
裡面說"槓鈴"深蹲 "槓鈴"握推 "槓鈴"硬舉 對運動和抗老化有奇效
這就很奇怪奇怪 (書的封面就是蹲槓鈴)
"槓鈴"深蹲 ==> 對運動員來說很重要嗎? 很多高等級運動員也沒做"槓鈴"深蹲
反而 分腿蹲 往前走分腿蹲 越來越流行, 還有不少人推廣不要做"槓鈴"深蹲
"槓鈴"握推 ==> 健身房最不安全的運動, 沒有之一, 台灣每年因此死兩三個人
連之前館長訪問田基森, 這位世界冠軍也說握推很危險
啞鈴握推 伏地挺身 負重伏地挺身 很明顯就更好,
很多國手級的運動員也沒做"槓鈴"握推, 如飛天遁地的體操 或是長跑快跑
"槓鈴"硬舉 ==> 硬舉很難被取代, 有其重要性, 不過六腳槓鈴硬舉更不容易受傷
你可以看看館長的影片, 六腳槓鈴越做越多
安全不會受傷的要求下六腳槓鈴硬舉 啞鈴硬舉 負重輕重量跳 應該是比較好的
台灣健力三項被很多開健身房開課的人過度炒作
很多人受影響常常攻擊 低強度 的長跑運動
但是長跑比的不是跑完, 是比誰跑比較快
如果有人可以跑步 10公里45分鐘 或是1公里4分鐘, 這種人的肌力心肺絕對不差
我也相信這種人的健康檢查報告應該是比只練三項的人好的多
(BMI 體脂 心跳快慢 血壓 日曬 等等)
https://youtu.be/FNDgos99-hQ
這個訪談也很奇怪 3分48秒處何立安直接否定別人的報告
總之, 人人都需要運動, 這是全民共識
但是要不要一定練健力三項就?? 這就不一定吧
更何況 健力三項裡面一些細微的技巧面也遠遠不夠深(相反舉重就超深)
健力三項也沒有團隊運動或是人人對抗運動那種樂趣
一出手就拿著肌力訓練聖經這本怪怪書或是直接要你上他的課
說跑步不好 有氧不好
那 跑步 10公里45分鐘 或是1公里4分鐘 算是有氧還是肌力肌耐力?
這在田徑裡面已經是 中程或是長程的跑步
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2021-01-06 19:10:00
作者: wed3qla (阿川)   2021-01-06 19:16:00
他真的體脂20嗎,很好奇不喜歡有氧怎麼維持體脂和內脂
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2021-01-06 19:18:00
如果肌肉量高 體脂比例上就會低就算不消體脂 光長肌肉體脂比例也會低這是數學問題
作者: imsphzzz (大法師)   2021-01-06 19:19:00
體脂肪是「比例」
作者: wed3qla (阿川)   2021-01-06 19:22:00
了解,那應該內脂比較有意義
作者: xewxsfum (HDST)   2021-01-06 19:27:00
很多國外頂尖運動員都會用槓鈴做肌力訓練,槓鈴相對於其它器材來說,cp值很高。
作者: filet (無力中)   2021-01-06 19:28:00
會用槓鈴做訓練,但他們的三項都是輔助用,菁英運動員的深蹲都沒蹲到讓你懷疑人生的程度
作者: cht1234 (cht1234)   2021-01-06 19:28:00
東拉西扯,如果深蹲不危險,為何建議新手找教練,為何最好有人幫補?國外頂尖運動員深蹲的重量輕到不可思議,如達比修,LBJ也蹲的不好
作者: moy5566 (生化人Moy)   2021-01-06 19:51:00
握推跟硬舉本來沒什麼必要練阿 舉重選手沒人練握推還不是虐 硬舉就不用說了 健身房走一下根本沒幾個是很好的form深蹲就還行了 反正怎麼蹲大概也就那樣 對一般人來說其實深蹲配器材就夠了
作者: foxs9 (moon river)   2021-01-06 19:52:00
遇過一個怪獸體系證照的也是說重訓是最安全的運動 我黑人問號 對啦請一對一應該很安全
作者: moy5566 (生化人Moy)   2021-01-06 19:53:00
深蹲是不可能危險到哪的 因為你可以丟 而且也不會努則
作者: ezdoesit (你的聲音)   2021-01-06 19:58:00
「怎麼蹲大概也就那樣」?未必吧?深蹲的技巧只怕比握推、硬舉等動作困難。
作者: togmogo (偷雞摸狗)   2021-01-06 20:07:00
重訓如果不學習正確的姿勢很容易受傷,反過來說學習正確的話也會比激烈打球安全
作者: moy5566 (生化人Moy)   2021-01-06 20:16:00
一般人絕對是怎麼蹲都那樣 因為一般人不可能拿超越自己能負荷的重量蹲 起槓都起不來怎麼耍智障 但硬舉就不一樣了你絕對可以用各種超醜的姿勢傷害自己身體舉出穿越你自己身體負荷的重量 然後受傷 更不用說硬舉呼吸沒調好直接努則
作者: filet (無力中)   2021-01-06 20:19:00
打球容易受傷是大家都沒請教練吧,你看路上打球的有幾個請教練,跑步也是。
作者: Moirae ( ...... )   2021-01-06 20:19:00
六角槓、啞鈴深蹲硬舉都簡單易學,教練刻意不教這些,
作者: filet (無力中)   2021-01-06 20:20:00
重訓你自己去玩三項試試,我朋友才一年腰就受傷
作者: Moirae ( ...... )   2021-01-06 20:20:00
就是故意教不自然的槓鈴深蹲硬舉,意圖很明顯了吧。
作者: Moirae ( ...... )   2021-01-06 20:21:00
還在這種時代推什麼槓鈴? 愈來愈多運動員就是改用六角槓一些老頑固教練、想藉由槓鈴不易學來賣更多課的教練,就會繼續教槓鈴。這些年冒出那些低成本自由重量工作室跟一堆自由教練後,就開始炒作這些有利於他們賣課的動作,還幻想自由重量比
作者: qazws08 ([戲言])   2021-01-06 20:28:00
何的訓練影片基本甚少用槓鈴玩的吧?別人拍的上課影片槓比重也不高。不果不得不說,直槓比特殊槓的價格親民很多
作者: Moirae ( ...... )   2021-01-06 20:29:00
較好,目的就是要把人從大型健身房拉到他們自由重量小場所六角槓幾千元就有了... 很多特殊槓幾千、一萬多就有...很多特殊槓不需要軸承那些東西,其實技術水平更低。
作者: qazws08 ([戲言])   2021-01-06 20:31:00
價格是相對值
作者: Moirae ( ...... )   2021-01-06 20:34:00
當教練都知道槓鈴不好改用特殊槓,卻還喜歡用槓鈴來賣課?
作者: kaodio (WOLRD)   2021-01-06 20:35:00
抗老化裡面超過1半都槓鈴 槓鈴優點就是最大重量啊XD
作者: Moirae ( ...... )   2021-01-06 20:35:00
更別說有某人還在文章裡強調一定要用槓鈴才有發展潛力!
作者: qazws08 ([戲言])   2021-01-06 20:43:00
大部分的地方都有直槓還很多根,但是各類特殊槓就不普及
作者: Moirae ( ...... )   2021-01-06 20:45:00
絕大多數人一輩子全用機器練就夠了,根本也不用管槓多槓少
作者: qazws08 ([戲言])   2021-01-06 20:48:00
你做轟俊會考慮安全瑞士六角嗎?這個就是推廣上的問題我其實支持去公園玩高低雙槓就好,何須機械
作者: Moirae ( ...... )   2021-01-06 20:50:00
六角槓深蹲硬舉起不來直接放下就好,還比槓鈴更安全連架子都不用買
作者: qazws08 ([戲言])   2021-01-06 20:56:00
另外何是不是故意只教直槓,或許可以參考其他yt上課影片比如 https://youtu.be/0VckmkmrJE8沒幾個人看過,應該不可能是公關還業配,可以當成參考
作者: winiel559 (大漢天威)   2021-01-06 21:43:00
Rippetoe是爭議蠻大的人啦 何推廣的跟這本不完全一樣
作者: henry5405 (Tokyohot)   2021-01-06 21:55:00
打球容易受傷是沒請教練?? 某f別秀下線了還有說不用練硬舉的, 也不是硬舉世界紀錄...別印象派
作者: hopez (gy啦)   2021-01-06 22:17:00
先說老人都有肌少症 生活不能自理無法應付基本生活只有重量訓練才能起死回生 這很明顯就是利用恐懼賣課阿
作者: w28103566 (迷途的旅行者)   2021-01-06 22:42:00
頂尖運動員又不用肌肉好看 要好看才需要用機器健美就是機器為主 看看LBJ跟IFBB PRO肌肉太大反而對柔軟度 手感 造成問題
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2021-01-06 22:52:00
要說三項能「最佳化鍛鍊全身肌肉」,我沒意見。要說三項是「順著人體的自然狀態」,根本笑話。要我仔細去想日常生活中哪一個自然狀態下的動作會和三項類似,我唯一能想到的就是「蹲馬桶」,因為這有點類似深蹲吧 XD三項=請教練,就是商業利益啦~KosmotFit那個老外因為受過傷,所以不練深蹲和硬舉,但是他那個身材喔,常看的YT裡面我覺得他是體態最均衡最好看的!
作者: filet (無力中)   2021-01-06 23:41:00
自己沒下限說別人秀下限,笑死要不要問問是打球的人多還是重訓的多?平常球場上的業餘玩家有幾個請教練的?現在健身風氣裡的三項還不是吹出來的
作者: leojoe11 (leojoe)   2021-01-07 00:06:00
國外已經一堆論文證實阻力訓練受傷機率比球類跑步那些低很多了,因為少了環境的不可預測性加肢體碰觸,阻力訓練只要起不來就丟掉重量真的蠻安全,其實何有說健力三項只佔他系統的一小部份,以我自己來說追求的最大力量是前蹲傳統硬舉 肩推 槓鈴地板划船也不是健力三項,真的健力三項被吹捧過頭看過硬舉200的結果跳箱100公分都上不去
作者: jeff0801 (TheYellowRain)   2021-01-07 00:25:00
有多少人能跑10公里45分鐘或1公里4分鐘==一般人沒足夠肌力很高機率在達到這個成績前的有氧訓練過程就先受傷了
作者: Looming (time to change)   2021-01-07 01:04:00
論文證實是一回事 實際現況又如何 事實是很多新手根本不不可能每次訓練都有教練帶 實際受傷的人絕對比競技運動多撇開一般民眾 就拿台面上那些有正規訓練跟有國家教練的10個有8個受過傷 看大傷小傷而已
作者: henry5405 (Tokyohot)   2021-01-07 01:07:00
你要不要去看看那些專業有請教練是不是也是常常在受傷你真的不要再秀了~很難看"記得世界的硬舉紀錄保持人也說沒必要練硬舉"你要不要解釋這句話是哪裡來的啊?還是又在印象派
作者: togmogo (偷雞摸狗)   2021-01-07 08:33:00
魔山有講過這句話嗎?
作者: winiel559 (大漢天威)   2021-01-07 11:27:00
Robert Oberst說的
作者: JuiceBro (果汁哥)   2021-01-07 14:18:00
作者: ayumi001 (lv.100 的波波)   2021-01-07 14:29:00
我就是以前只慢跑完全沒重訓 10k45分 1k不用4分之後膝蓋受傷了才轉往重量訓練,然後就再也不跑了XDD剛開始重量訓練還發現右髂的軟骨被長期磨損造成傷害醫生說這種情況只有在長期持續的敲打撞擊才可能發生的我運動的訴求是身體健康,身體健康就是面對有阻力的情況下你還能夠持續用正常的人體工學姿勢持續運動所以首先我們要有足夠的肌力,再來就是有足夠的有氧系統這兩項靠重量訓練都可以達成,但純慢跑只能練到有氧所以訴求是身體健康的話,我認為重量訓練才是最優的選擇
作者: henry5405 (Tokyohot)   2021-01-07 22:31:00
很可惜Robert Oberst不是什麼硬舉紀錄保持人欸
作者: ASHDAC (wATer BoYz)   2021-01-07 22:34:00
為什麼要推廣老年人重量訓練,等「槓鈴處方」出書就知道了。
作者: aletheia (安安咪)   2021-01-10 14:20:00
就賣課啦 想賺錢好好承認,不要講的冠冕堂皇

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