[心得] 練背要不要夾?

作者: blackdog630 (歐告)   2020-11-28 21:04:46
打給賀 我是歐告教練
今天來講練背要不要夾?
https://imgur.com/dgIurV9
如果以「坐姿划船」這個動作來看,練背的時候到底要不要夾背?
https://imgur.com/V15Y9si
先講結論:不要夾!
首先我們要先確定一件事,當我們在做坐姿划船這個動作的時候,主要訓練的肌肉是闊背
肌,如果你做坐姿划船,不是要練闊背肌而是練斜方肌,那你跑錯棚囉,麻煩按上一頁
https://imgur.com/GTpcnYI
https://imgur.com/hMu0LE5
如果把坐姿划船這動作用關節動作來看的話,就是用力時(肩關節屈曲→肩關節伸展)放
鬆時(肩關節伸展→肩關節屈曲)
https://imgur.com/a/nbxRt6q
闊背肌的動作:肩關節內收、肩關節伸展、肩關節內旋
https://imgur.com/SAp1FDT
https://imgur.com/tLAH32v
斜方肌的動作:
「肩胛骨」上提(上斜方肌)
「肩胛骨」內收(中斜方肌)
「肩胛骨」下壓(下斜方肌)
https://imgur.com/3MqDLfF
好,問題來了,坐姿划船的動作是肩關節的動作,闊背肌的動作也都是肩關節的動作,那
.........肩胛骨幹麻夾(內收)?
肩胛骨:甘我屁事?
喔對了,補充一點,如果肩胛骨內收到一定的程度,會開始上提,白話文就是如果夾到一
定的程度,會開始聳肩,所以有可能越用力夾肩胛骨,聳肩越嚴重
然後闊背肌啟動時,必須在肩胛骨下壓的狀態下才有辦法執行,這就代表,聳肩越嚴重的
人,闊背肌越難練
如果哪天看到朋友練背在夾背,請勇敢的走去旁邊跟他說:夾屁夾?(我開玩笑的,被揍
別找我)
(如果有任何的疑問,歡迎留言或站內信,我會儘快回覆)
這是我的IG↓
https://www.instagram.com/wanna_work_out/
這是我的粉絲專頁↓
https://tinyurl.com/y2xh57h8
感謝各位的觀看
作者: wujet09100 (WuJet)   2020-11-28 21:11:00
夾屁夾啦 蛤
作者: s9209122222 (海海海)   2020-11-28 21:32:00
後收下壓不就是夾嗎?
作者: blackdog630 (歐告)   2020-11-28 21:52:00
肩胛後收下壓不是夾喔,我指的夾是兩個肩胛骨幾乎靠在一起,說到這個,其實很多收肩胛的動作也不太對,下次再來發一篇
作者: batike (BlueRed)   2020-11-28 22:00:00
原文也讓我覺得是反對夾代表不要下壓後收 所以其實就是回到不要聳肩那個提示吧
作者: s82911tu (0000)   2020-11-28 22:17:00
作者: blackdog630 (歐告)   2020-11-28 22:26:00
我確實是反對後收下壓沒錯,因為這樣的引導方式會讓你太過挺胸,進而導致下背壓力,真正的肩胛穩定狀態只要把你的手自然下垂,並且做一個掌心由內往外旋轉,這樣就好了,跟本不需要後收或夾
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2020-11-28 22:33:00
不曉得為什 一堆人 拉背(夾) 推胸(夾) 硬舉(夾) 真是黑人問號
作者: batike (BlueRed)   2020-11-28 22:58:00
感謝 請問b大這個動作有建議的cue? 因為小弟曾試過不要內收下壓 但似乎很難闊背充分頂峰收縮的感受
作者: v2266514 (阿龍)   2020-11-28 23:04:00
我個人覺得最好的姿勢是準備階段軀幹中立肩胛稍微下壓,不刻意後收和用力下壓固定姿勢,才能在動作時有更好的行程和感受
作者: gaymuscle (muscle man)   2020-11-28 23:09:00
說來話長 耶...... 這個要看練背的定義是什麼啦 坐姿划船有夾或沒有夾 練的位置會有變化 其實是可以變通的應該是這樣說啦 有些人搞得清楚自己是哪些肌群在收縮有些人在做 搞不太清楚這些變化和收縮的位置而且坐姿划船在寬握距的狀況下 因為活動度變大 其實往後拉的時候確實可以帶出夾菱形肌群和斜方肌中段喔等於是從開始到結束 連續上訓練了蠻多塊肌肉闊背、二頭、三角後、斜中、菱肌
作者: yeahwazzup (RAY)   2020-11-28 23:16:00
看練哪
作者: gaymuscle (muscle man)   2020-11-28 23:18:00
人家專心打了一篇文章 也很實用、實際我一直覺得這邊很多人很不客氣會一直噓不要練得火氣太大啦 ^^‘’
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2020-11-28 23:20:00
說到這動作我想請問一下哦,忘記是在哪裡看來的了,我看到的是說「手肘往外離開身體,會較多鍛鍊到斜方肌;手肘內夾靠近身體,會較多鍛鍊到闊背肌。」樓主怎麼看呢?啊就是20樓大大講的那樣的意思~
作者: gaymuscle (muscle man)   2020-11-28 23:22:00
樓上這個問題太簡單了 不是樓主但是今天晚上無聊可以回答 手肘比較開或比較不開 都跟斜方肌上中下的收縮方向無關 / 有啦 要說有關的話是在手肘打比較開在做坐姿划船的時候 等於你握距會開幅比較大 上手臂往後推的時候可以帶出夾肩胛骨 這時候就練到斜方肌中段了but 其實照理講也不見得握距要多寬/ or 引導出來的手肘離開軀幹比較寬照理如果一個人有良好的姿勢/沒有局部緊繃的問題的話要寬不寬的握距應該就可以感受肩胛骨有能力夾不然可能是因為圓肩/胸小雞太緊繃 導致的狀況好像扯遠了 881~
作者: YCkuku (KuKu)   2020-11-28 23:40:00
正常剛開始挺胸啟動闊背划船的時侯還是會有點夾背的感覺是正常的嗎
作者: bohow1015 (拍拍拍°口°)   2020-11-28 23:48:00
夾啦 哪次不夾的
作者: blackdog630 (歐告)   2020-11-28 23:48:00
感謝G大幫忙回答,上面有人問的:手肘越開、斜方越多,手肘越靠近身體、闊背肌參與越多,這個並沒有錯,手越開就會越接近肩關節水平外展的角度,這時肩胛內收的角度會變大,所以斜方肌、菱形肌的參與變多在划船的過程中,肩胛的確會跟著滑動沒錯,就跟二頭肌同時也會參與一樣,但重點是,你有感覺到闊背肌在收縮嗎?像有些教練帶學生,會用筆或手指讓學生的肩胛骨夾,這就幾乎練不到闊背,如果是要練斜方、菱形肌還有更好的動作,不建議這樣練
作者: IamJJ (>///<)   2020-11-29 00:09:00
作者: manson666 (The Air I Breathe)   2020-11-29 00:54:00
.......
作者: SSS0227 (卟卟卟)   2020-11-29 01:08:00
你的圖好有喜感 推分享
作者: ChangeHeart (FalconROC)   2020-11-29 06:34:00
請問駝背主要要練哪邊的肌肉?
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2020-11-29 08:10:00
作者: TIGER228 (老虎仔)   2020-11-29 08:54:00
所以引體向上也不用夾背 那槓鈴划船要夾嗎
作者: serena89 (傷心的人更傷心)   2020-11-29 09:22:00
回樓上,駝背教練讓我練坐姿划船、下拉、引體向上重要這幾個,三個月明顯改善但前提是姿勢正確
作者: blackdog630 (歐告)   2020-11-29 10:12:00
I的話,可以先GOOGLE「上交叉症候群」,看一下自已的狀況符合哪一項
作者: Gxxboator (.......................)   2020-11-29 12:22:00
夾不夾背不是重點,重點是肩胛骨要固定住肩胛骨一直動會訓練到肩胛骨附近的肌肉,ex:斜方肌…那讓肩胛骨一直動順便訓練肩胛骨附近的肌肉不好嗎?答:用錯誤的姿勢訓練肩膀會壞掉…!那怎麼固定肩胛骨呢?想像你胸前掌心向上手肘彎曲上面橫放一支大樹幹,此時肩胛骨的位置就是最棒的固定姿勢,不是刻意內收,也不是刻意下沈
作者: neiltsang (CatLulu)   2020-11-29 12:30:00
最討練動作魔人靠北沒有夾+推胸手不打直 幹都超小隻尤其那種練得很破 卻自以為很屌的 遇到頭都超痛==
作者: bullfighter (鬥牛士)   2020-11-29 12:35:00
推詳細
作者: bogie (阿緋)   2020-11-29 13:52:00
夾肩胛骨跟穩定肩胛骨不一樣意思吧? 我只聽過穩定 沒聽過要夾的
作者: blackdog630 (歐告)   2020-11-29 14:05:00
在訓練的時候也不建議肩胛骨「固定」不動,可能會導致更多的肩關節壓力,有興趣可以GOOGLE「肩胛節律」
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2020-11-29 15:19:00
加碼問一下73樓大大:你的意思應該是指「肩胛骨不要劇烈晃動」才是重點,對嗎?那我個人實作的時候發現,這樣在划船的時候整體的動作幅度會較小,尤其是在手往前放鬆時並不需要整隻手臂都伸直。不知這樣理解是否正確?
作者: yeahwazzup (RAY)   2020-11-29 18:10:00
抱歉我只聽過肩肱節律
作者: blackdog630 (歐告)   2020-11-29 18:33:00
阿阿 拍謝 打錯字 是肩肱節律才對 感謝糾正
作者: Abre (任愉悅)   2020-11-29 18:58:00
如果聳肩練到的就斜方?
作者: iuo (iuo)   2020-11-29 20:14:00
感謝分享。正好正在苦惱相關問題 過多參與的斜方肌
作者: b2481 (RayGetRUA-RUA)   2020-11-29 20:18:00
謝謝分享,之前自己訓練有感受到這個問題,我改成“瞄準後面的人的肚臍幹拐子”的想法後,就不會聳肩了,原來核心原因是肩胛骨夾太多造成的
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2020-11-29 21:49:00
斜方保持自然中立
作者: wowandy (wowandy)   2020-11-30 08:14:00
夾到爆啊 哪次不夾爆
作者: bandit12344 (老船長)   2020-12-01 13:58:00
看訓練方式啦
作者: sophia990601 (ccccc)   2020-12-03 10:40:00
圖很可愛
作者: hidoripogi (冷眼玫瑰)   2020-12-05 19:26:00
靈魂畫師給推

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com