Re: [閒聊] 建力多還是健美多?

作者: xm3fu0 (呂喝喝)   2018-03-19 08:43:40
臥推較弱的有想過自己曾經增進臥推的技巧嗎?
試著握寬一點?試著腰拱一點?試著腿發力?
大概這些連嘗試都沒有,想想看你的深蹲、硬舉,
深蹲可能操著低背槓、行程抓的剛剛好只到水平、站距拉的很寬
硬舉可能用相撲硬舉、把槓子黏著脛骨、一動前還用牽張反射
深蹲跟硬舉做了這麼多的調整,怎麼臥推光是拱腰、開握距就是弱者
健力是一個”專項運動”把力量加技巧才有最佳成績,
當然你也可以把上半身專注在力量,下半身專注在健力,倒是無妨
純粹解釋臥舉不平衡的問題。
作者: sumton (CHCH)   2018-03-19 09:07:00
喔所以呢,很多臥推技巧好的人本身推還是被蹲拉海八,某些高手都如此了。事實上有沒有想過 身材比例問題?有人就是手長,有人就是腳短,不是不努力是有時候成長速度就是如此。那技巧這種東西本身就是建立在肌力上,你肌力不提升技巧再好極限還是在那裏,那肌力又跟肉量有相對關係,你肉量沒提升肌力極限也是在那裏。這時候我也想反問你,為什麼台灣選手/玩家傷都這麼多?為什麼同量級有人什麼技巧都不用靠肌力就海八那些技巧好的?為什麼底都沒打好就要在那邊技巧東技巧西的?我反而是想問大部分推上不去的人,你背練了嗎?補充:我沒有說技巧不重要,我只是想反駁技巧至上的想法。對不起我不是什麼粉,我只是個弱弱的健力玩家,不過跟幾個國手跟和國外玩家討教學習過而已。國外健力也有很多派別,我不能否定健力是技巧遊戲,我自己技巧也學/用很多,但你真的有時候不會覺得為什麼技巧用了還是卡在那裏嗎?
作者: abobi (開心生活~)   2018-03-19 10:47:00
其實我覺得這良性討論很棒~ 推一下兩位
作者: aa1122212 (鉛筆熊)   2018-03-19 11:04:00
推兩位 讚讚
作者: ChenYenChou (obov)   2018-03-19 11:08:00
說健力是技巧比賽 是建立在有超大肌力 才開始比技巧
作者: MASOMASO (MASO)   2018-03-19 11:53:00
相輔相成
作者: handsomecat3 (毋忘在嘉)   2018-03-19 12:19:00
(亂入)戶愚呂弟:超越一切技巧的純粹力量
作者: xm3fu0 (呂喝喝)   2018-03-19 12:21:00
你把我大吉蓮放哪裡?
作者: leojoe11 (leojoe)   2018-03-19 12:25:00
靠蠻力就是爽,我沒學過技巧,握推碰胸150可以做一下,體重84公斤,利用技巧推的很重但是卻無法轉換在其他運動表現上,我覺得沒有意義,除非你要比健力
作者: kikijuice (Last Cigarette)   2018-03-19 12:28:00
每個人想要的"功能性"目標都不一樣 各取所好
作者: leojoe11 (leojoe)   2018-03-19 12:35:00
是的沒錯,所以我才說除非要比健力或是你就是喜歡健力,不過我想很多人真正想要的其實是真正有用的力量,但是因為知識不足而誤以為利用健力技巧推很重訓練出來的肌力能夠讓自己增加運動表現,當然多少一定有一點幫助,但是絕對不會太多,你在真正運動場上發力時根本不會用這些姿勢,在接觸健力運動與技巧前應該先思考自己真正想要的是什麼當然也許會有一點幫助,但是我相信幫助絕對不會比去訓練爆發力與多方向推訓練等等對運動表現增加更有幫助以前認識很多運動員以為練肌肉就能增加運動表現,結果反而因為太健美式孤立訓練結果反而降低表現,因為以前知識比較少,我只是認為大家在做一個訓練前應該去思考自己想要的到底是什麼,而不只是跟風或是看到表面
作者: xm3fu0 (呂喝喝)   2018-03-19 13:07:00
想推 只能給箭頭
作者: leojoe11 (leojoe)   2018-03-19 13:08:00
回到題目,真的看過很多人握推不到100,深蹲硬舉都超重,反倒以前健美流行的時期是剛好相反
作者: xm3fu0 (呂喝喝)   2018-03-19 13:11:00
個人覺得深蹲硬舉感受度沒有機械好
作者: winiel559 (大漢天威)   2018-03-19 13:56:00
推討論
作者: jim31837 (....)   2018-03-19 14:22:00
技巧不會讓你的PR大幅增加 多年的苦練會
作者: leojoe11 (leojoe)   2018-03-19 14:57:00
不過太專注於感受度與孤立訓練可能會導致運動表現下降,因為肌肉應該是整體而不是單獨的,我自己以前也因為長時間健美訓練導致運動表現下降,直到學習比較多後才開始調整
作者: xm3fu0 (呂喝喝)   2018-03-19 15:31:00
對 運動表現是訓練筋膜整體走向 而不是獨立出來訓練
作者: Iversonshao (蘆洲戰神)   2018-03-19 16:06:00
技巧真的差很多 本來80推不到5下 給教練調整姿勢 才知道下半身給的不夠 胸椎不夠挺 調整完當下直接推8下到目前可以12下了
作者: winiel559 (大漢天威)   2018-03-19 17:04:00
可是這樣子變強胸肌不會變大 日常推力”不一定”會上升這就是上面leo大要表示的,若是為了遷移到別種專項或是只是要變巨 練這些技巧沒什麼意思當然挺胸椎腳踩穩是防受傷,有好處
作者: bxxl (bool)   2018-03-19 17:59:00
有些技巧是可以沿用的. 像是下半身支撐協助上半身發力或是把重物盡量接近身體減少力矩,平常也可以用啊再說又不是光練技巧,假設技巧幫你PR+20%, 那你之後訓練量就會基於+20%再堆疊上去啊
作者: xm3fu0 (呂喝喝)   2018-03-19 18:51:00
就是我說的乘數想表達的意思!
作者: winiel559 (大漢天威)   2018-03-19 19:01:00
我自己覺得要有一定技術,可是弄到像健力比賽那樣拱成像月亮,十公分行程。或是腳開到碰到槓片的硬舉還是留給健力專項吧
作者: handsomecat3 (毋忘在嘉)   2018-03-19 19:59:00
臥推對運動表現相較於深蹲硬舉,實在沒什麼幫助
作者: ChenYenChou (obov)   2018-03-20 10:00:00
原po指的給教練喬的基礎學生不能在討論範圍 阿就根本不太會操作的跟大重量操作水平比 LP比雞腿

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