本來不太想回應的，
但是看到整篇錯誤知識跟broscience，
然後推文一堆人還覺得長知識、甚至請我M起來，
讓我實在是忍不住了，
完文部分恕刪，請原po見諒。
: 打藥會蠻酸的，特別是第一次打
: 因為賀爾蒙激素多數使用肌肉注射，不像靜脈注射，他是打在肌肉裡面讓他慢慢地釋放
: 所以肌肉會很酸而且或多或少可能有一點發炎
: 所以通常要常常換部位施打，不然可能局部纖維化
: 至於多酸?老實說完全看人以及藥物品牌以及藥物種類
: 例如多數人認為Deca通常比Test E還要酸
: 也有人覺得用比較細的針頭打的速度較慢比較不會那麼酸
: 朋友則是有覺得打的部位當天會痠痛到無法鍛鍊
: 也有人覺得沒什麼
關於打藥酸不酸這件事情有很多細節可以討論，
基本上藥物有分oil based(油劑)或water based(水劑)，
一般我們就醫常見的注射藥物普遍都是水劑，
但是因為類固醇藥物有ester酯鏈的關係，
使用油劑藥物可增加可溶性和延伸持續作用時間。
ester weight愈大，
身體吸收速度愈慢，
這也是為什麼deca比test容易來的痠痛的原因。
Steroid esters Drug Active half-life：
Enanthate 10.5 days
Decanoate 15 days
另外藥物的製程也會影響到注射後的痠痛程度，
通常地下藥廠藥物為了把單位劑量拉大，
都會加入助溶劑Ethyl Oleate oil簡稱EO，
例如正規藥廠藥物的Test E通常只會做在250mg/ml，
但是地下藥廠會做到400mg/ml，
像這種大劑量的藥物和其中的EO往往是造成嚴重痠痛的主因！
若是品管不好的情況下，
甚至有可能導致發炎、腫痛等問題。
因此我強烈建議各位如果要使用藥物，
千萬不要迷信甚麼Sus 400, Bold 500這種劑量異常高的藥物，
低劑量的多打幾cc絕對會比打高劑量的舒服。
: 至於樓主提到長脂鍊作用較長的長效型
: 我私心猜測
: 第一次用，大概就是雄性荷爾蒙Testosterone Enanthate吧
: 其實有人會說，多數拿來for cutting cycle的藥都是短效居多
: 但是其實***撇開每個藥物的細節特性不同先不講***
: 其實長效與短效
: 主要的差別只是在於
: 多數長效型比較會儲水，體重上升快速，所以通常增肌期使用
請別再說甚麼會儲水了！
我沒記錯的話我上次就針對這部分做過藥物機轉的解釋了！
無論是短效的雄性激素Testosterone Propionate,
或者是長效的雄性激素Testosterone Enanthate，
都是相同的提供身體相同的藥物成分就是雄性激素Testosterone，
後面的P或E只是控制在身體的釋放速度而已。
講白一點，
鋁罐裝的可樂跟寶特瓶裝的可樂成分都一樣，
喝起來都是可樂，
只是一個是拉扣環一個開瓶蓋這樣的差異而已。
說長效藥物跟短效藥物有不同的機轉這樣的說法，
就跟你說鋁罐跟寶特瓶裡面裝的可樂是不一樣的邏輯！
任何過多、不穩定的雄性激素Testosterone，
導致雄性激素轉換成雌性激素Estrogen才是造成儲水的原因。
關於儲水的問題，
只要藉由AI藥物如Arimidex, Aromasin, Letrozole等，
將身體的雌激素維持在正常值即可避免此問題。
: 特色為在體內停留時間較長，作用較慢，通常需要一點時間才會看到效果
: 不用常常挨針
: 多數短效型比較不會儲水，所以分割度會比較明顯，通常減脂期使用
: 特色為在體內停留時間較短，作用較快，比較快可以看到效果
: 因為離開身體較快，通常兩天要挨一次針比較麻煩
對身體來說，
藥物發揮效果的重點在於serum level血液中有多少高的藥物濃度，
只要達一定量以上就一定會有效果，
短效藥物確實可以較快拉高serum level，
但長效藥物透過front loading也可以得到相同的效果。
除此之外，
我可以大方的告訴你，
有朋友向國外多位知名guru(備賽專家)配合過，
目前IFBB職業選手早就沒有人在使用短效的雄性激素了，
即便到上台前也是一樣，
只要藉由大劑量的AI便可以確保身體不儲水了。
長效藥物用於增肌，
短效藥物用於減脂，
這樣的說法更是brosicence中的broscience！
減脂cycle的飲食和疊合的藥物才是造成"乾"的視覺效果的主因，
你增肌cycle塞一大堆碳水(每g碳水影響身體水分2.7~4g)，
同時還疊19-nor類的藥物如deca，
不儲水才有鬼咧！
: 問題來了，既然樓主是要減脂，為何不用短效型?
: 我想上面已經提到了，既然注射會痠痛，然後又要兩天打一次
: 對新手來說心理負擔是會比較大的
: 再來就是市面上普遍還是建議不管使用哪種藥物，都要有雄性當底(主菜)
: 然後再來搭配其他藥物(配菜)stacking
: 然而新手其實不建議一次同時使用太多種配菜，(除非你劑量抓好)
: 加上一些短效的藥物雖然效果比較強，但副作用也比較難控制，像是Trenbolone
: 通常不會建議First cycle的人使用
: 所以許多藥頭就會建議新手只吃主菜(雄性)就好(簡單，方便，低風險，又是主菜)
: 當然如果不想挨針太多次，又不想用太多種藥
: 另一個方法是cycle後半段配合harden肌肉的口服像是anavar或stanzolo
: 來讓線條比較切出來也是一個方法
: 那只用Test E到底可不可以拿來減脂?
: 我們先來看看缺乏雄性激素的人會有那些症狀
: 缺乏性慾
: 陽痿
: 肌肉流失
: 力量流失
: ***體脂增加***
: 情緒低落
: 失眠
: 免疫系統低下
: 無法專注
: 看到了嗎?其實你肌肉量流失，體脂自然就容易上升了
: 換句話說，其實兩個同樣使用長效雄性的人
: 依照飲食跟訓練的不同
: 可能一個走向肥肥油油路線
: 可能一個成功增肌減脂
: 只是長效型比較容易儲水，線條切割度會比較差而已
: 為什麼我這麼肯定?
: 因為我周遭就有人用了之後整個肥掉
: 但也有人一個cycle增加了6KG跟10幾KG的肌肉
: 但是體脂肪幾乎沒有上升的
: 也有人配合碳水循環一個CYCLE增加了幾公斤的肌肉，同時體脂肪下降了7%的
用個案來探討藥物機轉這樣的邏輯已經嚴重倒因為果，
而且你上面自己都說了，
飲食跟訓練的不同會影響成效。
: 所以在打之前，確認你知道怎樣正確地訓練還有飲食，才是重點
: 至於推文有人問有沒有人打回原形?
: 我的回答是有人有，也有人維持住
: 因為不可否認，你用藥的期間，訓練時會比較亢奮，通常訓練次數以及強度
: 都會自然拉高
: 停藥後許多人其實連訓練量都會同時大幅下降
: 那你沒有再訓練，自然就容易流失肌肉
: 如果你可以持續的訓練以及控制飲食
: 多數人是可以維持住至少8成的肌肉
: 不過以我周遭經驗，通常跑高劑量的，停藥後流失較多
: 跑低劑量的，通常都有維持住多數肌肉
這階段的重點還是在於PCT是否有成功恢復，
高劑量停藥後確實對生理(同時影響心理)來說是很大的落差，
但只要藉由正確的PCT在固定時間內將生理機轉恢復，
科學上來講一樣是不會有任何差異性的！
至於實際的回覆狀況只能用抽血來確認，
建議在PCT完整結束後的2~4個禮拜再去抽驗，
建議抽血的項目如下：
Total Testosteron
Free Testosteron
LH
FSH
Estrogen
Prolactin(有打19 nor類藥物才需要驗，如deca, tren)
作者:
q5h67z (shinoda77)
2016-06-11 21:41:00專業的來惹
作者: IceToro 2016-06-11 21:44:00
...
作者:
xdd1524 (醉拳甘迺迪)
2016-06-11 22:06:00推
推 在這資訊爆炸的時代真的要慎選正確的知識來吸收..
作者: mebc1 (hong102008) 2016-06-11 22:23:00
專業推
作者:
cnns (HY)
2016-06-11 22:27:00推
作者:
Dudley (Collins)
2016-06-11 22:28:00推
作者: luannluann (樂園) 2016-06-11 22:31:00
釣到你了吼
作者: dtetofk (idfmbr) 2016-06-11 22:32:00
感謝大鯨魚，出來導正知識
作者: jy27987651 (我的帥氣程度) 2016-06-11 22:35:00
...太猛
作者:
setom (流水)
2016-06-11 22:36:00推
作者: parkson1 (i want happy) 2016-06-11 22:46:00
不只是競技 在有肌肉就是多出優勢的情形如模特兒 選美先生 想成為紅人 都會讓人做出這選擇
作者:
pirun (小皮)
2016-06-11 23:06:00等你變成第一個ifbb pro
作者:
gonna (勾那)
2016-06-11 23:10:00能不能多講些有關間歇性斷食的，不是因為館長講才問最近看滿多人使用間歇性斷食，除了濃縮成兩餐外還有其他優缺嗎
專業文推哦，但是說我整篇都錯誤根挑我語病讓我好受傷阿，各位不管有沒有用藥，其實有興趣都可以自己GOOGLE各種藥商的網頁根Steroid的論壇嘍，包含我提供的網站，上面從藥物的來源到歷史上面都寫的很清楚，以後我不分享用藥案例好了，免得誤人子弟= =
作者: weichiu1 (JeffChiu) 2016-06-11 23:17:00
推威力大
作者: parkson1 (i want happy) 2016-06-11 23:24:00
有時在想如果肌肉和體育表現可以切割 整形醫生可以為顧客開藥監控類固醇 談用藥會不會如現在談微整不用暗昧
為什麼醫師不能開,因為衛福部不准,為什麼衛福部不准因為這東西在醫師監控的風險下依然傷害大,不值得使用
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-06-11 23:44:00長知識
作者:
Fivg (Fivg)
2016-06-11 23:44:00猛
作者:
kuroda (hiroshi)
2016-06-11 23:49:00太專業了！完全是另一個世界了…
作者:
j056237 (Chris)
2016-06-11 23:49:00先推,上次去超核心原本想找威力大拍照,結果在用餐,哭哭
作者:
newfox 2016-06-11 23:50:00專家出現
作者: parkson1 (i want happy) 2016-06-11 23:51:00
我想起口服A酸 上世代人聽到該副作用後的反應同比類固醇
作者:
kaiyoung (plus666)
2016-06-11 23:56:00推專業
男性更年期荷爾蒙補充跟健美用藥不能混為一談...一個是有病在給予治療,依據病情不同可以容忍的破壞度也不同癌症用藥很多毒性更高,但那是情非得已,是值不值得問題但也不可否認在政策評估之後開放治療項目,或許比起年輕學子在外遭受荼毒要來的好
個人覺得肌肉太大反而沒有美感 男生特別喜歡巨大肌肉看到IFBB選手說真的我完全不想有那種肌肉XD
作者:
manson666 (The Air I Breathe)
2016-06-12 00:37:00所以結論就是大家都在用嗎？
作者:
twtpew (哲)
2016-06-12 00:48:00推威力
雖然都看不懂 但還是推威力大專業 想聽間歇式斷食+1 另回b大 broscience就是巨巨經驗談 常聽巨巨說他都怎麼練怎麼吃還做了什麼 但不一定是對的 就算後來有研究結果打臉 這些方法還是繼續流傳在各健身房
作者:
kee32 (終於畢業了)
2016-06-12 08:39:00（我本行是英文老師，解釋單字肯定厲害的）
作者:
fuct (添財)
2016-06-12 10:27:00所以你有用藥嗎
作者:
skhan (活力元氣)
2016-06-12 10:29:00感謝
作者:
examcia (Jason)
2016-06-12 10:30:00樓上的，你這種語氣別人沒義務回答你
作者:
fuct (添財)
2016-06-12 10:43:00那我語氣好一點，請問你有用藥嗎？
作者:
gaymuscle (muscle man)
2016-06-12 11:23:00這件事情是不是有點譬如說像同志要不要come out ？come 不come out 有沒有用藥是個人主動來說&隱私？可是好像又有點不一樣捏...... 又好像有點一樣捏Here comes an English teacher. 請問這樣子有對嗎？
作者:
CWC520 (小乖)
2016-06-12 11:57:00威力大推
作者:
F1ower (花)
2016-06-12 12:40:00期待間歇性斷食的內容，用身體實驗一個月，效果不錯~
作者:
Linya (魯嚕嚕)
2016-06-12 14:06:00黑魔王
作者: chicken3434g (翔) 2016-06-12 17:10:00
推
作者:
rex105 (你好我是屁神雷克斯)
2016-06-12 22:11:00長知識推!!!
作者:
bf (逼愛撫)
2016-06-12 22:56:00專業給推~ 看到一堆崩潰推文真的滿無言的
作者: James102211 (James102211) 2016-06-12 23:15:00
可能是上次比賽 沒有接受藥檢 很多人想問吧 這篇神 推啊
作者: DavyGod 2016-06-13 00:33:00
推，如果台灣出一個ＩＦＢＢ的，就算用藥我也會覺得很屌畢竟付出的代價，努力...等等太巨大了！
作者:
c910320 (板橋搖援號)
2016-06-13 00:42:00有夠專業
作者:
examcia (Jason)
2016-06-13 01:40:00光用類固醇要有IFBB太難了，威力大知識這麼豐富不論是訓練營養藥物都很專業，但是他也沒真的很巨，台灣青少年就有專業人士訓練的選手太少了，青少年練的好大概就註定你以後是很屌的巨巨