本季牛棚主要戰力
球 員 IP FIP
豪 勁 58.0 3.72
陳冠宇 39.0 3.79
王志煊 35.0 3.09
陳禹勳 32.1 4.41
朱俊祥 32.0 4.26
黃偉晟 31.1 3.74
陳鴻文 31.0 3.90
賴鴻誠 30.1 3.20
稱讚一下本季最穩：左王 司機 CF
豪哥今年跌跌撞撞還是吃了58局
阿強下半季調度不錯
明年應該都不會還債
但小許3Q 鄉長CF未知
加上整體年紀偏大
豪哥走了 明年人手會不夠
希望大舒 小校長明年頂上來
現有考慮名單
豪 勁：應該不續留 壓制力下降+不便宜
道博格：便宜也配合 但不看好能壓制整季
富藍戈：S級但貴森森

我覺得還是可以找一位誒畢竟本隊的牛就是沒有那麼穩

想奪冠一定是SP優先

我覺得可以三先發 看道博格要不要當CP

前提是是富蘭哥或是前幾年豪勁等級的

連吃局數的工作馬都比頂級牛管用

當然是找個道這類的 可以兩邊凹的當四號

三個都找先發比較實際，不很強沒關係要能投長一點

這四年的總冠軍有哪個請洋牛？都是從先發去支援的

洋牛好處就是比較不會被挖吧 但如果跟其他土牛沒差很多就算了

這幾年總冠軍沒有三洋先發的只有去年爪 但是福來喜把土投Buff成洋投了

2洋SP的前提是你有3+1個土SP，但明年單週五場沒有土虱能缺席一陣子的本錢，外加老虎+Key操了一季，明年會不會還債也不知道+1的那個可能是YB或家翔，但都有更大的問號

找三SP 就要把土虱或KEY轉牛棚

不用轉啊，就2個吃1個SP位置

不用啊，Key可以先到二軍投SP隨時支援阿強如果有辦法像今年湊能用的一組牛棚甚至從中找出未來的CL，那真的沒有洋牛的必要性

一定要找

富蘭戈不可能吧 就算沒去日韓職 富邦不留？

3SP+虎佔四個 剩下那個給舞王、Key跟其他人輪阿不要忘了舞王跟Key目前都還沒有証明過自己能整年吃下一個名額

因果關係要先搞清楚，因為少一個洋先發才會讓牛棚吃重

不要

多找兩個威能帝吧

投手就比人弱了 硬要洋cp就是本末倒置

SP很重要 看味全就知道 本隊火力絕對大於味全 結果味全

本土夠強才有那個本錢去玩洋rp

老虎土虱key就是略低於聯盟平均的先發投手（老虎略高）

曾仁和跟Key都太骰 骰到6七局無失分 骰到1不是球一直偏高不然就一直保送

曾的問題是運氣不好受傷連兩年缺陣上半季

土投要輪替啊 偶爾多休一週 不然球季後半都會炸

被球打到不只一次是真的衰到不行

富蘭戈跟豪勁都是貴的洋投 還是投資先發比較好 後援類的開福袋

土虱去年開季就躺了 今年則是提前開機 WBC 結果腰傷

要後援就要能夠扛cp等級的不然還是以先發為主

可以找啊 但開季還是以三SP出發 而且不要是福袋的那種

明年6隊開打 健康工作馬還是>頂級SP但是私心希望豪哥留隊QAQ

豪哥喔 他薪水不是蠻貴的嗎

直接找滿5洋投不好嗎.直接開季就把福袋開一開

球威能CP的心臟都太小了心臟大的球威又不太夠講豪哥等等有人又要來講話了

味全除了洋投很強外 他們本土牛 幾乎都能投長 有些還是先發底

明年已經全部單週五戰了，還有可能因為延賽變成單週六戰，還是找三洋SP比較保險吧

但你實際也只能註冊四洋投 一軍登錄3個 很少有洋助人願意一直待在二軍當福袋與其找滿5個 不如找好4個一個當輪替

目前方向應該就是五個了 鈴木就是願意蹲二軍的那個

三個洋先發唯一解，中職就是洋投聯盟

要找洋CL啦 不一定是豪勁 但不找不行的洞就是後援 還真的想擲骰子拼看看哦

三洋SP能吃七八局的時候門就能隨便關先發穩、牛棚不累 投手就會逐漸往好的方向長

嗯 有算過全台職SP吃到7-8局的比賽有幾場嗎

不過我們土牛看不出誰可以接CL的 感覺都抖抖的

抖著抖著就撐過下半季了

明年CL可能也是輪著用吧 陳陳 佛刀 再找一個

吃七局以上 爪:寶拉12場 艾4場 龍:鋼8場 布8場 伍1場 錡2場喵:醫8場 布2場 KVS 4場 羅昂6場 蘭3場 勝6場邦:肯特7場 恩1場 安2場 瑞3場洋投吃到七局的場次喵最多29場 可是比賽是120場耶...老虎6場 威能帝4場 土虱4場 道博格2場 KEY 3場我想說的是 沒有這麼容易找吃7-8局的洋投啦 有也是很快挖走補充 威達爾3場 雷法3場

上一支帶洋RP拿TS的球隊都不知道過幾年了

2014的前身本隊吧

2019本隊也有阿XD

龍龍那種破爛打線，都可以靠3個洋SP拿冠軍了。喵喵上半季冠軍也是靠洋投風火輪。如果今年把樂天洋投除了威能帝以外，任何一個換成富邦的肯特投整季，可能都多拿好幾勝直接全年第一了

油能找鋼布跟薪資結構有很大關係

為何要被怕挖走就找2SP 你先發的洞 絕對比後援的洞來得大

當然找洋牛好啊!好好把土先發養起來，還有洋牛也可以直接當土牛的緩衝，三洋先發本身不是減少燒牛的解，連霸看起來風光，結果土先發養起了誰?土牛燒了多少?

連霸時的RP調度方式跟今年下半季差太多了，要用連霸那時的調度方式看的話那洋牛也當不了緩衝，只會土洋一起燒盡，能繼續今年後段的調度方式的話，直接用洋SP更實際

我覺得我們好不容易開始有好點土先發陣容，走回頭路只會把養成的路給縮減，不會是好事情。

找3sp比較實際

明年比賽更密集、一週五場，就算三洋SP，還是有兩場土投的額度啊。

今年吱吱洋投吃的局數比油龍喵少100局左右，找洋牛棚沒比較保護土投吧？而且你吱目前表定3土投SP只有老虎可能比較省牛棚，土虱跟Key都要牛棚幫忙啦Key季末連續幾場先發都丟不到5局，更是狂燒牛棚吧

看來很多人忘了+7-4牛棚擲骰子的慘況嘍☺

球隊的目標是要拿總冠軍的，不是只是要養球員的。中職很明顯的就是洋投聯盟，洋SP的優勢就在那，你不能期待老虎、土虱、key整季都是季後賽那種鬼神表現。事實上他們三個這一季成績也只有老虎略高於聯盟平均，其餘兩個都是低於聯盟平均表現的，若不是靠樂天的火力會更慘的

+7到-4的那個總教練跟投手教練都下台了啊，投手調度差那麼多也能拿來講XD差不多的投手陣容，上半季牛棚炸開，下半季少一個洋牛棚還算鐵，問題明顯就在投手教練調度上吧XDDDD

樂天去年不含洋RP的後援ERA+是122，今年川岸上台後不含洋RP的ERA+是124，本土後援沒有那麼難用

全聯盟又有養出幾個常年的土先發？何況養成應該不是擺在一軍養吧？ 強力洋先發才是真正可以保護土牛的 不然光是幫忙擦屁股就累死了

洋投丟RP沒有丟到50局ERA+兩三百這種鬼神成績，根本就很不值得，前兩年豪勁不會有人有太多意見，尤其是本土SP還勉強能撐著用，今年就是豪勁一下變成跟普通本土牛一樣的成績，土SP又一直開天窗，豪勁當然一直被拿出來「討論」明年賽程沒有什麼單週三四場的給你喘息，老虎鑰匙土虱加起來還不知道能不能算兩個，還一直餓飽吵要洋牛，真的是勇氣滿到天上去欸整天講這些不符實際需求的話，當然不會有人跟你有共識啊

所以要養啊!不要等著人家一個個冒出來之後只能羨慕。

明年「單週五戰」的次數大增，SP需求量沒有這兩年那麼樂觀

應該說五戰成為常態，不是總有輪到四場的時候，但是其實啦!還是有個未知的變數在，也就是所謂的問天。

明年每週至少兩場給土SP投耶，這樣還不夠喔，樂天是有這麼多好苗子養嗎？二軍都沒有那種屠殺成績的，難不成你要直接派上一軍練

別跟某人一直討論洋CP了啦 只會落入一個LOOP的節奏XDD

我也不想跟你們一直講呀 你們預設球團金錢無限 但現實不是每一隊都差不多 金錢無限的話去搶包爾 他應該先發都吃滿8局比賽也不可能每一場都贏 六成勝率就能進季後了~

喔?所以沒有勇氣躲到底就好，是吧?不敢跨出去想成功?

當然要養 但不是在一軍戰場養吧

而且我們要當先發練的也不是只有這三個而已。

問題在於吱吱現在沒有這麼多需要在「一軍」吃先發局數的投手啊，今年二軍丟比較多先發的人，除了楊彬算是一軍ready（只是今年丟超級爛）以外，其他都不是要直上一軍的投手，翁瑋均去了台鋼，楊彬加上老虎鑰匙土虱，就算不出大包大概就是填三個洞，也就是說你還是得備著三洋SP，的確有那個本錢給你一個洋RP，但是這個洋RP只要土SP一出意外就要下二軍換3號洋SP撐輪值，這樣這個RP能吃的局數更少，就更不划算了連丟完一整季不要累到丟不進好球帶都還沒做到，就不要急著叫人上一軍rush比較好吧？

好好買洋sp比賽發揮自己的打擊優勢拼大局，不要整天點勝率超過五成不難吧不要每場比賽都以贏一分為目標

望向總A 嗯

養成的意思不是叫你把還沒ready的新秀丟到火坑燒掉內有人講到跳針Bauer了跳針幅度也太大XD

我也不知道為什麼會跳成什麼「你們預設球團金錢無限」，怎麼看找兩個洋CL來輪都比較像無限金流的玩法吧，從來沒有人說找4個洋SP來是找4個頂薪吧，倒是有看過有人講找兩個頂薪CL，然後就會發現剩下的錢只夠找兩個必贏多來填輪值XD

老實講明年找三洋SP也不影響土投養成吧，畢竟每週都至少要有兩個土SP，目前老虎、土虱和KEY來輪正好啊

明年賽制更需要先發洋投吧

甚至真的要做夢 野手效益都比投手高 但是就作夢XD連效益高的野手都沒辦法了 RP就不要想

續約道，再找一個體能教練專職牛棚吧老牛們菜單要一直改陳陳是沒照菜單，還是菜單不合？一直受傷

以明年的賽程，3個洋SP是基本，剩下那個要SP也行，或是要像已經找來的鈴木駿輔這種，便宜然後也許可以當個普通牛來用，土SP夠填3個洞或3洋SP其中一個有狀況的時候可以上來幫吃一點RP局數這種也可以，總之怎麼想都是如果要找3洋SP，剩下那個找頂級洋CL反而會很不划算，除非你要這個洋牛丟整年都不換像前兩年的豪勁一樣，而且前提是你的土SP要非常靠得住只要土SP一個靠不住，需要3洋SP填洞，你的洋CL就是在浪費錢，而且請了頂級洋牛就壓縮請洋SP的預算

明年那種賽程 3個土投SP去吃那一周兩次輪值比較實際本隊有證明過能完整吃完一整季的土投SP也只有老虎

連邱都在轉先發了 讓本土一週能扛三場以上先發才對一直講划算不划算 現在就是沒那麼多錢去簽能穩吃7局以上的但是30萬鎂年薪找到能壓制台職的洋CL相對容易許多比賽不是只打6-7局 是9局 後段變關門大會 惡夢只會再現的

所以今年下半季有什麼惡夢關門大會嗎前面567局沒人吃 卻想著第9局不能沒人

你對土SP這麼有信心、但是對土RP卻非常沒信心。連還沒宰制二軍的土SP，你都覺得明年可以撐一軍輪值。

這兩年哪年不是先發排滿滿 最後要靠不在預期的老人跟菜鳥(+天氣&賽程)救命 哪來信心兩個洞加起來超過200局的空缺 這些一年100局都沒丟過的可能sp人選能填滿而且邱有沒有「轉」sp還不好說 講過不只一次 給後段RP在低階用sp方式也是一種養成方法 更別說他丟職業等級sp最長5局是要怎樣的自信才會把他列在明年輪值人選

邱不就發現他靠速球跟滑球當牛棚都當不好？現在丟去先發就是多磨練看看其他的球路像是曲球指叉球能不能拿來用？然後你排一堆土投SP，中間的567局要給誰丟啊？邱跟KEY看起來就不是穩穩能丟超過5局的先發投手...KEY季末那波真的慘...然後威能帝大概就是30萬鎂等級吧？道博格肯特應該都不到都願意花30萬鎂，當然是找可以先發的啊...

你連前段都還沒找到人吃局數，就想著要關門啊邱駿威轉SP丟了幾局，你就要他在一軍吃輪值？然後再說一次，沒有什麼投手穩吃7局的，今年最好的洋SP鋼龍、布里悍整季下來也是6局投手，加起來跟吱吱洋將薪資總額差不多整天講那些跟現實脫節的東西，難怪沒有人跟你有共識好嗎醒醒，看球好嗎

我覺得可以找3個洋先發 第4個找像道博格這種可以先發也可以後援的看狀況要用誰 不然Key今年在一軍投出成績不繼續用又滿可惜的 他上半季其實投得滿好的 下半季可能體能撞牆吧但也沒關係反正831前洋投都能再改

好洋投不只是找出來的，國內的後勤系統也要能幫得上忙

頂級的薪水不一定等於頂級的表現，要用頂級薪水去洗到頂級的表現，如果不是運氣好，花的錢......。能吃中段局數不等於能吃後段，雖然貌似不太合理，但如果那麼容易，哪需要去選終結者，讓牛棚輪不就好了?

邱駿威上一場面對冬萌低階打著都投不好 還想他明年直接一軍輪值ready喔

他慢慢來啦!到時候能不能等也明年春訓再看看。我比較在意的是之前嘗試養的好幾個，全都要放棄了嗎?

沒有放棄吧...但養很久還不行卡SP的當然就是去當牛棚啦....比起那個，更應該擔心二軍投手教練是誰吧XDDDD

胖貓走了 看接任的能不能好一點？

如果有夠好的洋SP，就能把土SP 移去當牛了啊！

今天投完六局 讚讚

你說只能吃台鋼這種6局嗎，你有沒有看到連台鋼都很少揮空他的球，然後他變化球也沒好到能一直讓打者打不好，這樣要吃一軍輪值還早得很啦直球還有提升空間，滑球理論上要是武器結果丟得像配菜，就不用說其他的變化球，真的還有很長的路要走換個新的二軍投教的話，看能不能比較會教人丟直球

小校長看起來比他好很多耶....XD

小校長從一軍開箱看起來就比他好很多......Stuff不好說，但是丟比賽的能力好多了

為什麼硬要把能當SP的土投拿去當牛?打從心底瞧不起?

有些人機率就是低 再考慮手上有的牌 本來就是要取捨 沒那麼多位置讓你每個都試SP

小校長看起來回去大學多丟一年進步很多我早就懶得回洋CL的推文了 XD

有進大學思考人生的通常會成熟很多 知道自己要幹嘛 高中生很多時候風險就在心智 但是台灣大學強度不足 沒辦法把兩邊放在相同天平比較

洋投最終還是取決於球隊找來甚麼貨色吧...今年開季的名單事後看也是有點痛苦...你要挑三個能穩定六局的洋SP也不是那麼容易...如果卡本特威達爾威能帝當然好呀...可是現實是雷法霍爾人家能同時有伍鐸鋼龍布里悍當然差距就出來了

主要是說「出發點」以SP為設定條件去找人，投的好不好那都是後話

實際的例子如果你找來的是霍爾雷法由規...道伯格留不留

就是不要從開始就以「我們要找頭牛來當洋助人」跟前面反對派對土投的想法一樣啊

道伯格只能投RP的情況下...還是會撿起來當保險吧重點是我們家找洋投跟手遊抽卡一樣...每年都ABCCC人家每年SSABB當然要怎麼配都可以

「為什麼硬要把土SP拿去當牛」我們也想問「那為什麼硬要把只有四個名額的洋投拿去當牛」

因為洋SP有時候連土投都不如.......你問我這個，我有甚麼辦法...XD

那也是來了才知道嘛 為什麼要一開始就放棄直接去找洋牛

豪勁爆炸的時候我也贊成三洋SP呀...可是如果洋SP都只能4,5局，勉強才有6局...那還不是一樣燒牛棚所以實際的例子是如果道伯格只能RP...留不留?道哥+鈴木佔兩個，剩三個名額爆掉一個你就不得不用洋RP而我們的海外球探大概會爆兩個...現實上不就這樣嗎? XD