看到骨科大大在總板的那篇文章覺得心有戚戚焉.....
再加上最近猿板經常在戰梯次嗆資歷更有感了XD
讓我不禁又懷念起劉老闆時期的LaNew熊.........
我是2007年開始支持LaNew熊的
當初之所以會支持LN完全就是劉保佑的關係.....
因為非常認同他經營球隊的理念被黑鯨事件傷害的我義無反顧開始支持LN
劉保佑幾件革新措施以當時的時空背景來講都是相當創新、進步的可說是前無古人
其中包含了...........
「陳金鋒」這3個字就值1000萬！！在那假球風雨飄搖的時代開給鋒哥超高的薪水
時至今日仍沒有任何野手突破這紀錄！！
開給陳金鋒複數年合約，開啟了中職球星複數年合約的風氣
幫球員們聘請大廚照顧球員的胃，解決最基本也是最務實的民生問題
霸氣告死許文雄、張誌家這幾個垃圾並且具體求償！！
外野看板掛上大大的「恥」字
「我要他們把吃過La new熊隊的每一粒米都吐出來。」
這句實在是霸氣到靠杯！！讓我當時超爽的XD
60場比賽全部安排在澄清湖球場，首創中職屬地主義的先河
球賽獲勝就放煙火
辣妞女孩場邊跳舞炒熱球場氣氛
成立南方之星聯盟，已經漸漸有了2軍的雛形
幫助無球可打的宋肇基、楊松弦給他們機會讓他們重回球場
(楊松弦還是我2000年開始看中職，支持和信鯨時最喜愛的球員....)
這麼這麼多的事情....這些偉大事蹟都讓當時的我非常非常欣賞..........
如果沒有劉保佑我想我現在根本不可能支持Lamigo桃猿這隻球隊吧
麻煩請稱呼我為血統純正的正港「聖人迷」=.=+
反觀現在當家的兒子劉玠廷........
不可否認劉玠廷絕對是中職史上最會經營、行銷球隊的GM
他是真正將「屬地主義」這東西在中職發揚光大的推動者
如果沒有太子現在的中職不可能會是現在這樣..........
Lamigo更不可能是現在引領著中職進步的領頭羊
可能4隊都還在全國主場、場均頂多3000的草創時期吧........
太子帶給中職的改變實在是太多太多了
若說劉玠廷是中職史上能力最強的GM或許也不為過了
但是但是.................
不知為何總覺得太子跟他老爸比起來就是少了那麼點「人情味」？
當初你爸口中所說值千萬的陳金鋒請問太子你是如何對待他的？
即使並非你授意教練團冰凍鋒哥
難道看到國家的民族英雄被這樣惡搞你就不能做點什麼嗎？？
看到自己的教練團不斷狠操選手們搞的選手都傷痕累累你就不能做點什麼嗎？？
上半季打擊大爆發時莫名其妙無預警的「神調度」撤換陳該發究竟是為什麼呢？
難道你不知道自己的球隊球員們和教練團都已經貌合神離離心離德了
你完全沒辦法改變些什麼嗎？
唉.......太子能力是真的很強沒錯~
他也確實改變了整個中華職棒大聯盟的生態面貌
但不知為何總覺得他和他老爸比起來就是少了點什麼.............？

認同+1

劉保佑看到紅中狂操選手也沒講甚麼啊

認同+1

拿這個罵太子好像沒啥意思

陳該發，生涯兩次完全打擊的男人

上一輩的人比較重倫理和人情味

真的比老爸差多了 連做人的基本道理都不懂

這一輩就是鬥，沒有CuLiZn

就是生意人囉

劉保佑被假球傷透了心 小頭引退講一些罵假球的話一些人覺得摸不著頭緒 可是那是從心理講出來的話

陳該發是被紅中搞掉的吧？

樓上有卦嗎？

也許是老爸被傷透了心太子看在眼裡 太子執政後才少了人情

同意 雖然太子這團隊成功改造了中職 但始終感覺不到人情

太子只看能不能賺錢

劉老私下好像還借錢給球員 很有人情位的老闆換的是假球案

太子就是徹底的功利導向,完全不顧人情世故......反觀劉聖人就滿注重這個的,都會看重感情面

如果CCF處理不好,不認為是不懂人情世故而是不會經營品牌

認同,但最成功的GM是建立在是否有賺錢這個前提上,還要講人情味的話,有時真的是很兩難

越注重感情被捅刀越痛,劉董痛太多次了

其實魚與熊掌有時是可以兼得的,要找到雙方的平衡點我認為並不困難,太子這點做的不夠好....

也許是這樣,後來才會想建立一個以球隊為主的認同而不是球員說句簡單的,自由球員制度遲早落實,球員9年就可能換隊,若球

從之前討論第5隊的發言 已經這跟劉老的經營理念背離了

那群白爛球員傷劉董太重。太子對於這些我想都看在眼裡。但是對於善待老將和明星球員還是兩回事

劉老虧錢也要把餅做大 太子則是要賺錢的

是旅外,搞不好三年就走了,若球迷只跟著球員,那這個經營注定

希望球團年底可以拿出智慧處理合約事項

現在的劉老也已經不是當時的劉老了

球迷跟球員還是跟球隊 很難說

認同推~不過現在劉董好像都把球隊教給太子管理，所以選手的事不管了吧

到底是在戰什麼呀

失敗,我覺得老將問題始終來自球隊太少,PA就那些,老將在場上

滿滿的人情味換來的是滿滿的假球背叛，企業管理可不是只需要人情味就夠了

新秀就是板凳,明年若yoyo 偉仔先發，藍眼人 大王就是板凳反過來也是一樣,你要新秀上場,老將就是板凳,看SS那位置卡住

我也認為要做大就是理性大於人情.......

多少,今天球隊少,位置少 PA就是要搶,球隊多 自由球員落實

只是這樣的確就像原po說的就是少了這麼點感覺

你就是要面對支持球員換隊,未來只會越來越頻繁

如果沒有人情 桃園球迷喊張泰山喊幾點的 就很弱的咖阿

我是指球團運作，球迷當然是直覺感情啊 囧

企業管理制度比人重要 講人情味球團不會有今天的光景

以前球員會在一個球隊終老,所以支持球員跟支持球隊不衝突未來要面對的就是喜歡的球員轉隊離開,討厭的球員進來還好當初龍隊看板球員跑去TML的時候已經崩潰過一次了,現在已經可以自在面對

真的希望太子年底打我臉。給勝鋒都開出高於預期的高薪，也讓鋒哥有更好的位置安排

隊數太少 只要新人進來表現好就是老的倒楣 多幾隊吧感覺增加兩隊是最好的 一次到位 然後設保護名單給他們挑

要有職業球隊的感覺就是要有人當黑臉啊

推

你沒聽過國外GM都不願意跟球員太好，不然要請人走路的時候會開不了口

陳該發那個事件只能說為了顧A放棄了B吧。。。。

當年會支持熊除了球員多少是因為劉老闆 但劉太子的小心眼 要我說我是猿迷真的無法 之前為了僅存的老將偉仔.小頭.大師兄.鋒哥留下 小頭已被半逼退偉仔我看也差不多要被逼退了 希望大師兄.鋒哥去別隊對這隊就真的沒什麼好留戀了 劉太子要封右外野那種

石志偉完全沒有被逼退而且球團也給他很好的後續生涯規畫了,這點請別亂黑太子,石志偉是本隊元老中最善終的

發言 真的很小家子氣 把所有客隊球迷趕光他開心就好

其他人難說，但小頭是真的打不出來~他真的是少數善終的

我知道小頭待遇不錯了因為他乖阿 但他生涯後期真的完全無法和林智平輪替三壘了嗎?我現在等著看這隊對偉仔的規劃囉

我覺得太子沒什麼錯，高階管理者都是績效導向的要搏感情那是中層基層管理者做的事情

小頭被半逼退XD 這隊真會造.....

想念啊

鋒哥的事情怪他實在沒什麼意思，要怪就怪紅中

連小頭這樣都算被逼退,看來本隊管理階層沒救了,黑到底了

我想問一下小頭有主攻過三壘嗎?我的印象他大多是2B跟1B

其實不太懂為何在討論所謂的"人情味"，中職在2009後是個隨時都會消失的聯盟，你不完全帶入新的方式可能現在大家還在看台吹冷風!!!

很簡單,人就是會追求缺少的而低估已經有的那一塊今天如果有人情味而戰績或票房不好,就會追求戰績或票房

選手退化被取代跟逼退差很多好嗎我也喜歡王肩 但外野已經沒有他的位置了職業棒球是現實的 考慮人情味的同時還是要顧戰績吧場上都是退化老人時 你們不是也罵怎麼不練新人

至於qoo大說的可以取得平衡，或許可以吧但絕沒大家想的簡單，國外發展職業運動這麼久了，比LM現在

然後我也不覺得蔡健偉有任何被逼退的情形,他年紀實在太大了不在球隊規畫內的藍圖很正常,而且他的位置是外

誇張的狀況所在多有，只是在台灣算新鮮事而已

野,本隊的外野也是人才濟濟他本來就很難卡的到PA日職也很多這種豐功偉業的老將被冰呀,像松中信彥.....

我對老將的感情的確是多於球隊的感情 偉仔不是不能打

這種情形其實很常見,但也有些(如中日)對老將比較好

只是比他強的外野手現在本來就很多沒錯 所以我只是想看他接下來球隊如何對他的規劃了 畢竟他也算是當初

所以軟銀日本一，中日墊底阿XD(我真的是在開玩笑)

LaNew時期開始的老球員 當初劉老闆可是說要照顧球員照顧到退休的 雖然後來大多沒實現就是了.....

其實職棒真正企業化是好事，至少對台灣而言是好事

嗯~蔡健偉並不能算是被逼退,但他也是LN時期勞苦功高的元老級球員,球隊必須好好的替他安排未來的生涯規畫看是要去當球探嗎?或是安排他去桃園的學校當教練也行

當個外野守備教練如何? XD

偉仔只是打的久,但不老...他只比小飛機跟大師兄大兩歲

偉仔年紀其實還比威助小 還不算到待退之年 只是中職球隊少 衍生的問題就是球員必需要早早就做生涯規劃

主要是現在18歲左右的進來,就會感覺35歲的很老 ^^"

因為好的球員遠遠大於球隊所需的球員數

王肩，真的沒有他的位子，他是真的還能打。(歎)

因為現在只有4隊位置實在太少了,本隊的強者又這麼多..即使他並不是真的很老也還能打,仍然還是沒有位子.....

明年連鐘YO可能都沒位置了 (嘆)

認同+1 太子多了太多商業考量卻缺乏人情。或許他以為球隊經營是純然的商業考量，可以只看數據。殊不知偶像崇拜，本身就是一種非理性行為。連球隊神主牌都可以如此對待，[兔死狗烹]，這個球隊剝下風光的戰績外衣，還剩下什麼靈魂？

或許有第五、六隊然後可以挑保留名單外的選手過去也是方法

明年鍾承祐絕不會有位子了,我甚至認為他後年就會被丟

那自由球員落實後,神主牌轉隊後剩下甚麼??

目前的外野人手:王柏融、陽耀勳、詹智堯、陳冠任、藍寅倫、余德龍，甚至還有林政憶,這些人順位都在他前面

詹帥跟跟楊大哥年紀一樣,yoyo小兩歲,撐一下吧,或許有機會

主要的問題是如果你1~2年都很少在1軍出賽只能吃垃圾PA

說真的 這支球隊真的越來越商業化...

你很快就會退化被淘汰,畢竟鍾也早就過了巔峰時期

要衝就是明年開季那一個月,看能不能頂楊大哥的那位置,但這樣楊大哥就不能先發了,他的守備在後段上來的機會更少

我剛上面隨便列就6個人了,他已經是第7順位的外野手了

這就是現實的殘酷

第7順位即使有傷兵要上場仍非常困難,最多只能吃垃圾PA

我聖人迷 我驕傲

我挺劉董才開始看辣妞的，還去買鞋。

其實我覺得你後面講的那些問題跟人情味有甚麼關係?最多就是內部管理出問題吧

我後面講的某些確實與人情味無關,是我在陳述太子管理球隊上的缺失,與本篇文章的主旨無關

太子的管理就是以效率最大化為主啊 人情味等質化數據不是他的優先考量 怎麼會跟人情味無關

球員待遇更好是事實，人情味值幾個錢難道要很有人情味，然後零簽三萬元?

樓上有比較當時的職棒環境嗎.....

無視教練團亂操選手、無視球隊的休息室氣氛不好

可沒有人說太子賺錢不好喔 想斷章取義你還是算了吧

只怕到時候不論任何原因球員薪資還是墊底，那我們不

兩點並非是矛盾衝突的,可以取得一個平衡點兩者兼得

就等著天天被酸爆翻不了身了?

如果詩人明年沒的蹲，算不算是被「逼退」？？？憑感覺？？可不可以告訴我被「逼退」跟被「競爭」到底是怎麼分的阿？憑感覺？？

那叫做不懂得輪休導致的結果，用壞一個才換一個很對?

黃浩然明年沒蹲當然不算被逼退呀,他本來就只是個替補

若都是這樣的話那就等著看青黃不接的事一再的發生吧!

部手的料而已....是紅中自己不識貨以為他是個人才= =捕手

我不懂薪資墊底很重要嗎？球團小，讓球員有歸屬感比較重要吧

怎麼不重要?戰績最高票房最好薪資最低多的錢哪去了?

墊底當然不重要啦= = 只是不太想在總板被狂酸而已XD

統一薪資最高，成蹟墊底，又沒球迷

我台南人但我從小沒支持過統一

到時就不要連場邊也被追近還剩什麼能講?歸屬感是不錯

碼都是合理的但團薪仍然墊底,那有什麼關係呢？

但要是到時候因此留不住球員，那還能算是有歸屬感嗎?

球團賺的有大於支出嗎？佛心事業才會倒吧

而且現在很多東西質感開始一個個被質疑起來，連辦趴

從大王的簽約金來看，年底一定不會差到哪裡吧

的品質都......，如果這樣就會倒那早就該倒了不是嗎?

其實職業棒球選手35就算老了...

哪一隊不是虧錢倒的，除了黑米(>﹏<)

大多數倒掉之前都不是說因為虧錢，而是名聲也慘賠。我想像虎鷹鯨很大的原因都是因為這個吧?

前兄弟就是阿，飯店哪能支持一支球隊支出╮(╯_╰)╭恩阿，打假球，球迷變少我知道我以前支持時報的(≧▽≦)就棒球不會給本業帶來收入，自然本業遇到景氣不好就說倒就倒

認同+1

推此文 但有人推文亂七八糟要樹立敵人搞內鬥 還扯到小頭偉仔 我就很不爽 球團虧待誰也沒虧待他們兩個 當然還有龍貓 什麼他乖才不虧待的屁話都出來...

到底「被逼退」跟「被競爭掉」要怎麼分啊？大家喜歡的是「被逼退」，大家不喜歡的是「被競爭掉」？是這樣嗎？？

看對那位球員有沒有愛吧@@ 詩人被說得超不堪的他是沒這麼優秀，但他這幾年扛了不少本壘難關

樓樓上你講反了吧= = 大家接受的是"被競爭掉",無法接受"被逼退"

詩人論年紀也算老將吧？？為什麼沒人說他會「被逼退」？

實在沒必要一直檢討他，他的成績在別隊也不算差

因為詩人本來就不是先發的料......他只是個替補料....被實力比他更好的人取代不對嗎????這樣叫逼退????????

偉仔在右外野的競爭也很激烈，那為什麼就有人說他「被逼退」？我認為是應該實裡說話啊 但這板上的風氣好像不是如此

只有一個人說蔡健偉被逼退,其他沒人這麼認為

僅認同部分

那小頭呢？龍貓呢？到底大家的標準是什麼？

小頭跟龍貓都沒有呀！標準就大家的自由心證自己感覺只有一個人認為蔡健偉被逼退,幾乎所有人都認為鋒哥被逼退,就是這樣囉,看你自己的標準是怎樣？

所以這件事沒有標準、是用投票決定的嗎？

看你自己的感覺呀！你如果覺得鋒哥沒有被逼退大聲說出

來呀怕什麼？不要害怕表達跟別人不同的想法還是你只是個人云亦云只會跟風的咖？那我也尊重

我是認同職業球場就是實力說話的世界。雖然鋒哥是偉大的

老爸時期紅中也操很大幹麼略過不提 說的好像只有兒子時

球員，卻不因此而立外。（請盡量噓我吧）

人情味與利益並非完全矛盾的,可以兩者兼得不互斥

一軍PA是個有限的資源。領隊跟總教練把這項資源投資在他

又是人情v.s商場的辯論大賽 好膩喔

就鋒哥退休這件事,我認為要做到兩者的平衡點並不困難

照某人邏輯 所有人都是被紅中鬥倒的吧？

當然可以兼顧阿 只不過你們說的人情味凌駕於一切利益之上 感覺..........人情味真的能換來不虧錢嗎?

我可以直接說：如果現在中職四隊哪一隊願意把PA投資在鋒

你可能無限上綱了我的文意吧,我並沒有那種意思

哥身上，我舉雙手贊成鋒哥離隊。至於吃PA後打得怎樣那是另外一回事

人情味每個人標準不一

是的沒錯！每個人的標準不一,但如果太子操作的很粗糙

說好的人情味 結果保佑被人弄了這麽ㄧ大包 搞得出走高雄

已經讓幾乎8成以上喜歡鋒哥的球迷都感到很不滿,我認為

跑到桃園另起爐灶 這就是人情味?

這很難界定你確定有八成嗎？(╯з╰)

如果你操作的細膩一點(或者說標準高一點?)讓大部分喜愛鋒哥的球迷都能接受的話,我覺得你就達到了利益與人情味的平衡點

我覺得講幾成幾成都太武斷了，你也沒樣本數做統計阿...

沒有8成嗎???我還覺得我講太保守了耶XD 9成都有了吧XDPTT的風向還不夠清楚嗎???? 好啦我的8成是指PTT的鄉民我的統計母體範圍不及於現實世界的球迷,這樣可以嗎XD

我想「大部分喜歡鋒哥的球迷會不爽」應該是對的；但並不表示「大部分Lamigo的球迷會不爽」

對呀！我的統計母體範圍是「喜愛鋒哥的PTT球迷」

想想冰鋒哥的這幾年進場人數上升了多少？過去可能「先知道有陳金鋒，後知道有Lamigo」但現在未必如此吧「希望鋒哥留下來」跟「鋒哥走我們就走」是兩回事相信我 如果這次勝鋒FA離開 我保證各位會在社群上看到一堆小屁孩在酸他們背叛球團 有心理準不要氣到腦溢血才好

推～有同感

樓上說的這肯定會發生XDDD

我想鋒哥直接出來講清楚，不用大家戰來戰去的

我覺得不會很久,年底前鋒哥的動向就會有結果了智勝的去處很可能會拖到明年,因為明年轉隊費減半

感覺太子不是做的太粗糙，是什麼都沒做....

真的少了些什麼...

因為不合你們鋒迷的意 不對你們鋒迷的味

樓上那種吵法就是來製造對立的，結果板主Zzzz

中肯

我突然想到一句話，鐵打的營盤流水的兵

某h沒梗又愛噓 看了就煩

某h 真的爛梗連發 秀下限

因為發哥而支持Lanew 那時發哥降二軍超火大

待過家族企業的應該就不意外了吧！

所以大師兄的怒點是?老戰友 紅中 冰鋒哥 不爽太子?

我象迷，但很尊敬兩位劉老闆！兩位帶很多新的觀念進入中職

YOYO也還很年輕 結果就有人說他後年該被丟 因為沒位置怎麼都沒人替他抱不平 要給他機會打 在Lamigo也算老將了

同感