※ 引述《changeup (3/4拍子的逆襲)》之銘言：
: 我直接說，他今天是投球狀況最好的投手。
老實說，我會對這句話有意見耶。
他丟得進去是一回事，丟進去被爆擊真的是另一回事啊
丟進去被爆，到現在一個三振都沒拿到（是的，他今年出賽9 場一個三振都沒有）的投手
你要說他「今天是狀況最好的投手」？ O_o ....
當然UG8 在游擊稱霸把人搞爆了是一回事
但是他丟進去會挨打，真的是另一回事，他今年狀況完全跟去年不能比
陳禹勳跟他，一個把控球丟了，一個把球威丟了
可是最妙的是洪一中還把這兩個人當勝組用，搞到我都不知道該講什麼。
至於曾孟丞能活得好，是因為這人最近這三年已經變成飛球投手啦
本年度更誇張，滾飛比.500，外野有個詹智堯，打出去守下來的機率高
內野嘛，嗯，游擊……雖然我覺得問題不只是游擊…… XDXD

不用說他一定是現在牛棚最需要調整的人..可惜吳良不知一直活在去年的黃不斷地給他BS練信心..可能想破紀錄吧

吳良應該知道吧 他其實是不知道該怎麼作吧 XD

他三振不了打者代表啥意義..就是沒決勝球不然就是好壞球太明顯....打者根本不會上當...這結果等於發球機

照原po的意思，王建民兩年19勝狀況一定很差，三振超少，還低於平均

王不太一樣...他是讓打者想打打不好..因為他那伸卡球

樓上不懂原PO的意思，為什麼要說「照原PO的意思」？

好壞球太明顯變化就沒有引誘性 就是今天的狀況

他對那句話有意見的見解是黃沒三振就代表狀況差，這不就是他的意思

唉...選秀還是選倪吧 選宋也只是養到壞掉

呃，我前面還講了，「丟進去被爆」王建民拿19勝那兩年丟進去可不會被爆。你丟進去會被爆，至少要能把人給K 了吧……

真是羨慕義大的教練團,起碼沒這麼火牛了

陳想降速球控球 黃是變化球變很差 兩個都該下去調一調

明天打算看到先發下場就好,不然牛棚炸裂實在很難看要找誰調呢...

很顯然roychi真的不懂他的意思啊XDDDDD

樓上去看下一篇回文吧！變速球大已經解釋了!只是針對原po說黃今天狀況好有意見來解釋，到底是你不懂我，還是我不懂原po就很清楚了如果原po是說黃從開季以來狀況就比較差，這無話可說，但他是針對人家說"黃今天狀況比其他人好"這句來反駁，本來就是誤解變速大有錯嗎？不然Phatmen你也可以再提出論點，再來說誰不懂吧XDDDD

他說的是「丟進去被爆」，所以你拿王建民出來根本就不是「照原PO的意思」，就只是這樣而已你在00:00推的那一句很顯然並不是原PO的意思啊另外，我的論點是，黃偉晟是「投給你打」的那種投手，也就是說當他「投給你打」但是沒辦法讓你「打不好」的時候他的狀況絕對不能說是好，當然我也同意changeup大說的，在現在的牛棚中，說「最好」可能只是「最不爛」而已。

丟進去被打爆這個論點本來就很怪，如果今天防守都守住，原po還會說黃因為沒k狀況不好嗎？那星期日黃也沒k，怎不見有人出來說黃又被打爆?而且原po反駁的是那句黃狀況比其他人好,是用有沒有k，然後被打爆來講，那我舉王的例子又有什麼錯?

你只是把它其中的一句話拿來無限上綱，這不叫「照原PO的意思」好嗎....而且問題在於黃偉晟被打的球很結實，守的下來是隊友幫忙，也不能代表他投得多好，這和去年的情況顯然不同啊。虎大和變速球大兩人討論黃偉晟的狀況，一個用絕對，一個用相對，才是造成他們意見相左的主因，而不是單純K不K，更不用說拿王建民(還是19勝的王)來救援了

仔細看虎大第一段跟第二段，不管是k還是被打爆，最後提到對變速大說黃今天是最好的投手的疑問，我沒針對一句話無線上鋼，本來他這兩段話就是要說明今天黃的狀況，我也是針對他反駁變速大的話來講，王只是舉例讓他知道並不是只有k才是評估狀況的依據，另外王拿19勝的球威我們都知道，那請問如果今天一樣是那個球威的王，但後面守備是少棒等級的守備人員，那請問王被打爆到底是他丟進去被打爆還是其他人問題，王的狀況可以因此說差嗎？

你明知王的狀況和黃偉晟不同，Lamigo守備和少棒也不同，硬拿王建民出來說「照原PO的意思」不就是無限上綱嗎.....你看了虎大第一段和第二段，怎麼不順便看第三和第四段...

黃本來就是靠速球吃飯的投手，沒有好的變化球，球速掉或是品質變差被揍是正常的

只論前兩段，是因為虎大第二段就已經為變速大說的那句話做結尾定論，另外王確實跟黃狀況不同，但問題是今天黃噴這麼多分確實是守備影響問題比較大，穩穩守只掉一分，卻要說黃的問題大，黃被爆歸爆，但確實今天狀況比其他人好這句話有問題嗎？虎大這篇論點有幾個，重點就是他前兩段確實一就是在回應變速大說的那句話，我也是只回應這兩段話，並沒否認他後面第三第四的看法，到是你用無線上鋼的想法來看我舉王的例子，又說我沒搞懂人家意思，到底誰無線上鋼在看事情棒球不是一個人的比賽，不能只用對方摸不摸的到球來判斷投手今天的狀況，如果黃今天後來沒被換下接著連3k，那他掉4分3k，那到底狀況算好還是壞，我只是一直在強調不是用k來看投手的狀況，並無無線上鋼，王只是舉例，後面守備比較k還重要很多，投手k9值給1算高了吧，一局還是有兩個出局數要靠守備

SO/9只有一其實還蠻悲劇的...我倒是覺得你太低估三振在現代棒球的重要性以及黃跟樹是兩個完全不同類型的投手，角色也不同

pass我知道三振固然重要，尤其是後援投手，問題虎大說的是針對"黃是今天狀況是最好投手"提出意見的論點本來就很怪，樓下變速大也有回應一篇了，所以我就不在提了，然後我k/9打錯，應該是9才對另外pass後面少打一個大了pass大才對，拍謝

他是pasa,no pass,我這樣會太機車嗎？

哈哈，原諒半夜上大夜的我，會打錯字

你應該接pasaAllpass,這樣就是個好梗了

pasaallpass安內剛丟