Re: [新聞] Galaxy S23 新機塞「垃圾軟體」,系統肥

作者: leegogo (李狗狗)   2023-02-08 01:28:30
這篇不是事實,外媒原文沒有研究就亂噴。
512GB的手機,三星顯示系統佔了60GB,是單位問題。
一直以來硬碟廠商的512GB是512000000000 Bytes,所以實際上只有約476 GiB的容量。
三星自以為聰明,把單位之間的差距計算成「系統」所佔的空間。
也就是說越大的容量,單位之間的差距就越大,「系統」就佔越多空間。
所以實際上系統大概佔了 57-(512-476) = 21 GB
https://i.imgur.com/AktpX3L.png
※ 引述《knight791211 (三途河的擺渡人)》之銘言:
: 1.原文連結:
: https://tinyurl.com/yc7s6cwj
: 2.原文標題:
: Galaxy S23 新機塞「垃圾軟體」,系統肥大占 128GB 手機近半容量
: 3.原文來源(媒體/作者):
: 科技新報 陳 冠榮
作者: NX9999 (台中走鐘張勛傑)   2023-02-08 01:30:00
有趣
作者: supermars (酸民好會自嗨XD)   2023-02-08 01:31:00
看到上偏一堆見獵心喜的,就覺得好笑XD篇
作者: SPDY (Alex)   2023-02-08 01:33:00
其實也該要看看/system分割區大小
作者: abev66 (WAYNE 韋恩)   2023-02-08 01:33:00
是這樣?!
作者: RYZEN (銳龍)   2023-02-08 01:35:00
看起來是這樣 512要乘.93
作者: giraffe4527 (鹿)   2023-02-08 01:36:00
幹嘛不直接統一單位就好了幹嘛還分1000和1024算
作者: RYZEN (銳龍)   2023-02-08 01:36:00
你各位可以去本機看一下你如果有512ssd系統顯示是多少
作者: LoveMoon (我不是魔獸三國作者.....)   2023-02-08 01:37:00
科普推
作者: giraffe4527 (鹿)   2023-02-08 01:37:00
系統寫個自動換算不難吧
作者: ikuiku1919 (紫)   2023-02-08 01:39:00
硬碟廠用1000進位,系統用1024,讓容量越大越跟標示差更多
作者: SPDY (Alex)   2023-02-08 01:40:00
那個1000/1024早已是整個業界的歷史共業了...
作者: ShibaTatsuya (司波達也)   2023-02-08 01:41:00
推 原來是這樣那三星也是挺天才的看之後更新會不會把這部分修正了
作者: RYZEN (銳龍)   2023-02-08 01:45:00
1024Byte=1KByte 1024KByre=1MByte 1024MByte=1GByte,所以512000000000Byte要除3次1024才會是正確的GByte 所以大約是要乘上0.9313才會是正確容量
作者: chichi8181 (N豬)   2023-02-08 01:45:00
原來如此
作者: RYZEN (銳龍)   2023-02-08 01:46:00
這應該可以算是硬碟界的偷吃步吧
作者: NX9999 (台中走鐘張勛傑)   2023-02-08 01:48:00
感謝Ryzen大
作者: kirax20a (キラ)   2023-02-08 01:51:00
沒辦法 電腦只認得二進位制 與人慣用十進位制 之間的差異造成的…歷史共業?
作者: abev66 (WAYNE 韋恩)   2023-02-08 01:52:00
你講的是對的,我看了一下,真的是這樣...然後,Pixel也是這樣在算,所以不是三星自作聰明,是Google 就是這樣算...
作者: RYZEN (銳龍)   2023-02-08 01:53:00
會是1024為單位主要是因為二進制2的十次方,廠商則是用十進位電腦是二進位的世界由0跟1組成,才會有這樣的算法QQ
作者: abev66 (WAYNE 韋恩)   2023-02-08 01:54:00
然後Pixel之所以沒感覺,是台灣只賣128/256...
作者: james725twtw (驢子)   2023-02-08 01:57:00
這是上過計算機概論都該知道的東西w
作者: SPDY (Alex)   2023-02-08 01:57:00
所以買個1TB的 無論HDD還是SSD之類 常顯示總可用 約為931GB
作者: RYZEN (銳龍)   2023-02-08 01:57:00
這算是最基礎Der
作者: james725twtw (驢子)   2023-02-08 01:58:00
會抓著這點黑的人只是在告訴大家他的無知XDDD
作者: abev66 (WAYNE 韋恩)   2023-02-08 01:59:00
所以該篇新聞根本通篇胡說八道...
作者: max005 (max005)   2023-02-08 02:00:00
但我看了一下iOS好像就沒這問題?
作者: SPDY (Alex)   2023-02-08 02:00:00
然而實際製造 其實不只931GB 是隱藏拿去當備用替換或OP用途我玩東芝的19nm顆粒開卡 取消保留 就開出系統顯示128GB可用
作者: abev66 (WAYNE 韋恩)   2023-02-08 02:06:00
對耶,如果拿去當保留空間,那寫成系統好像也合理
作者: square4 (卡哇伊)   2023-02-08 02:08:00
1GiB=1.024^3 GB,應該不會有二進位十進位標不清楚的檔案管理應用吧
作者: SPDY (Alex)   2023-02-08 02:09:00
不過實際做了但保留多寡沒規範 美光16nm顆粒就沒能開那麼多
作者: Sipaloy (便當)   2023-02-08 02:19:00
這也太瞎,原本的媒體都沒看一下這種ABC嗎...
作者: qqq46677 (deer)   2023-02-08 02:28:00
可以請問圖是哪來的嘛?謝謝
作者: A791027A (北風)   2023-02-08 02:41:00
現在外媒也是一堆考驗智商的造謠文,一直亂傳三星製程8g2,還有造謠直放ps5會導致散熱液流出也是謠言,因為發文者有拆過機但是外媒就是要黑索尼跟三星
作者: dos01 (朵斯01)   2023-02-08 02:52:00
不就是手機的問題 誰跟你不是事實
作者: hyghmax1202 (Winne_Yang)   2023-02-08 02:58:00
感謝樓上示範@@
作者: jolor26sou (jolor)   2023-02-08 03:03:00
事實就是手機裡寫的系統容量記者也只是針對看到的照寫而已 為什麼會變成亂噴該檢討的是3星吧 是非可以這樣顛倒嗎?https://i.imgur.com/dLtdh0m.gif
作者: hyghmax1202 (Winne_Yang)   2023-02-08 03:22:00
事實就不是「塞垃圾軟體」也不是「系統肥大」查證是新聞媒體的責任
作者: jolor26sou (jolor)   2023-02-08 03:47:00
針對三星自己敘述的系統容量比較可用空間請問哪裡不是系統肥大?垃圾軟體本來就是見仁見智 用不到就是垃圾事實就是三星自己亂定義系統空間使用者還要自己超譯了解?還是別人家的system也會佔60g?
作者: Arbin (路人_Lv菜逼八)   2023-02-08 04:25:00
因為GiB != GB,廠商沒有說謊會把這兩個單位搞混的,最早是WindowsWindows把GB當GiB在標,這也難怪現在一堆人都搞錯==現在的問題是連Android都跟進
作者: jyunwei (jyunwei)   2023-02-08 04:27:00
「事實就是…」笑死想到之前買二手硬碟吵著退費的
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2023-02-08 05:11:00
這篇知識第一次看到欸,所以意思是一般廠商包裝賣的128、512GB實際上是512GiB,而系統內顯示的是GB單位這樣嗎?
作者: xoy (XerXes)   2023-02-08 05:40:00
正確推,個人電腦上很多人都知道硬碟標示容量跟格式化後實際可用容量是兩回事,手機也是電腦系統也有一樣的狀況,就看各家怎麼解釋,三星也不是帶頭這樣標示的另外就是內建軟體不管是不是可以直接刪除的應該大都歸類在Apps的範圍,烏龍新聞在砲System本來就搞錯方向了
作者: Zyphyr   2023-02-08 05:46:00
台灣離科普教育還有一段很長的路要走......
作者: stormNEW (再也不信人)   2023-02-08 05:55:00
有自己買電腦的確實一定知道
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2023-02-08 06:30:00
等等 所以以前中國機塞一堆垃圾軟體占空間的其實也是?
作者: dosiris (希望大家開心)   2023-02-08 06:40:00
又不是刪不掉
作者: Tahuiyuan (mata)   2023-02-08 07:03:00
乾脆修法規定儲存裝置製造商,一律要標明實際容量。
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2023-02-08 07:08:00
實際容量是要標扣掉系統的量?這次主要是神奇的系統計算方式吧,轉換有落差應該很多人都知道
作者: xoy (XerXes)   2023-02-08 07:16:00
這一點都不神奇,Pixel也是這樣標,搞不好安卓預設就是這樣用?
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2023-02-08 07:32:00
原來 又是這個搞笑的進位…
作者: Tahuiyuan (mata)   2023-02-08 07:46:00
是指二進位跟十進位的差異,必須標明。原文下面有板友提到ZF4的系統占57GB,大概Android原生公式就是這樣,正確顯示系統占用的機型是廠商自己修正的?
作者: RiverEdge (尼諾)   2023-02-08 07:47:00
128-56.95 也是少很多
作者: iamchyun (是否執行BB2039.exe)   2023-02-08 08:03:00
塞一堆垃圾不一定佔空間 佔一堆空間不一定只有塞垃圾
作者: haveastar (有星)   2023-02-08 08:06:00
原來如此
作者: kevin963   2023-02-08 08:08:00
講這麼清楚了還是有人看不懂 笑死
作者: xoy (XerXes)   2023-02-08 08:12:00
我其實比較喜歡這種標法,儲存系統最重要是讓我知道精確的剩餘空間,在手機有5Gb甚至10Gb速度的USB-C後,手機變成我最常用的隨身碟跟備份硬碟
作者: greg7575 (顧家)   2023-02-08 08:15:00
建議安卓把512GB版本標示為4xxGB才對唷,嘻嘻
作者: Zyphyr   2023-02-08 08:16:00
樓上是沒用過電腦硬碟? 原始人?
作者: xoy (XerXes)   2023-02-08 08:18:00
蘋果手機平板電腦上的512GB一樣不是512GB
作者: greg7575 (顧家)   2023-02-08 08:20:00
去跟其它用戶解釋呀,罵我你會爽?
作者: avans (阿緯)   2023-02-08 08:20:00
推 如果這是事實,那就很有趣了,三星應該標示清楚點xd
作者: xoy (XerXes)   2023-02-08 08:29:00
蘋果128GB,系統直接說總容量小於128GB,先換算扣掉了,安卓系統一樣實際上是2xGB左右,扣在哪裡的差異而已,主要是剩餘空間兩家都沒騙你
作者: Tahuiyuan (mata)   2023-02-08 08:29:00
以二進位清楚標示才能避免爭議,但羨慕某些品牌,可以大剌剌地不標,大剌剌地合法灌水,其愛用者還能嘲諷把進位誤差算進系統占用的廠商,愛用者有必要把自己搞得像員工嗎?花錢要當大爺,不是當人家推銷員…
作者: tsaigi (菜雞)   2023-02-08 08:32:00
有人看不到惱羞亂噴ㄏㄏ
作者: jackychen122 (Happy)   2023-02-08 08:35:00
之前說蘋果都在教育使用者,用三星還不是被教育
作者: sporocyst (...)   2023-02-08 08:37:00
不太對吧,那這樣照算系統大小應該是57x0.93=53GiB,而不是直接扣除512和476的差距。依然很肥大
作者: iWatch2 (有錢吃鮸沒錢免吃)   2023-02-08 08:38:00
https://pbs.twimg.com/media/FoUaEWbWcAETHF1.jpg1024-931=93 那這個86是怎回事?
作者: xoy (XerXes)   2023-02-08 08:41:00
不同容量的Flash GiB跟GB換算要扣掉的數量就不一樣,Flash容量越大扣掉的就越多
作者: volleywayne (wayne)   2023-02-08 08:46:00
重點是垃圾軟體一大堆
作者: xoy (XerXes)   2023-02-08 08:48:00
獨立的軟體容量歸類在Apps,不是System
作者: steven8411 (唬爛獸)   2023-02-08 08:50:00
樓上1tb怎麼換成1024gb的頭很痛==
作者: horb (猴柏)   2023-02-08 08:52:00
這個問題。真的是歷史共業
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2023-02-08 08:52:00
搞不懂幹麻上面一個單位,下面又用另個單位,還把換算的差距算進系統裡
作者: horb (猴柏)   2023-02-08 08:53:00
錯久了就變正確了
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2023-02-08 08:53:00
系統容量裡
作者: abc0922001 (中士abc)   2023-02-08 08:57:00
這種算法,三星也很天才
作者: xoy (XerXes)   2023-02-08 08:58:00
儲存設備用二進位沒有錯,電腦系統不是只有微軟蘋果安卓,換算這件事存在在所有的電腦上,另外檔案系統也會有一點差異,對消費者重要的是還有多少可以用,這個大致上不會騙你
作者: ssshleo (洋)   2023-02-08 09:26:00
這是認知作戰嗎
作者: xoy (XerXes)   2023-02-08 09:27:00
iOS的做法跟Windows macOS等電腦OS差不多是直接告訴你硬碟經OS格式化後的容量,這包含單位換算跟檔案系統的消耗等等,先扣掉的就是這個,安卓就歸到System裡
作者: s800525 (Tim)   2023-02-08 09:27:00
重點是拿來只剩一半能用吧?誰管它怎麼算的
作者: ryu38 (lynx3)   2023-02-08 09:31:00
不是啊,你這篇有問題,如果照新聞說的128跟512GB都是佔60GB那不就是儲存空間算法的問題
作者: jyunwei (jyunwei)   2023-02-08 09:32:00
誰管他?這就是國際通用計算機常識,你就不管吧
作者: csh810317 (翰翰)   2023-02-08 09:37:00
最好都佔60G啦,機型不一樣怎麼可能系統還一樣
作者: xoy (XerXes)   2023-02-08 09:38:00
128GB有些顯示System佔用2xGB,顯示6x的也有,這要看使用者裝啥了真要比要拿空機看啦
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2023-02-08 09:50:00
作者: gx9900824 (ZETA)   2023-02-08 09:53:00
太複雜惹 給Ryzen大大一個推好了
作者: newline (漫長的等待與相遇)   2023-02-08 09:54:00
@57樓 笑死 明明是遵循google的規則 變成三星自己亂定義? pixel也是如此好嗎
作者: xoy (XerXes)   2023-02-08 09:59:00
另一個可能佔用System的是復原空間,現在手機整機清除復原後之前可以刪除的內建軟體如果跑回來了表示系統有個復原空間還有這些軟體
作者: leegogo (李狗狗)   2023-02-08 09:59:00
128GB顯示6x的應該是沒開到權限 app跟系統混在一起
作者: BusHeroVER   2023-02-08 10:07:00
作者: testid (測試大王)   2023-02-08 10:34:00
p5支援 https://i.imgur.com/Du0yHMr.png計算後15-(128-119)=6,跟Pixel比起來三星確實肥大
作者: sony1733 (我的旅程就此展開)   2023-02-08 10:41:00
沒有啦 以前都是二進制在算的 不知道哪一年開始 硬碟廠商直接用十進制算 所以造成現在的歷史共業
作者: whhw (人有羞恥馬無所謂)   2023-02-08 11:02:00
作者: sakala (Akou)   2023-02-08 11:22:00
作者: james1986 (不要再叫我好人了.....)   2023-02-08 11:27:00
照你邏輯索尼佛心? https://i.imgur.com/nQ263Hd.png
作者: tomsawyer (安安)   2023-02-08 11:47:00
那不就是三星的問題嗎 程式亂打
作者: guogu   2023-02-08 11:56:00
電腦用慣了以為容量都會標實際的結果看到這篇才去仔細看手機容量還真寫128GB
作者: Neomorph (neo)   2023-02-08 12:20:00
看不懂求解QQ 單位換算造成差距 但一開始是怎麼知道三星把換算差距通通歸在系統裡的
作者: EPIRB406   2023-02-08 12:34:00
假設標128G,但是實際可用是120G好了,多標的8G就標到系統這樣算起來才會是128G,這樣不難懂吧!
作者: Ptt911 (理智線)   2023-02-08 12:44:00
誒對誒,沒注意到竟然三星是完整128去算
作者: EPIRB406   2023-02-08 12:48:00
我500G SSD windows只標465G,微軟是不是騙我亂打?
作者: Neomorph (neo)   2023-02-08 13:00:00
我不太懂的是 假設標128但實際120 但原po圖中沒有顯示剩餘可用是多少 只看得到已經用多少 怎麼知道差距的8G是歸在系統內呢
作者: greg7575 (顧家)   2023-02-08 13:11:00
10/10 充滿教育意義
作者: cliff2001 (cliff2001)   2023-02-08 13:36:00
推講解
作者: LoveMoon (我不是魔獸三國作者.....)   2023-02-08 13:40:00
有興趣的可以針對剩餘空間塞對應大小檔案看看顯示結果我自己是有興趣知道但是沒那麼有興趣到想自己嘗試
作者: harryzx0 (DMD_LIFE)   2023-02-08 13:52:00
廠商用1000計算只有熟電腦才知道XD
作者: ktoaoeex ( )   2023-02-08 14:44:00
PC的硬碟有些不懂的人買回來發現容量顯示小很多手機可能是為了避免這種狀況
作者: ben1357956 (QQ雞腿)   2023-02-08 14:49:00
長知識推
作者: mirage2000b (mirage2000b)   2023-02-08 15:55:00
人看十進位,電腦看2進位,所以這個無解XD
作者: gggghh69   2023-02-08 16:13:00
智障才會相信真的60gb
作者: s546654321 (想不到阿= = )   2023-02-08 19:17:00
終於看懂了 所以實際476 GiB 系統認為是512GB=512GiB這中間不見的被誤認為system
作者: lucyfia (一起加油)   2023-02-08 21:09:00
我外行 但看這篇講解很有意思 想多了解一些我s22u是256G 系統40G 照上述算法應該是40-(256-238)=22這樣對嗎?(前面例子都舉512 我就直接折半了)
作者: leegogo (李狗狗)   2023-02-08 21:49:00
沒錯~
作者: mainsa (科科)   2023-02-09 00:13:00
三星這邏輯有搞笑到

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com