[討論] 前談動態島的前世今生

作者: p752206 (CharlesHsu)   2022-09-09 00:44:04
這五年以來瀏海被炒的沸沸揚揚,其實先不管大家在吵的到底臉部辨識還是指紋辨識哪個比
較方便,就蘋果的立場而言,蘋果的FaceID結構光模組是手機史上以來集高技術含量、供應
鏈管理能力於一身的標竿。
FaceID結構光模組就論“隱私與安全性”而言,是目前手機界唯一可商業化且最安全的方式
之一,這點應該無庸置疑,畢竟演算邏輯的優勢就是在那。而且也算是做到被動的解鎖,所
以這也是為什麼蘋果不太可能去放棄這個技術,因為已經耗費大把能量在進化這個模組。況
且你說鏡頭、螢幕等等,別家廠商可能都有能力去做到,但這個模組與技術基本上就是僅蘋
果一家有能力做,別無分店,別家廠商也幾乎不可能做到,因為這個資源砸下去如果沒有長
期的量產會非常難回收,這已經是蘋果的FLAG之一。
由下圖可看到,13系列的模組算是近期最大的變動之一。
結構光的運算邏輯就不多做解釋,簡單來講他必須要有投射器與接收鏡頭頭,並且要有一定
的距離,拍攝經物件表面幾何形狀所扭曲的圖案(台積電做的光學繞射元件,在2017-2018年
的年報都有出現過,這也是很特別的地方,因為這個元件通常是用奈米壓印製程,但這裡蘋
果卻要求台積用半導體製程…詳細原因不明),並且加以計算。得益於算力與演算法大提升
,讓紅外光鏡頭與點陣投射器的距
離可以從28mm大幅縮短到6mm,並且還不會影響到計算性能。
https://i.imgur.com/iAsvelK.png
下圖是第一代的模組,依據整個作動邏輯的順序可分為1.接近感測器、2.泛光投射器、3.點
陣投影器、紅外光鏡頭。(以下必須記得,FaceID模組必須由以上四大模組組成,缺一不可)
https://i.imgur.com/RlHdw3Z.png
作動的邏輯如下:
https://i.imgur.com/kkIeZDi.png
以上就是為什麼要那麼多元件的原因,因為臉部辨識的第一個問題就是,手機要怎麼知道你
準備要辨識?跟指紋辨識不同的是,指紋辨識是你主動去觸發它,但臉部辨識必須由它自己
來觸發。所以必須時時刻刻一直偵測,因此如果沒有透過各種低耗能模組的防守機制……
續航力應該會大降吧……
下圖是第二代的模組,可以看到蘋果將:
1. 點陣投射器與泛光投射器結合再一起(製造工藝進步)
2. 縮短點陣投射器與紅外光鏡頭的距離(算力與演算法進步)
以上是最重要的倆大關鍵工程,才有辦法把瀏海縮短。
https://i.imgur.com/yxZ6k3M.png
以下則是關於如何將點陣投射器與泛光投射器結合再一起以及需要克服的困難。
由於點陣投射器的功率是足以讓人眼造成傷害的,因此第一代才藉由這種折射Z字型的方式
減少能量。且由於能量高,熱能也高,為了避免熱變型(射出的圖案如果稍微扭曲都會影響
演算的準確度),因此由AMS透過玻璃鏡頭製作WLO。
然而隨著製造工藝的進步,便宜的塑膠鏡頭可能也克服這些困難了,因此才改由玉晶光供應

https://i.imgur.com/HnoQDjQ.png
https://i.imgur.com/DAGqr1A.png
總結如下:
https://i.imgur.com/YNgT2DV.png
關於這次的動態島,有一個關鍵的地方,發表會有說到他們將接近感測器放在螢幕後方,因
此才有辦法再次縮小30%的面積。
目前我是無法從發表會的圖中看出是哪個模組,也許是投射器下方偏右的那一塊長方形?就
等待專家tear down分析了。
https://i.imgur.com/pWCN5An.jpg
另外我也猜這可能為未來FaceID模組諸如紅外線鏡頭、點陣投射器放在螢幕下放留下伏筆?
也許蘋果應該也有在朝這方向努力中吧,只是這需要一點時間。但如果成功了,我相信這又
會是另一個把其他陣營手機廠商遠遠拋在後的成品了。
以上是動態島的歷史演變,供參。
作者: LastAttack (與我無關~~)   2022-09-09 00:46:00
不管,反正就是欲蓋彌彰的垃圾功能
作者: seventhmoon (懶人主義)   2022-09-09 00:53:00
坦白說還是指紋方便好用啊
作者: Medic   2022-09-09 00:54:00
一句話 你不做全屏 大家是要怎麼抄作業啦
作者: PopeVic (ㄅㄧ)   2022-09-09 00:56:00
哦原來趨近感應器放到螢幕底下了,發表會沒注意到這段
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2022-09-09 00:59:00
結果 好像 沒有比較好==起碼我在路上從沒看過有任何
作者: PhilHughes65 (慢慢來)   2022-09-09 00:59:00
專業
作者: square4 (卡哇伊)   2022-09-09 01:05:00
作者: abc5555990 (生れて、すみません。)   2022-09-09 01:09:00
推 蘋果的創新思維永遠領先安卓好幾個世代
作者: damien777 (Alex)   2022-09-09 01:09:00
反正這代沒有type-c,繼續等
作者: callmedagg   2022-09-09 01:11:00
現在這環境你很難在路上看到別人用面部解鎖吧…
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2022-09-09 01:20:00
抱歉你答案寫簡單一點 字寫清楚一點 隔壁同學不好抄
作者: kouta (Kk)   2022-09-09 01:24:00
@callmedagg 早就可以口罩解鎖
作者: JoshuJackson   2022-09-09 01:25:00
拿iPhone13的都在用口罩解鎖了吧 12也行除非不知道
作者: justin332805 (拍謝挖某營)   2022-09-09 01:25:00
趨近感應器做在螢幕底下不就現在一堆挖孔螢幕的安卓手機做的事嗎
作者: imkiwiwi (奇異果果)   2022-09-09 01:26:00
歷史系 認真推
作者: JoshuJackson   2022-09-09 01:26:00
安卓有面部解鎖也是2D或Tof (精度較差)模組沒結構光3D紅外線那麼大 需要的空間比較小
作者: XIIIXXI (XIIIXXI)   2022-09-09 01:28:00
作者: Fooltodie (Fooltodie)   2022-09-09 01:30:00
作者: p40403 (石頭)   2022-09-09 01:31:00
Face ID戴安全帽可以解嗎?
作者: Paxi (Paxi)   2022-09-09 01:39:00
22樓,12、13有更新口罩解鎖後可以
作者: f860506 (Vindex )   2022-09-09 01:40:00
安卓臉部辨識有3D的阿 不過早就被視為過時技術被淘汰換取更高屏占比跟細邊框了
作者: superLM (Let's play it by ear)   2022-09-09 01:49:00
看了之後 真的蠻想買的
作者: sdbb (幫我泡杯卡布奇諾)   2022-09-09 01:56:00
安卓如果能賣到一樣價格,應該也可以弄出來?
作者: azukikao (對大小金無欲無求....)   2022-09-09 02:13:00
我只知道我2020年的s20 接近感應器就藏在螢幕下方了 ...
作者: Peter05 (小眼睛)   2022-09-09 02:15:00
作者: azukikao (對大小金無欲無求....)   2022-09-09 02:17:00
阿 翻到更舊的手機 2018的OnePlus6t 這種中國機就已經把接近感應器藏在螢幕後了
作者: ericgt (小胖)   2022-09-09 02:19:00
厲害,果粉重新定義“唯一”
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2022-09-09 02:21:00
原來動態島是在講硬體
作者: DemonElf (LdsFish)   2022-09-09 02:23:00
根本文不對題長篇大論,最後還是沒有談動態島真正的內容而且sensor放螢幕下安卓早就在做了說實在蘋果要不是cpu自家製程立大功,其他方面實在沒什麼看到真正有什麼好值得拿來再說嘴的
作者: ogisun   2022-09-09 02:30:00
蘋果拉不下臉改用指紋而已
作者: FFFFFFFF (轉寄不要按太多F)   2022-09-09 02:45:00
蘋果沒像Pixel有AI學習功能 真的落伍
作者: tr920 (ivan)   2022-09-09 02:47:00
自從face ID可以戴口罩解鎖,實用度早就超過指紋辨識
作者: weilsea (rednini)   2022-09-09 02:54:00
還要一個上滑動作覺得沒比指紋好用
作者: DemonElf (LdsFish)   2022-09-09 02:56:00
對啊,拿起手機還不是要多一個動作
作者: Paxi (Paxi)   2022-09-09 02:57:00
明明模組還有其他改進的地方,結果只把一個接近感測器放進螢幕下抓出來笑?
作者: ericgt (小胖)   2022-09-09 03:12:00
另外,手機怎麼知道我要辨識,我拿起來要解鎖的時候不是會跳出face ID確認嗎?被你吹得好像多難克服
作者: petshopboys (果子狸之主)   2022-09-09 03:18:00
講那麼多還是比不上指紋辨識啊 廢話
作者: shingtsai (tsai)   2022-09-09 03:20:00
果粉:我大蘋果就是讚。
作者: Paxi (Paxi)   2022-09-09 03:21:00
比不比的上看生活環境吧,不用那麼兇我之前的工作環境手上只會有油污和手套指紋等於廢了,只有FaceID能用請問這樣是誰比較廢?
作者: DemonElf (LdsFish)   2022-09-09 03:23:00
工作環境會糟到指紋等於廢了的是通例嗎?而且,指紋跟face id不能並存嗎?
作者: Paxi (Paxi)   2022-09-09 03:26:00
工作不用遭到都是油污呀,你帶個手套吧,看指紋能不能用至少現在FaceID被人詬病的口罩可以用能並存當然很好哇,我很贊同但上面的留言只是在攻擊FaceID,我做個反駁而已指紋也不用吹到好用到哪去板上不也常看見有人感應不了,有的人還要濕一點、乾一點、抹點臉上的油才辨識的到嗎?
作者: bingxyz (bing)   2022-09-09 03:38:00
文不對題,動態島是軟體設計,內文全在講硬體
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2022-09-09 03:44:00
不雞同鴨講混淆概念 要怎麼出來透氣 快悶死了
作者: RYZEN (銳龍)   2022-09-09 04:26:00
戴手套,沒有觸控感應的你大iphone還是要脫手套,口罩解鎖成功率也差,我的13pm戴眼鏡+口罩解鎖速度還是比我用s22u慢,且face id解鎖完一樣要上滑動,完全沒比較方便,用了幾個月的iphone,除了cpu真的非常強和動畫流暢外,其他操作體驗輸s22u一大截
作者: final587 (Chris Jr.)   2022-09-09 04:33:00
卓粉還在崩?
作者: eter98832 (FuFu)   2022-09-09 04:35:00
卓粉會說技術再強還是比不過指紋
作者: ShaoRouRou   2022-09-09 04:48:00
卓卓追著創新 出一堆不堪用的東西逼著粉絲舔 還要靠貶低蘋果 慘慘
作者: ggirls (哥)   2022-09-09 04:53:00
我街上看過拿蘋果密碼少說10碼以上,長到後面路人都背不起來
作者: leoz69927 (電競板板煮 請指教)   2022-09-09 06:05:00
卓粉已經沒什麼可以罵了不要這樣安卓陣營還能撐多久都很難說了一家一家倒下
作者: jeffguoft (十年磨一劍)   2022-09-09 06:06:00
砸太多變沉沒成本,也拉不下臉收回,不過品牌名氣太大,還是不少人在吹
作者: JKGOOD   2022-09-09 06:21:00
當警察跟你說,iPhone 比任何安卓機都容易破解的多,by已經扣了不知道多少支毒蟲手機跟電腦
作者: CloudVII (克勞德)   2022-09-09 06:57:00
蘋果能這樣玩真的很鬼 期待i15再進化 我的P3撐住啊
作者: t13131314 (轉身,背影)   2022-09-09 07:05:00
好多人拿不同等級的技術跟faceID比
作者: class21535 (滷蛋王)   2022-09-09 07:11:00
真的一堆瞎說一通 不是用結構光的也拿來嘴蘋果就是有本錢用更安全成本更高的技術
作者: iuiuisme (iuiu)   2022-09-09 07:13:00
我拿哀鳳13還是覺得指紋辨識方便==
作者: longtimens (阿捲)   2022-09-09 07:15:00
笑死 警察能破iphone?唬爛也打草稿face id跟指紋各有優缺 手機空間寸土寸金 根本不可能放兩個
作者: emptie ([ ])   2022-09-09 07:34:00
可是蘋果平板也沒兩個都給啊
作者: horb (猴柏)   2022-09-09 07:37:00
有口罩的情況下。我還是喜歡指紋解鎖不過為了faceID多了一個橢圓形可以接受啦。只是明明是缺點還吹那麼久。很煩
作者: xzcb2008 (非常森77牛)   2022-09-09 07:39:00
iphone破解難度高很多好嗎...
作者: ultratimes   2022-09-09 07:47:00
很多人寧願拿下口罩解鎖,即使拿12 13
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2022-09-09 07:51:00
真果粉才看的完你這篇
作者: NANX (烏秋)   2022-09-09 07:54:00
非果粉推
作者: BIGETC (參拾西燕)   2022-09-09 08:10:00
又是偉大創新
作者: SeTeVen   2022-09-09 08:14:00
難以置信的
作者: lince2357 (Redox_0508)   2022-09-09 08:27:00
螢幕缺一角到底為什麼有人可以接受
作者: chichiFeng (F7N)   2022-09-09 08:40:00
有點好奇一直講螢幕缺角的人都用什麼手機
作者: jmt1259 (船槳)   2022-09-09 09:03:00
想知道破解的那位是不是直接拿手機對著他的臉而破解
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2022-09-09 09:10:00
其實這篇是講face id縮小,跟動態島沒啥關係可惜研發了那麼多技術也沒比較好用
作者: v9300087   2022-09-09 09:22:00
說螢幕缺一角有資格的只有Zen6 7 8flip 其他就...來亂
作者: democrat (democrat)   2022-09-09 09:26:00
竟然看到Pixel AI大師
作者: alvistan (Alvis)   2022-09-09 09:31:00
原來face ID的中文叫動態島 長知識了
作者: rurounii (給我1/2的愛情)   2022-09-09 09:34:00
警察很好破吧,手機拿起來往犯人臉上ㄧ靠,不就開了嗎? 強按指紋犯人還會掙扎不配合勒。
作者: class21535 (滷蛋王)   2022-09-09 09:39:00
如果你要犯罪你會流一個讓警察輕易解鎖的方法嗎
作者: JKGOOD   2022-09-09 10:05:00
幹嘛說謊,刑事局每年還會辦講習,會你不懂的東西就是說謊喔?會不會太悲哀?不是掃臉喔,刑事局有提供軟體
作者: niyn (逆焰)   2022-09-09 10:06:00
文不對題,看在用心下,給個箭頭
作者: Altair ( )   2022-09-09 10:06:00
https://3c.ltn.com.tw/news/39385以色列公司 Cellebrite: Android 手機比 iPhone更難破解
作者: JKGOOD   2022-09-09 10:07:00
真的難度高的是Pixel和三星
作者: taylorabc (泰勒大師)   2022-09-09 10:07:00
FaceID確實就是促成動態島誕生的主因,阿不然動態島是以軟體導向出生的嗎?
作者: JKGOOD   2022-09-09 10:08:00
還有不只警察啦,調查局也能解,真的不要活在自己世界沒辦法破解搜索票扣你電磁紀錄幹嘛?長點腦
作者: class21535 (滷蛋王)   2022-09-09 10:16:00
很大聲喔 版規1-2A 60天
作者: square4 (卡哇伊)   2022-09-09 10:16:00
作者: ppit12345 (汪喵)   2022-09-09 10:29:00
其實有些機制是之前android就有,可是礙於硬體限制沒繼續發展的,像是抬起喚醒臉部掃描一氣呵成,但是指紋這方面連抬起都不需要,側邊直接按,螢幕搖一下讓設備醒來也可以按,faceid就是一直線發展下去,一定限制要你做某個動作才能驅動,android就臉部指紋兩線並進。然後疫情一炸,faceid跟著炸,但是有趣的是android的臉部識別那時間點就已經是可以套用面罩使用。其實更簡單的說,android可以用的技術太多,所以每一個都只要發展到堪用就好,連帶的cpu也是這樣搞,才搞到硬體開始落後軟體的地步,ios就軟體配合硬體,但是硬體技術頂尖卻一直不能通用,為了通用就必須在技術上取捨,而且限制使用者的習慣。
作者: Deparic (鹼性石方)   2022-09-09 10:51:00
推技術解析
作者: oppoR20 (R20)   2022-09-09 10:51:00
Android臉部辨識可以給你用口罩是因為他無法拿來當生物辨識的安全性來解鎖或付款用不是嗎..?
作者: ppit12345 (汪喵)   2022-09-09 12:07:00
是可以用相對低階的生物辨識技術,蘋果就是一直線的往上發展所以只有單一技術到頂才會使用。但是大多數使用場合根本不需要那麼高階技術。但是指紋就是直接被蘋果放棄,連向上發展的空間都沒有,因為指紋技術更成熟而且更隱秘,反而大部分螢幕指紋只是分支,是被迫降低安全性來得到使用空間,反而因為指紋太成熟,蘋果沒有套利空間。
作者: nckufurry (毛毛)   2022-09-09 12:25:00
動態島沒啥技術含量吧 不就做個動畫嗎 安卓早就打孔拼屏佔了 誰跟你動態島
作者: therealcaco3 (天生碳酸鈣)   2022-09-09 12:29:00
文不對題 然後安全問題我個人認為在行動裝置上指紋跟Face id都夠了 還是蘋果要在發表會跟大家講ipad pro比其他ipad還要安全
作者: class21535 (滷蛋王)   2022-09-09 13:30:00
指紋哪裡隱密了 出去吃個飯餐廳隨便偷
作者: MingPK (魯魯)   2022-09-09 14:02:00
我以前也是等指紋回歸等多年的人之一 但說真的平常辦公室手有點出汗還是有點油就會一直解鎖失敗 現在已經覺得能口罩戴著解鎖的Face ID好用得多
作者: naidier (CL)   2022-09-09 15:52:00
沒TypeC 休想從我口袋拿一毛錢
作者: chitsaijang (巨人)   2022-09-09 17:00:00
破解別人手機還講這麼大聲喔
作者: JKGOOD   2022-09-09 17:15:00
合法的,不能大聲嗎拜託現在大學通識已經不讀法緒了是不是?怎麼一堆法盲發言還是學店仔沒在去學校的?
作者: TankLee (tensorflow)   2022-09-09 20:37:00
推!講解仔細不過從瀏海轉變成動態島,可能在一般使用者眼中不是什麼大進步吧但可以肯定的是,將來如果要推出無接觸裝置,Face ID一定是門檻,或許這就是蘋果將主力放在Face ID的發展上吧
作者: cash1019 (不去擁有就不會有思念)   2022-09-09 21:12:00
垃圾功能,為了face id而無法做出全屏就是垃圾,反正死忠果粉不在意

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