Re: [新聞] LCD黨夢寐以求的神機！全球首款天璣
作者: Daihao (TDH) 2022-04-07 13:58:59
Oled的閃爍問題不只要看頻率，還得看波動深度才能判斷是否傷眼
IEEE給出的護眼標準如果波動深度100%，那PWM要3125hz以上才不會傷眼
https://i.imgur.com/1DbAa9M.jpg
60hz的時候波動深度要低於3%
240hz 要低於19%
360hz 要低於28.8%
480hz 要低於 38%
而13系列全局480hz 波動深度達到90%以上，會不會傷眼自行判斷
很多人眼睛看Oled會累會酸就是低頻率又超高波動深度，你用慢速攝影機拍都是又粗又黑的
橫紋在上面，會酸的還幸運，眼睛還能反應讓人知道，有些自己看無感結果幾年後散光眼壓
年年上漲那才慘
隔壁中國面板廠商在Oled上對於護眼主要的攻克點是高頻PWM與類DC
高頻率PWM可以容忍的波動深度很高，目前京東方的面板已經到了1920hz
類DC調光頻率通常都很低，但波動深度同樣可以非常低，所以類DC不代表護眼，如果是60hz
的類DC那它的波動深度測出來也要低於3%，而這也只是低風險，要無風險還是高頻率PWM或者
無閃爍才安全
中國那邊很多對於Oled螢幕閃爍方面進行專業的測試，而台灣這邊好像蠻少關注這個問題的
，廠商對於Oled只會宣傳它的優點，缺點消費者自己得去注意，尤其涉及到健康層面
IEEE給出的護眼標準如果波動深度100%，那PWM要3125hz以上才不會傷眼
https://i.imgur.com/1DbAa9M.jpg
60hz的時候波動深度要低於3%
240hz 要低於19%
360hz 要低於28.8%
480hz 要低於 38%
而13系列全局480hz 波動深度達到90%以上，會不會傷眼自行判斷
很多人眼睛看Oled會累會酸就是低頻率又超高波動深度，你用慢速攝影機拍都是又粗又黑的
橫紋在上面，會酸的還幸運，眼睛還能反應讓人知道，有些自己看無感結果幾年後散光眼壓
年年上漲那才慘
隔壁中國面板廠商在Oled上對於護眼主要的攻克點是高頻PWM與類DC
高頻率PWM可以容忍的波動深度很高，目前京東方的面板已經到了1920hz
類DC調光頻率通常都很低，但波動深度同樣可以非常低，所以類DC不代表護眼，如果是60hz
的類DC那它的波動深度測出來也要低於3%，而這也只是低風險，要無風險還是高頻率PWM或者
無閃爍才安全
中國那邊很多對於Oled螢幕閃爍方面進行專業的測試，而台灣這邊好像蠻少關注這個問題的
，廠商對於Oled只會宣傳它的優點，缺點消費者自己得去注意，尤其涉及到健康層面
作者: FRX (がぬすぬ) 2022-04-07 14:06:00
推這篇
作者: menshuei (紅茶) 2022-04-07 14:08:00
你是專業的，我只能說你是專業的。
作者: zzooazsx (lin) 2022-04-07 14:14:00
台灣的不是只會照帳面上的文字唸嗎？ 專業的東西都沒在測的，除了科技狗？
作者: shinkiro (Shinkiro) 2022-04-07 14:14:00
4
作者: haveastar (有星) 2022-04-07 14:15:00
對岸的那些測試影片專業很多
作者: linyoyo (linyoyp) 2022-04-07 14:16:00
有解釋讚
作者: silverado (西門啦) 2022-04-07 14:31:00
畫重點：缺點消費者自己得去注意
作者: fin5833 (fin5833) 2022-04-07 14:35:00
有些機型可以去notebookcheck這網站去看，也有螢幕相關測試
作者: applewarm 2022-04-07 14:41:00
推
作者: wed1979 (舞抖米哲夭) 2022-04-07 14:49:00
我k30p有調防閃爍一樣視力衰退，所以我覺得跟眼睛適不適應螢幕材質有關
作者: pmes9866 (沒見過帥哥喔) 2022-04-07 14:51:00
作者: ivon852 (ASUS) 2022-04-07 14:56:00
推
作者: Mrchungken (中肯一哥) 2022-04-07 15:07:00
現在好像還是沒有醫學報告證明Oled閃爍傷眼
作者: hermithsieh (hermit) 2022-04-07 15:09:00
推
作者: mambaout414 (MambaOut) 2022-04-07 15:20:00
有些事情等醫學報告就來不及了
作者: sdbb (幫我泡杯卡布奇諾) 2022-04-07 15:22:00
感謝，長知識
作者: maplefff (maplefff) 2022-04-07 15:30:00
是啊 就跟電磁波得癌症一樣, 等醫學報告哪來得及
作者: weiman0702 (weiman) 2022-04-07 15:30:00
嚴格說起來，現在3C藍光也沒有證據指出會傷害人眼，但動物實驗、細胞實驗還有近10年眼睛疾病的上升趨勢都告訴我，還是乖乖配防藍光眼鏡，PWM也是一樣的道理，我寧願用LCD螢幕。
作者: aegis43210 (宇宙) 2022-04-07 15:33:00
要高頻PWN也只能找中國機了
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect) 2022-04-07 15:33:00
要佐證超級簡單的阿 手機都氾濫多少年了抓最近學生近視率有沒有飆升就知道了 會用最兇還深夜看的更正 配戴眼鏡矯正視力比例
作者: aegis43210 (宇宙) 2022-04-07 15:37:00
像小米12或ROG 5都很護眼
作者: likeyousmile 2022-04-07 15:42:00
佐證哪有這麼簡單。在智慧手機發明，甚至LCD螢幕普及前近視就爆漲了。
作者: banbanzon (帶賽衰神) 2022-04-07 15:43:00
以前Crt閃得可爽了 但無法躺床摸黑用 眼睛不像現在壞那麼快
作者: likeyousmile 2022-04-07 15:44:00
correlation 不等於causation (相關不等於因果）還要有機轉證明因果，有對照組實驗更好
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect) 2022-04-07 15:45:00
啥玩意 你如果說疫情破壞日常也就算了你在說的是已經暴漲了所以看不出變化嗎所以M型化社會跟L型化社會看不出差別嗎?
作者: likeyousmile 2022-04-07 15:48:00
記得有研究說近視是幼童眼軸延長生長階段，出外日照太少導致太晚停止
作者: pmes9866 (沒見過帥哥喔) 2022-04-07 15:48:00
有看過成年後度數不再增加 但是換OLED後半年度數多150
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect) 2022-04-07 15:49:00
我記得的東西跟9866講的一樣 大概到大學你耍廢視力也不容易惡化 什麼日照太少沒聽過 以前的孩子根本不缺太陽曬 照樣瓶底眼鏡 我在講趨勢 你在講...我也不知道啥(ﾟ∀。會有記者瘋狂follow哀鳳假洩漏新聞 但一個追究OLED的都沒有理由你知道我知道獨眼龍也知道 我們不主觀點佐證還能怎麼樣順便我還在用LCD就暴增了150(真剛好) 恐怕還是摸黑照臉的錯反倒是比我年紀更大幾歲成天他媽OLED貼臉睡的視力還沒事但對方不像我被迫摸黑 我這麼狹隘的個案值得你參考嗎
作者: middle1023 (米豆) 2022-04-07 16:12:00
波動深度是要越低越好嗎？看不懂這名詞
作者: justin332805 (拍謝挖某營) 2022-04-07 16:22:00
其實我不懂PWM高頻跟散光度數有什麼關係散光是角膜形狀不規則導致的
作者: wbt77hsy (金魚水草) 2022-04-07 16:34:00
我也不懂
作者: RAA1144557 (RAA1144557) 2022-04-07 16:35:00
換oled很久了，視力檢查沒變化，我是偏向近距離用眼過度影響近視的
作者: a123454698 (a123454698) 2022-04-07 16:42:00
現有dc模式，大部份型號的波動深度還是屬於危險等級。
作者: justin332805 (拍謝挖某營) 2022-04-07 16:53:00
散光成因角膜形狀會改變的情況是你去揉眼&眯眼看東西的時候其實不舒服螢幕看久比較會導致的應該是用眼過度的飛蚊症或眼壓問題
作者: atyin (only the strong survive) 2022-04-07 16:55:00
很多平板的pwm都是0啊，長時間使用的話，平板還是比手機好。
作者: MengXian (apollo) 2022-04-07 17:20:00
我手上這支是低藍光認證
作者: yurian 2022-04-07 17:22:00
因為這邊 (其實對面也是啦）最好敢說蘋果壞話而且那個人會推薦回頭買i12的A15屌打啦現在什麼ltpo 省電這種噱頭還是比較好賣商品只能期待oled這種過渡商品的時代趕快過去 或是有什麼新的護眼技術冒出來
作者: square4 (卡哇伊) 2022-04-07 17:31:00
作者: enixdqm3 (闇炎) 2022-04-07 17:33:00
好的LCD手機快絕跡了
作者: bu17 (bu17) 2022-04-07 17:52:00
看不出來 覺得oled好看 LCD無感
作者: jansan (阿呆喵) 2022-04-07 18:28:00
感謝分享
作者: photoshark (photoshark) 2022-04-07 18:31:00
長時間看手機就不用想護眼了，用啥螢幕都慘
作者: knml (法師) 2022-04-07 18:39:00
XR或11的LCD是不是蠻不錯的？
作者: Ron51320 (貝貓道) 2022-04-07 18:41:00
作者: BIGT (BIGT) 2022-04-07 21:38:00
推
作者: quanemetig (PASTERIK) 2022-04-08 00:56:00
其實還是要看人。像是mbp 我買來不舒服才發現pwm10萬多hz ，照樣退貨
作者: ageminis (melonhaochi) 2022-04-08 07:11:00
MBP 2015 年中 15 吋整修品， notebook check 我記得寫PWM 為 0 ，不信無法適應的我換了 3、4片抗反光保護貼一樣眼酸頭痛至超過了可退貨期 … 唉我要考慮 Windows 霧面筆電了但手上的 iPhone 8 貼霧面保護貼卻可以適應，讓我超納悶，不都蘋果製，不都 LCD，頂多 iPhone 8 螢幕比 MBP 2015 再多個可自動白平衡而已嗎
作者: weiman0702 (weiman) 2022-04-08 08:06:00
印象中2015mid非廣色域螢幕，藍光量較高你可以試試f.lux把螢幕調成暖色調
作者: ageminis (melonhaochi) 2022-04-08 09:45:00
謝謝樓上資訊，看來有機會去借有廣色域的 M1 筆電試試，不過我試過裝 f.lex 或直接進內建 app 改色溫仍有眼酸頭痛（很快的誘發乾眼症）的情形，只能說生長期要好好顧眼睛，別弄到有飛蚊症程度的近視更正錯字，f.lux 才對
作者: tsairay (火の紅寶石) 2022-04-08 10:09:00
其實沒有不在意啊,只是總是會有些人會冒出來說那些護眼都是偽科學,不重要,不曉得是哪邊派來的,好像很怕產品賣不出去一樣
作者: maria001 (maria) 2022-04-08 16:10:00
那張表是LED照明用的規範，OLED不會整個畫面閃爍而是類似CRT的掃描線，更新畫面時夾進黑線來調整亮度，適不適用那張表很難說
作者: Mutsumi (シリアナード・レイ) 2022-04-08 21:29:00
就個人使用上同樣OLED, ROG2相對i13PM沒那麼累家人的A52s也是,沒有i13PM那麼不舒服
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